Ne joista ei tarvitse maksaa erillistä veroa.
Yleistä keskustelua Ylestä
- Viestiketjun aloittaja Bushmaster
- Aloitus PVM
Ne joista ei tarvitse maksaa erillistä veroa.
Vonka
Supreme Leader
Just. AVAn laatua ja subin mainoksia. Eli kahdeksan minuutin mainokset kymmenen minuutin välein ja laatu on kohdallaan. Kokkikisaa. Mökin korjaamista. Painonpudottajaa. Siitä se lähtee, sivistys ja autuus.
Cool.
Ei ole pakko katsoa jos ei miellytä. Ja kun ei miellytä, niin se kanava ei pysy markkinoilla pitkään.
Vonka
Supreme Leader
Ehkä on paikallaan avata, miksi puolustan Yleä poliittisesti, vaikka pintatasolla usein kritikoin.
Minä olen kiukutellut Ylelle jo 1970-luvulla koululaisena kirjeitse suoraan pääkonttoriin, Ukrainan kriisin alkuvaiheissa lähestyin sähköpostitse, pakolaiskriisin alkuvaiheissa annoin suoraan asiallista mutta selvää palautetta siitä manipulointitumpuloinnista.
Se on velvollisuuteni ja omistajaoikeuteni.
Diktatorinen haaveeni ohjelmista kattaa riittävän osan tarjontaa mutta valitettavasti en omaa kuin yhden äänen viidestä miljoonasta päättämään kaikesta. Niinpä jätän tietyt jutut katsomatta ja tiettyjen toimittajien jutut lukematta - ellen sitten satu olemaan masokistisella tuulella.
Mutta jossain mainoskanavalla ei ole kuin hönö tissityttö jotain sana-arvoitusta rakentelemassa, että jos joku voittaisi satasen, kunhan on maksanut puhelinlaskua parisataa. Koska netistä löytyy parempiakin neitoja ja toiminallisempaa liikettä, en oikein näe tuota juontotehtävää niin erinomaisena.
Näen Ylen viime kädessä ainoana instituutiona, joka on edes jollain lailla tekemisissä oman parlamentarismimme rippujen kanssa. Kun Piilaaksossa 1992 tehtiin tulevaisuuden maailman (globalisaatio) suuntaviivat, tiedettiin, että pääomien liike tulee johtamaan siihen, että n. prosentti saa enimmät rahat ja 20% tulee tekemään kaikki ne työt, joista saa jonkinlaisen korvauksen ja 80% pidetään tyytyväisenä siten, että heidän peruselintarpeistaan huolehditaan jollain tavalla ja jotta kaikki kapinahenki ja aloitekyky saataisiin pois, heille tarjotaan televisiosta turruttavaa tissiviihdettä ja muuta paskaa.
Tässä prosessissa BBC ja Yle ovat kantoina kaskessa. Ajankohtais- ja kultttuuriohjelmia ja dokumentteja katsovahan voi oppia ajattelemaan.
Toinen huomioni liittyy siihen, että täsmälleen samanlaisista piireistä hyökätään yhtaikaa kaikkien instituutioiden kimppuun, joilla saattaisi olla yhteiskuntaa tukeva merkitys: kirkko, EU, Yle, hallitus, poliitikot yleensä... jonkun porukan tehtävänä on lietsoa ajatusta siitä, että kaikki on mätää ja nakertaa yhteiskunnallista luottamusta. Ikään kuin ei olisi opittu, että kaikessa on vahvuutensa ja heikoutensa ja on mahdollisuus kehittää rakentavasti.
Ei kannata itse repiä löysää runkorakenteisiin. Kyllä kasakka tai kapitalisti kiinni tarttuu.
Minä olen kiukutellut Ylelle jo 1970-luvulla koululaisena kirjeitse suoraan pääkonttoriin, Ukrainan kriisin alkuvaiheissa lähestyin sähköpostitse, pakolaiskriisin alkuvaiheissa annoin suoraan asiallista mutta selvää palautetta siitä manipulointitumpuloinnista.
Se on velvollisuuteni ja omistajaoikeuteni.
Diktatorinen haaveeni ohjelmista kattaa riittävän osan tarjontaa mutta valitettavasti en omaa kuin yhden äänen viidestä miljoonasta päättämään kaikesta. Niinpä jätän tietyt jutut katsomatta ja tiettyjen toimittajien jutut lukematta - ellen sitten satu olemaan masokistisella tuulella.
Mutta jossain mainoskanavalla ei ole kuin hönö tissityttö jotain sana-arvoitusta rakentelemassa, että jos joku voittaisi satasen, kunhan on maksanut puhelinlaskua parisataa. Koska netistä löytyy parempiakin neitoja ja toiminallisempaa liikettä, en oikein näe tuota juontotehtävää niin erinomaisena.
Näen Ylen viime kädessä ainoana instituutiona, joka on edes jollain lailla tekemisissä oman parlamentarismimme rippujen kanssa. Kun Piilaaksossa 1992 tehtiin tulevaisuuden maailman (globalisaatio) suuntaviivat, tiedettiin, että pääomien liike tulee johtamaan siihen, että n. prosentti saa enimmät rahat ja 20% tulee tekemään kaikki ne työt, joista saa jonkinlaisen korvauksen ja 80% pidetään tyytyväisenä siten, että heidän peruselintarpeistaan huolehditaan jollain tavalla ja jotta kaikki kapinahenki ja aloitekyky saataisiin pois, heille tarjotaan televisiosta turruttavaa tissiviihdettä ja muuta paskaa.
Tässä prosessissa BBC ja Yle ovat kantoina kaskessa. Ajankohtais- ja kultttuuriohjelmia ja dokumentteja katsovahan voi oppia ajattelemaan.
Toinen huomioni liittyy siihen, että täsmälleen samanlaisista piireistä hyökätään yhtaikaa kaikkien instituutioiden kimppuun, joilla saattaisi olla yhteiskuntaa tukeva merkitys: kirkko, EU, Yle, hallitus, poliitikot yleensä... jonkun porukan tehtävänä on lietsoa ajatusta siitä, että kaikki on mätää ja nakertaa yhteiskunnallista luottamusta. Ikään kuin ei olisi opittu, että kaikessa on vahvuutensa ja heikoutensa ja on mahdollisuus kehittää rakentavasti.
Ei kannata itse repiä löysää runkorakenteisiin. Kyllä kasakka tai kapitalisti kiinni tarttuu.
Viimeksi muokattu:
Joo. Ihan sama mitä paskaa joltain MTV3:lta tulee, kun ei ole pakko maksaa siitä.
Yle voisi ensialkuun monipuolistaa noita ajankohtaisohjelmiaan. Ei ole ihme että varsinkin vasemmistolaiset tykkää Ylestä, Ylen voi ajatella tekevän vaalityötä heille.
vlad
Respected Leader
On todettava, että @Vonka - ajoittaisesta (ja ehdottoman oikeutetusta ja perustellusta) kritiikistä huolimatta osaa asettaa YLE:n niihin oikeisiin raameihin yhteiskunnallisena toimijana - instituutiona.
YLE:ssä on korjattavaa mutta yhtälailla siinä on paljon sellaista, jonka menettäminen harmittaisi suunnattoman paljon. Jos se poistuisi, mitä jäisi jäljelle? Minulle tavattoman vähän katsottavia ohjelmia - leffat kun katson muulta formaatilta. Muiden kanavien tarjonta laadukkaiden dokumenttien kohdalla on paljon köykäisempi, urheilu kun ei pahemmin enää kiinnosta niin sitä en kaipaa miltään kanavalta. Minun listalla kärjessä ovat uutiset ja ajankohtaisohjelmat* sekä dokumentit ml. luonto- ja tiededokumentit.
vlad
*: ajankohtaisohjelmien kohdalla YLE:lläkin on parannettavaa, sitä en kiellä, mutta helmiäkin mahtuu joukkoon - satunnaisesti.
Aijeminhan Ylellä on käynyt esim. galluppien kanssa tälläistä.Pasilan ylen lähetysvalvomossa, istui korva tarkkana ja sormi herkkänä delete napin päällä, ylen virallinen "Mr.Sensor", jonka vastuulla on suomen kansalle lähetettävän uutislähetysviestin oikeanlainen informaatio, määrä ja sen laatu....
vlad
Respected Leader
Aijeminhan Ylellä on käynyt esim. galluppien kanssa tälläistä.
Tämä on eräs niistä tapauksista jotka ovat syöpyneet tajuntaan ja ovat oma - ikävä - osoituksensa siitä, että tarvittaessa ollaan valmiit manipuloimaan keinolla millä hyvänsä kyselyä, jotta haluttu tai toivottu lopputulos saavutetaan. Tai saavutetaan tulos, jossa maahanmuuttajat eivät näyttäydy huonossa valossa. Pahimmillaan järjestetään koko kysely uudistettuna, kun tulokset eivät vastaa odotuksia/toiveita.
Eihän näin pitäisi toimia, ei missään nimessä. Surullinen esimerkki siitä mihin toiminta voi huonoimmillaan johtaa ja joka omalla tavallaan aikanaan heikensi kansalaisten luottamusta (tai arvostusta) YLE:en.
vlad
Vonka
Supreme Leader
Ei tietenkään.
Tampereen radio vuonna 2009 on säihkyvä esimerkki pohjakosketuksesta.
tulikomento
Supreme Leader
Hah !
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/48909-ylea-syytetaan-sensuurista-se-oli-manipulointia
Ylen Tampereen Radion verkkosivuilla tänään ollut kysely on saanut monet epäilemään Ylen harrastavan sensuuria. Alueradion verkkosivuilla kysyttiin, mistä muukalaisviha johtuu. Seitsemästä vastausvaihtoehdosta oli tunnin jälkeen poistettu kohta ”huonoista kokemuksista”.
Maakuntaradion päällikkö Maaria Grönfors kiistää sensuurisyytökset.
- Sitä ei ole sensuroitu. Meidän käsitys on se, että kyselyä on manipuloitu. Uskomme, että vastausvaihtoehto oli linkitetty ulkopuoliselle sivustolle ja sitä kautta kyselyä on manipuloitu, Grönfors kertoo Uudelle Suomelle.
Eli kyselyn aihe sattui herättämään kuulijoissa vahvoja tuntemuksia. Ja tämän jälkeen kuulijat vain "äänestivät väärin."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/48909-ylea-syytetaan-sensuurista-se-oli-manipulointia
Ylen Tampereen Radion verkkosivuilla tänään ollut kysely on saanut monet epäilemään Ylen harrastavan sensuuria. Alueradion verkkosivuilla kysyttiin, mistä muukalaisviha johtuu. Seitsemästä vastausvaihtoehdosta oli tunnin jälkeen poistettu kohta ”huonoista kokemuksista”.
Maakuntaradion päällikkö Maaria Grönfors kiistää sensuurisyytökset.
- Sitä ei ole sensuroitu. Meidän käsitys on se, että kyselyä on manipuloitu. Uskomme, että vastausvaihtoehto oli linkitetty ulkopuoliselle sivustolle ja sitä kautta kyselyä on manipuloitu, Grönfors kertoo Uudelle Suomelle.
Eli kyselyn aihe sattui herättämään kuulijoissa vahvoja tuntemuksia. Ja tämän jälkeen kuulijat vain "äänestivät väärin."
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Kyllä näitä sattuu. A2-iltaan tuli isolla prosentilla bätmäniläisiä ja myöhemmin tuottajapuoli selitti,että yleisön toiveesta. Kukaan normi-ihminen ei edes huomannut, että Ylellä oli hetken aikaa linkki, jossa sai toivoa vieraita. Joku oli hereillä ja sai kerättyä sankasti toiveita: JB oli toivotuin vieras.
Laamanator
Eversti
Aijeminhan Ylellä on käynyt esim. galluppien kanssa tälläistä.
Kappas vaan, rysän päältä kiinni, kuten minttu sekä ville. Ei kun objektiivinen ja puolueeton media sekä journalismi, vaikka aprillipäiväkin oli jo eilen.
Sattuuhan sitä.
Lepukki
Eversti
Itsekin ensin ajattelin, ettei sillä ole varmaan merkitystä ja ohjelma on juurikin kursittu vain lyhyempään formaattiin. Asia kuitenkin kiinosti sen verran, että katsoin dokumentin areenasta ja tämän jälkeen vielä etsin käsiini koko version ja katsoin leikatut pätkät läpi.
Kyllä se hieman jäi vaivaamaan kun n. 6 min pätkä jossa käsitellään kristittyjen asemaa ja tilannetta palestiinalaisten muslimeiden alueella jätetään suomalaisessa tv:ssä kokonaan näyttämättä. Erityisesti kun tietää kuinka ajankohtainen ja kuinka paljon huomiota myös suomalaisessa mediassa alueen palestiina-israel konflikti on saanut. Oli pätkitty tietyn puolen onglmista kertova osuus pois...
Muuten olen ehdottomasti samaa mieltä kuin @vlad ja @Vonka Yle:n asemasta, mutta näissä asioissa on oltava tarkkana ja niitä on nostettava esille ja niistä huomautettava aina tarvittaessa.
Vonka
Supreme Leader
Palestiinalaiset ovat varmasti jonkinlainen pyhä lehmä monelle toimittajalle.
Honcho
SMLNKO M/83
Tampereen radion kyselyn tapauksessa uskoisin, että yksinkertaisesti kyselyn aihe oli tavanomaista kiinnostavampi. En siksi ihan niele tuota heidän selitystään.
Paree olisi ollut jättää sikseen ja tutkia onko joku bottiverkosto tm tosiaan tehnyt mitään tai ei.
Israel on yksi sellainen aihe jossa Yle ei ole kovin puolueeton.
Jos suhtautuu sinisilmäisesti Ylen tarjoamiin ohjelmiin niin silloin ei opi ajattelemaan. Sillon oppii ajattelemaan kuten Yle haluaa sinun ajattelevan.
Vonka
Supreme Leader
Minulla on jo niin pitkä kokemus Ylestä, että "luen" sitä kuin monitulkintaista romaania. Reporadiosta asti on seurattu. Muistan ihan natiaisena katsoneeni, kun ihminen käveli Kuussa. Amerikkalainen oli.
Pitää tietää, kuka tuottaa, kuka on toimittaja ja mikä linkki vastaa, Tohloppi vai Pasila jne. Talossa on kokkareitakin, ei pelkkiä demareita. 1980-luvun alussa radion punaisinta pumppua vahtimaan laitettiin kokoomuslainen päällikkö jne. Tätä systeemiä on vaikea selittää. Siellä on ollut Olli-Pekka Heinosta ja Mikael Jungneria ym.
Hesarissa et kulttuuritoimitukseen ainakaan pääse, jos ei punerra edes vaikka feikisti.
Katsotaan kuitenkin, mitä tästä tulee, onnistuuko MOT kerrankin, kun saa oikein kansainvälistä journalismitukea!
Tänään kolmen tunnin kuluttua julkaistaan valtava määrä vuodettua tietoa salaisista pankkitileistä veroparatiiseissa. Paljastukset tulevat koskettamaan koko maailmaa. Aineistoa ovat läpikäyneet journalistit kaikkialla maailmassa, ja tänään klo 21 on tämän jättiläismäisen urakan yhdessä sovittu julkistusaika. Suomesta YLE on mukana tässä työssä.
Nyt ollaan journalismin ytimessä (vaikka kotimaassakin riittäisi tabuja... en nyt sano, missä kohtaa, vaan viheltelen vain
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/31/maailman-suurin-tietovuoto
Pitää tietää, kuka tuottaa, kuka on toimittaja ja mikä linkki vastaa, Tohloppi vai Pasila jne. Talossa on kokkareitakin, ei pelkkiä demareita. 1980-luvun alussa radion punaisinta pumppua vahtimaan laitettiin kokoomuslainen päällikkö jne. Tätä systeemiä on vaikea selittää. Siellä on ollut Olli-Pekka Heinosta ja Mikael Jungneria ym.
Hesarissa et kulttuuritoimitukseen ainakaan pääse, jos ei punerra edes vaikka feikisti.
Katsotaan kuitenkin, mitä tästä tulee, onnistuuko MOT kerrankin, kun saa oikein kansainvälistä journalismitukea!
Tänään kolmen tunnin kuluttua julkaistaan valtava määrä vuodettua tietoa salaisista pankkitileistä veroparatiiseissa. Paljastukset tulevat koskettamaan koko maailmaa. Aineistoa ovat läpikäyneet journalistit kaikkialla maailmassa, ja tänään klo 21 on tämän jättiläismäisen urakan yhdessä sovittu julkistusaika. Suomesta YLE on mukana tässä työssä.
Nyt ollaan journalismin ytimessä (vaikka kotimaassakin riittäisi tabuja... en nyt sano, missä kohtaa, vaan viheltelen vain
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/31/maailman-suurin-tietovuoto
Viimeksi muokattu:
vlad
Respected Leader
Mielessä on hetkittäin käynyt samansuuntainen ajatus eli miksi osalla median edustajia (ja poliitikkoja sekä liike-elämän edustajia) on ollut tarve laittaa YLE lihoiksi, tai pienentää sen toimintaedellytyksiä radikaalisti. Onko taustalla jotain jonka ei suoda päätyvät Suomessa julkisuuteen? Oletettavaa kuitenkin on se, että jos YLE (tai kukaan suomalainen) ei täällä olisi kyseiseen operaatioon osallistunut, suomalaisten edesottamuksia tuskin olisi kovinkaan syvällisesti vaikkapa brittien toimesta tutkittu.
YLE:llä on hyvät ja huonot puolensa - on myös aiheellista käydä keskustelua sen toimituskunnan suuruudesta ja mikä merkitys kaikella maakuntatoiminnalla todellisuudessa on - mutta toisaalta on muistettava se, että sillä on oma yhteiskunnallinen tehtävänsä, enkä kaikesta huolimatta toivoisi, että tämä tehtävä sälytettäisi kokonaisuudessaan markkinavoimien hoidettavaksi.
Vaikka nyt tulenkin puolustaneeksi YLE:n toimintaa jollain tasolla, heitetään ilmoille se "mutta kun" eli kohennettavaa sielläkin on ja on syytä keskustella YLE:n toiminnasta ja toiminnan laajuudesta ja siitä mitä tarpeita YLE:n on täytettävä.
vlad
Vonka
Supreme Leader
Maistiaisia tulevasta:
Asiakirjat on vuodettu panamalaisesta lakitoimistosta. Veroparatiiseihin ovat perustaneet yhtiöitä muiden muassa Vladimir Putinin lähipiiri, suuret rikollisjärjestöjen jäsenet ja 12 entistä tai nykyistä valtion päämiestä. Mukana on myös satoja suomalaisnimiä.
Nordean Luxemburgin yksikkö perusti asiakkailleen veroparatiisiyhtiöitä. Niiden johtajiksi kirjattiin panamalaisfirman rivityöntekijöitä, joten Nordean asiakkaiden nimet eivät näkyneet rekistereissä.
Kyseessä on aito veronkierto. Tästä tulee iso paukku.
Asiakirjat on vuodettu panamalaisesta lakitoimistosta. Veroparatiiseihin ovat perustaneet yhtiöitä muiden muassa Vladimir Putinin lähipiiri, suuret rikollisjärjestöjen jäsenet ja 12 entistä tai nykyistä valtion päämiestä. Mukana on myös satoja suomalaisnimiä.
Nordean Luxemburgin yksikkö perusti asiakkailleen veroparatiisiyhtiöitä. Niiden johtajiksi kirjattiin panamalaisfirman rivityöntekijöitä, joten Nordean asiakkaiden nimet eivät näkyneet rekistereissä.
Kyseessä on aito veronkierto. Tästä tulee iso paukku.