Pitänee ensin lämmitellä 1918-ketjussa..Eihän tässä vielä ole päästy edes nimittelyasteelle
90-vuotias SS-mies kertoo katkeruudesta: Meistä tuli Suomessa toisen luokan kansalaisia
- Viestiketjun aloittaja Bushmaster
- Aloitus PVM
Onneksi saksalaiset sentään jaksoivat taistella itärintamalla niinkauan ettei puna-armeija päässyt vapattamaan Berliinin lisäksi myös Pariisia. Olisi eurooppa vieläkin jotain muuta mitä me nyt sen tiedämme olevan.
Erkki
Ylipäällikkö
Motiivi tosiaan oli solidaarisuus ja porukan paine.
Fremen
Greatest Leader
Olis euroopan Merkkelillä punanen nysäfleda, puhevika, asennevamma (edelleen) ja venäläinen kissa. Siinä nyt päällimmäiset muutokset näin suomalaisittain.
Suurlähettiläs Aleksandr Rumjantsev luovutti Meggin Haloselle. Halonen sai Meggi-kissan tammikuussa suurlähettiläs Aleksandr Rumjantsevilta. Lehtikuva
Todellakin onneksi. Mikä sääli että hävisivät. Eurooppa olisi niin paljon parempi paikka jos Saksalaiset olisivat kestäneet kaikilla rintamilla.
Eikä olisi. Länsiliittoutuneet olisivat vain edenneet nopeammin, ehkäpä tehneet Overdosen vuonna 1943... On hyvin epätodennäköistä, että Euroopan jakolinjat olisivat olleet radikaalisti erilaiset. Sen sijaan jos sakut olisivat tajunneet antautua ajoissa, olisi miehitysvyöhykkeiksi jaettu Puola...
Sinä sanoit tuon,en minä. Harvoin muistetaan että N-liito hyökkäsi myös Puolaan syksyllä 1939 ja suoritti ehkä ensimmäisen massiivisen massamurhan Katynin metsissä. Saman kohtalon koki sen jälkeen Baltian maat . Suomi pelastui kuin ihmeen kaupalla. Länsivallat eivät vaan julistaneet sotaa N-liitolle koska sen ei katsottu uhkaavan niiden intressejä.Onneksi kumpikaan ei pystynyt valtaamaan koko Eurooppaa . N-liitto tosin onnistui puoliksi ja sekin jälki oli jo karmivaa.
Länsirintamalla alkoi laajamittaiset antautumiset jo maaliskuulla 1945 mutta idässä taisteltiin loppuun asti. Tämän johdosta suurempi osa Saksasta tuli länsiliittouman valtaamaksi kuin siinä tapauksessa että itä olisi pettänyt aiemmin.Kyllä vapaan euroopan raja olisi voinut olla Reinllä ellei nyt siten englannin kanaalissa.
Tuota, natsi-Saksa aloitti joukkoteloitukset heti Puolan valtaamisen jälkeen, Stalin itse asiassa Puolassa hiukan myöhemmin. Toinen ei oikeuta toista, mutta edelleen on omituista, että natsi-Saksan apologeetikkoja löytyy vielä vuonna 2018 aivan samaan tapaan kuin Neuvostoliiton apologeetikkoja Venäjällä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligenzaktion
Intelligenzaktion (German pronunciation: [ɪntɛliˈɡɛnt͡s.akˌt͡sjoːn], Intelligentsia action) was a secret mass murder conducted by Nazi Germany against the Polish intelligentsia (teachers, priests, physicians, et al.) early in the Second World War (1939–45). The operations were conducted to realise the Germanization of the western regions of occupied Poland, before territorial annexation to the German Reich.
The mass murder operations of Intelligenzaktion killed 100,000 Polish people; by way of forced disappearance, the Nazis imprisoned and killed selected citizens of Polish society, identified before the war as enemies of the Reich; they were buried in mass graves at remote places.[4] To facilitate the depopulation of Poland, the Nazis terrorised the general populace with the public, summary executions of selected intellectuals and community leaders, before effecting the expulsions of the general population from occupied Poland. The executioners of the Einsatzgruppen death squads and the local Volksdeutscher Selbstschutz, the German-minority militia, pretended that their police-work was meant to eliminate politically dangerous people from Polish society.[4]
Vapaan Euroopan raja olisi ollut Puolan itärajalla kunhan Hitler ja muut natsijohtajat olisivat tajunneet tappaa itsensä jo vuonna 1933 vuoden 1945 sijaan... Natseilla oli mahdollisuus ehdottomaan antautumiseen vuodesta 1939 eteenpäin. Kyllä nuo jutut Euroopan pelastamisesta ovat puhdasta natsiapologiaa.
juuri niin kuin StmVejk sanoo. Listasin jo aiemmin Katynit ja Baltiat, Suomet ja muut. Neuvostoliitto on syyllinen moniin rikoksiin, ei siitä kahta sanaa. Mutta Saksan toiminnan esittäminen jonain "Euroopan puolustuksena" on täyttä shaibaa. Ihan muistutuksena. Katsokaa mihin maihin Saksa hyökkäsi ennen vuotta -41 ennen kuin puhutaan jostain Euroopan puolustuksesta.
Nyt kun natsikorttia on jo vilautettu sanoisin että se ei minua kiinnosta sen enempää kuin kommunismikaan. Asiat vain etenivät niin kuin etenivät ja kun Saksan tappio oli selvä oli vain parempi Euroopan kannalta mitä kauemmin Saksan itärintama kesti.Sotasyyllisiä löytyy varmaan kaikista sotaa käyvistä maista. Juutalaisvainoja en pidä sotarikoksina ne olivat pelkkää murhaamista järjettömien syiden johdosta.
Tässä vaiheessa haluan sen verran keskeyttää omasta puolestani ja kiittää vilpittömästi kaikkia keskustelijoita hyvästä keskustelusta. Joskus sävy kovenee ja samaa mieltä ei varmasti olla mutta on mukavaa että ei olla menty henkilöihin vaan pysytty asiassa. Kiitos omasta puolestani siitä kaikille ja hyvää perjantaita.
Vääntö jatkukoon
.
Vääntö jatkukoon
.Off topiccia jos sen verran sallitaan. Luin kauan sitten kirjan "Eternal war". Tuo olisi kuvannut hyvin noiden joukkueiden kamppailua. Sillä erolla että kirjassa noin 2 miljardin vuoden sotimisen jälkeen syntyi rauha. Noiden välillä ei
.1943 neuvottelut? En ole kuullutkaan. Pistä infoa jos löytyy.
Sinänsä -43 ei olisi syntynyt neuvottelutulosta koska Saksa oli jo kaput. Mutta hauska ajatuksena. Atomipommi olisi ratkaissut todennäköisesti asian 45-46. Normandiaa ei olisi tapahtunut.
OK. Tietäjät tietää.
Vanhempaa viestiä siteeraten
Hitler ei halunnut vaihtaa venettä kesken matkan.