Ohjus-tiedustelija
Kenraali
Hejsan kirjoitti:No jos laitetaisin ilmatorjuntaohjukset katoon viereen?
Tai atomitykkipatteri? :lanssi:
AMOS ja NEMO
- Viestiketjun aloittaja peelo
- Aloitus PVM
Tai atomitykkipatteri? :lanssi:
hessukessu
Kenraali
Mitenkäs Strix osuu muovipressusta väsättyyn katokseen? Eikös maalina pitäisi olla panssarivaunua muistuttava maali? Niin ja entäs se lämpöjälki?
PS. Löytyykö jostain tietoa Strixin käytöstä ja tehosta liikkuviin maaleihin?
PS. Löytyykö jostain tietoa Strixin käytöstä ja tehosta liikkuviin maaleihin?
D
Deleted member 266
Guest
Tuossa juutuuban pätkässä vuodelta 2008 seikkailee AMOS PT1 m/2001, joka XA-202:n päälle tehtyjen Pv:n testien jälkeen myytiin FMV:lle Ruåtsiin sijoitettavaksi CV90:n päälle ja jolla maj Stefan Slycken vetämä pumppu suoritti laajasti demoja ja testejä.Teknisesti PT edusti ns. 2. polven AMOSta (1. oli prototorni TD m/1997) ja sillä on kovin vähän tekemistä Pv:ille toimitettavien 3. sukupolven nyky-AMOSten kanssa.
Liittynee siihen, että Pv on ottamassa seuraavaa askelta ja koulii PORJPR:n tärkeimmästä pataljoonasta kv-tehtäviin suuntautuvan tst-osaston, johon tulee AMV:llä liikkuva jääkäripataljoona ja tuntematon määrä aselajiosia. Lehtitietojen mukaan em. joukon tuotanto olisi jo aloitettukin.
Voisiko olla niin, että em. osastoon liitetään prikaatin kaikki AMOS-vaunut? Yhdeksän heitinvaunua olisi kohtuullinen määrä, kun joukolle ei varmaankaan ole tulossa orgaanista tykistöä. Isot pojat saattaisivat nauraa meille, jos tehtävään lähtevällä joukolla olisi vain kotimaan puolustukseen mitoitettu varustus.
Siinäpä sitä sitten on prikaatin valmius huipussaan, jos kotona ilmenee hommia ja tärkeimmät osat ovat ties missä viidakossa.
Minulla on sankka nokkavainu siitä, että kv-mek.tst-osasto on suunnitteilla. Toivottavasti se on osa laajempaa EU-sisältöistä elintä, silloin se on mielestäni okei, mutta savimajarumbaan en soisi pantavan isoja paukkuja. Ne tehtävät voisi hoitaa evp-ev.lutit eläkerahojensa lisukkeeksi....tarkkailijoina vaikka tms.
Kyllä, niin AMV kun AMOS ovat monessa suhteessa nappiin osuvia ratkaisuja kv-hommiin.
Ongelma tulee taas kerran siitä, että kaupan ja diplomatian edistäminen jättää huonolla tuurilla ammottavan aukon kotimaan puolustuksen valmiuteen. Miksi kumpaakaan pitää tässä mitassa rahoittaa Pv:n budjetista?
Patria rakentakoon kustannuksellaan nipun kuljetuspanssareita ja muutaman heitinajoneuvon, jotka UM voi sitten ostaa tai vuokrata, jos tarvetta ulkomaan keikoille ilmenee. Näin kustannukset, riskit ja hyödyt menisivät oikeisiin osoitteisiin. Puolustusvoimien myllystä tulee jatkuvasti niin paljon porukkaa läpi, että henkilöstön rekrytointi ei tuota samanmoisia murheita kuin kaluston pakko-otot.
Vähintäänkin operatiivisten joukkojen kaluston tulisi kokonaisuudessaan olla täysin rauhoitettu ulkomaan hommista. Lyhyiden koulutusreissujen tulee tietenkin olla jatkossakin mahdollisia. Jos UM katsoo, että kalustoa jossain tarvitaan, niin sit saa sujuvasti markkinoilta käypään hintaan hankittua. Rahatkin löytyvät, kunhan ne kehitysyhteistyövaroihin korvamerkitään.
PJ85
Eversti
Siinä ei tarvi enää nokkavainuakaan olla kun Mekanisoitu Jääkäripataljoona (MEKJP, johon nuo viestini AMOS-vaunut kuuluu) on valmis vuonna 2016. Kaikille joukon yksiköille on suoritettu Naton puolesta arviointi.
Niin, tuskin tässä kovin suurta povaria enää tarvitaan.
Veljet tuossa yllä ottaisivat rahat UM:n tai Kehitysyhteistyön momentilta. Veronmaksajan kannalta on se ja sama, otetaanko ne vaikka kansallisesta maataloustuesta tai vaikka Talvivaaraan suunnatuista tulevista tuista.....todennäköistä lienee, että Pv:n momenttia losautetaan, ainakin pääosin. Kannattaa huomata, että Päättäjämme ovat jo moneen kertaan korostaneet sitä, miten entistä tiukemmin pitää olla kiinni rakenteissa, joissa voi edes haistaa yhteistyön mahdollisuuksia.
Eli jos tuossa 2016-2018 tulee tarpeita varustaa ja panna kehiin mek.jääkäripataljoona tms. niin tuo hinta otetaan.....tsadaa: asevelvollisuuden rahoitusosuudesta, joka on noin 300 miljoonan kakkunen ja tsadaa: ulkoistetaan loputkin ne toiminnot, jotka on vielä ulkoistettavissa.....ja sitten alkaa olla paketissa tämä inhoittavaksi osoittautunut, ah niin tehoton ja vastenmielinen asevelvollisuusköhinä. Pv voi tuolloin avoimesti ryhtyä toteuttamaan ydintehtäväänsä omalla ydinosaamisalueellaan.
Minulla oli viimeksi eilen tilaisuus keskustella maanpuolustukseen liittyvistä asioista kolmenkin kansanedustajan kanssa ja se sessio jätti kyllä toivottomuuden päällimmäiseksi tuntemukseksi.
Hyvin oli maanpuolustuskursseilla yms. syötetty selkäytimeen, että Pv:llä on yliluonnollisia kykyjä, se voi kuulemma käyttää samoja resursseja kahdessa maanosassa samanaikaisesti. Kun lisäsin konkretiaa ja kysyin miten esimerkiksi Saharaan lähetetty valmiusprikaatin osa tai väline voi samanaikaisesti osallistua kotimaan ouolustukseen, niin en saanut vastausta. Valmiusprikaatit kuitenkin kuuleman mukaan ovat ne työkalut, jotka ovat jatkuvasti nopealla aikataululla perustettavissa ja käytettävissä. Vanha viisaushan kertoo, että jos menee vessaan isolle asialle, niin pienet voi tehdä samalla, mutta jokseenkin kaiken muun joutuu aina tekemään erikseen.
Maanpuolustuksen ainoa toivo on siinä, että lainsäädännön ja poliittisen ohjauksen avulla estetään puolustukseen osoitettujen resurssien tuhlaaminen diplomatian tai kauppapolitiikan alttarilla. Pv:hän ei tietenkään tätä halua, eivätkä ainakaan rivikansanedustajat näytä ymmärtävän edes periaatteita. Nykymallisesta sekamelskasta pitää päästä eroon.
Hyvin oli maanpuolustuskursseilla yms. syötetty selkäytimeen, että Pv:llä on yliluonnollisia kykyjä, se voi kuulemma käyttää samoja resursseja kahdessa maanosassa samanaikaisesti. Kun lisäsin konkretiaa ja kysyin miten esimerkiksi Saharaan lähetetty valmiusprikaatin osa tai väline voi samanaikaisesti osallistua kotimaan ouolustukseen, niin en saanut vastausta. Valmiusprikaatit kuitenkin kuuleman mukaan ovat ne työkalut, jotka ovat jatkuvasti nopealla aikataululla perustettavissa ja käytettävissä. Vanha viisaushan kertoo, että jos menee vessaan isolle asialle, niin pienet voi tehdä samalla, mutta jokseenkin kaiken muun joutuu aina tekemään erikseen.
Maanpuolustuksen ainoa toivo on siinä, että lainsäädännön ja poliittisen ohjauksen avulla estetään puolustukseen osoitettujen resurssien tuhlaaminen diplomatian tai kauppapolitiikan alttarilla. Pv:hän ei tietenkään tätä halua, eivätkä ainakaan rivikansanedustajat näytä ymmärtävän edes periaatteita. Nykymallisesta sekamelskasta pitää päästä eroon.
Ei tuossa tosiaan ole mitään vainuamista. Osaston periaatteet esiteltiin Viestimies-lehden numerossa 4/2012 ja kokonaisuus rakentuu PORJPR:n AMV:llä varustetun pataljoonan ympärille. Joukkotuotanto on jo aloitettu.
Aivan puoluekannasta riippumatta, kansanedustajien kanssa on hämmentävää keskustella. Käsitykseni mukaan erittäin harva edustaja tuntee maanpuolustusta lainkaan, eikä useita edes kiinnosta koko asia lainkaan. Mietihän, kun tuollainen ihminen paiskataan virkakiertonsa vaiheessa p-ministeriksi....eli hänelle jäi käteen Musta Pekka, kun virkatoveri sai salkun.....melkein mistä muusta ministeriöstä tahansa, niin kateelliseksi ja katkeraksihan se vetää. P-ministeri Haglundista voi olla monta mieltä, mutta hänestä sentään väitetään, että mies on tehnyt kotiläksynsä ja pyrkinyt puremaan kiinni asioihin.
Olen sinua kyynisempi näköjään: minusta maanpuolustuksen toivo on siinä, että nykyinen systeemi ajetaan joko täysillä seinään, jolloin tuhkasta saattaa nousta Feeniks-variksen lailla jotain uutta ja kauniimpaa tai sitten meille konkretisoituu selkeä uhka. Kumpaakaan en toivo tapahtuvan, mutta Itse Asia ei ennen miksikään muutu.
Vaikka mikä kv-pumppu pantaisiin kasaan niin kuka uskoo että niitä uskallettaisiin käyttää? EU:ssa on aika vähän niitä valtioita joita savimajasodat kiinnostavat ja trendi näyttäisi enemmänkin olevan pysyä mahdollisimman kaukana niistä vertaa esim Libya, Syyria ja Afganistan. Jopa jenkeillä on mitta täynnä.
Kaikenlaista eu-pataljoona on jo kymmenen vuoden aikana koottu eikä kertaakaan käytetty. Kuhan näperrellään ja siinä se.
Kaikenlaista eu-pataljoona on jo kymmenen vuoden aikana koottu eikä kertaakaan käytetty. Kuhan näperrellään ja siinä se.
Vaikka joukkoa ei käytettäisikään, voi se imeä niin paljon resursseja, että muun prikaatin osalta joudutaan laittamaan lappu luukulle. EU-taisteluosastojen kohdallan laskukaava on ollut 10 miljoonaa euroa per sata ukkoa per puoli vuotta. Mitähän se maksaisi, jos todella karautettaisiin johonkin operaatioon?
Näpertelyä kyllä, mutta ihanan kallista sellaista...
Jos tämä rdf:n väittämä on tosi, niin aika mielenkiintoiseksi kiertyy päättäjiemme vimma "olla mukana pöydissä, joissa päätöksiä tehdään jne. blabadiblaa". Suomi yrittää olla veturina toiminnalle, jota muut eivät halua leikkiä, siinä sitä on sarkaa, kun yrittää saada sarjan ger fra ita spa kiihoittumaan asioista, jotka fin kokee tärkeiksi, mutta nämä lilliputtitoimijat eivät vielä ymmärrä pitää minään.