Armeija ottaa vanhojen Marksman-vaunujen tykkitornit uuteen käyttöön

Joo, ja myös marksman on loppujenlopuksi tehty ampumaan alas miehitetyn lentokoneen kokoisia maaleja. Ja tästä syystä noihin 35 millisiin kehitettiin AHEAD ammukset, jotta tulen tiheys saadaan mahdollisimman korkeaksi kohtuullisella ammuskulutuksella.
Marksmania ei liene päivitetty ampumaan AHEAD ammuksia?
 
@Einomies1 lopputulema meidän molempien pohdinnoista koskien esim 23 ITK kalustoja on sama. Kyseiset tykit eivät ole nykypäivää! Kirjoituksieni pointti ei ole ITKK tai Sergein kokonaissuorituskyky vaan alkujaan kommentoin jonkun viestiin ajatuksena vain se että oli kaliberina mikä tahansa 12,7 mm ylöspäin takaa hyvän lopputuloksen jos vain osuu. En millään tavoin yrittänyt puolustella vaikka Sergein olemassaoloa. Tai maininnut mitään sen osumatodennäköisyydestä.

Mikään lentävä laite ei kestä edes 23 mm tai jopa 12,7 toimii lähes kaikkiin. ONGELMAKSI MUODOSTUU VAIN OSUMINEN!!!

Fakta on edelleen yllä olevan kaltainen.
 
Viesti ja kuljetuskalusto löytynee kaikki siviilistä tai vanhoista varastoista joten homma ei ole pois mistään.
Homman vaativuus nyt ei ole samalla tasolla kuin etulinjassa ja toimintaa voi paljon enemmän valmistella.

Tämä asia ei kyllä ole näin helppoa!
Tykkikoulutettua reserviä löytyisi kyllä vielä. Varsinkin, kun ottaa huomioon, ettei ihan jokaisen tarvitse olla tällainen huippumies. Osaavat johtajat kouluttaa kyllä
tykkimiehiä tarvittaessa. Näin toimi kiitosta saanut Helsingin ilmapuolustuskin 1944.

It -tykki ei kuitenkaan ole juuri mitään ilman johtoa ja viestijärjestelmiä/miehiä tätä johtamista mahdollistamaan. Tykkien tulee saada ennakkovaroitus ilma-
uhista, muuten niillä ei tee mitään. Modernisoitu Sergei ei edes ehdi käynnistyä, jos ollaan tykkiryhmän/tähystyspaikan havaintojen varassa. Tarvittavan kaluston ja
miesten määrä on silloin ihan jotain muuta kuin 7 per tykki.
 
Voisiko Sergeille löytyä vielä roolia maahanlaskujen torjunnassa pienempien lentokenttien/vastaavien suojana laskeutumispaikan päässä? Siinähän riittäisi että putket osoittaa oikeaan suuntaan ja koneen laskeutuessa korkeus kohdilleen ja tulta.
 
Meitä varten naapurilla on oma Tunguskansa. Ei Suomi saa taivaalle kovin montaa kohdetta sitä varten, joten ei kun tulta vaakatasossa sinne, missä suomipoika vilistää :(

Veikkaan ettei välttämättä toisin it-vaunujaan laajassa määrin maamaaleja vastaan. Mutta jos tuo, niin se on tietysti hupaa. Kun olen saanut pääosan sotilaskoulutuksestani Bohemian sotapelejä pelaamalla, niin Shilkan sarja silmille teki aina gutaa jalkaväkimiehelle.
 
Paljonko Sergeille koulutettua ukkoa on reservissä karkeasti?
Viesti ja kuljetuskalusto löytynee kaikki siviilistä tai vanhoista varastoista joten homma ei ole pois mistään.
Homman vaativuus nyt ei ole samalla tasolla kuin etulinjassa ja toimintaa voi paljon enemmän valmistella.

Sergeille täytyisi varmaan ottaa vanhempia koulutettuja reserviläisiä, jotka eivät tällä hetkellä kuulu uusiin kokoonpanoihin 2015 alkaen.

Tuliasemapääte jaokselle on välttämättömyys ilmatoimintaa ajatellen.
 
Tarkoitatko Itk 23-61 vai 23-95 mallia? Senverran olen kuullut it- miehiltä jotka Sergeitä on veivanneet jo 1980-luvulla että vanhalla pyssyllä eivät osu matalalla lentävään Hawkiin tai Hornettiin kuin tuurilla ja yli 2 km etäisyydellä ei tarvitse edes yrittää. Uusi ampuu tarkemmin ja pimeässä mutta että Sergei ohjusten lähitorjuntaan...... Onko täällä ketään uudella tykillä ampunutta jolla on kokemusta edes mach 0.9 nopeudella lentävän ohjuksen torjunnasta? Kertokaapa ihan rehellisesti vaikka noiden maalipussiammuntojen perusteella, onko rehellisesti järkevää yrittää torjua kohteeseen hyökkäävää risteilyohjusta Sergeillä?! Bofors ja Rheinmetall luottavat omiin järjestelmiin joita ei voi edes verrata Sergeihin, senverran eri aikakaudelta ovat.

Toivottavasti Benelli et tarkoittanut että Sergeit ryhmitetään riviin itärajalle odottamaan risteilyohjuksia.....kuullostaa Talibantouhulta.
Sekä että sikäli kuin ovat ehjiä. Tällä hetkellä tuohon käytetään ihan Itkojakin mihin verrattuna 23-61 on muuten kuin liikkuvuuden suhteen selvä parannus. Tutkat eivät läpäise kiinteitä esteitä ja myös esimerkiksi liikenne haittaa näkyvyyttä tietyiltä osin aiheuttaessaan vaihtelevaa heijastusta jota ei voi nollata. Eli puhutaan nyt pinnoissa tulevista kohteista. Katvealueisiin pitää laittaa jotain muuta ja mitä enemmän ammutaan tavaraa eteen niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä joku osuu.
Maahanlaskussa jokin joutuu HALO hyppyjä lukuunottamatta liikkumaan hiljaa matalalla ja kentällä ala Entebbe/Praha tunkeutuvaan koneeseen pätee sama. Parhaassa tapauksessa Sergei saattaa pistää koneellisen erikoisjoukkoja pois pelistä.

En stenaisi näitä ainakaan niin pitkään kuin A-tarvikkeita ja käyttöaikaa on.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko Sergeille löytyä vielä roolia maahanlaskujen torjunnassa pienempien lentokenttien/vastaavien suojana laskeutumispaikan päässä? Siinähän riittäisi että putket osoittaa oikeaan suuntaan ja koneen laskeutuessa korkeus kohdilleen ja tulta.
Jos vihollisella on lentokenttä hallussa jonne laskeutua niin siinä tarvitaan ihan toisen kaliiberin putkia...
 
Kyllä Sergei on monessakin mielessä menneen talven lumia... Se ei kykene vastaamaan oikein mitenkään tämän päivän uhkakuviin... Sanoisin että käytettyihin resursseihin nähden sillä saavutettu tulos jäisi kovin vaatimattomaksi...
 
Ihmettelen kyllä tätä Sergeiuskontoa. Näiden vuosien aikana kun olen foorumilla seikkaillut, on kovimmat väittelyt käyty Sergein kohtalosta. En enää jaksa jauhaa tätä paskaa uudelleen alusta koska menee off-topic ja yli hilseen ja kärsivällisyyden, aivan sama!

Sitä en jaksa käsittää että PV yrittää panostaa koeteltuhin ohjusjärjestelmiin (Stinger, RBS)kaikkensa yhdessä keskitetyn tilannekuvan ja johtamisen myötä jotta saataisiin joukkojen lähisuoja paranemaan kun asiasta on omia kokemuksia, kehitystyötä sekä näyttöä jo monista konflikteista ohjusten eduksi, niin eräille se ei vaan käy!
Sergei on pyhä ja hyvä juttu vaikka alansa ammattilaiset ilmatorjunnan puolelta on varmasti tutkineet ennen hutkimista...niin siitäkin huolimatta tuo alansa johtava upseeristo on väärässä (tässäkin asiassa)kun ressut tietää kyllä paremmin!

Ajattelussa on romantiikkaa ja kaunista ajatusta ennen muuta mutta vähän perusteita ja järkeä. Monissa kommenteissa näkyy ripaus tiettyä sukulaisuusajattelua Talibanin kaltaisten toimijoiden taktiikkaan jossa tulinopeus ja sohiminen kaikkea liikkuvaa (ja liikkumatonta) kohden ilmassa + maassa nähdään tehokkaana ja tarkoituksenmukaisena toimintana....tätäkö se ilmatorjunta on suomessa 2010-luvulla???:rolleyes:
 
Jos vihollisella on lentokenttä hallussa jonne laskeutua niin siinä tarvitaan ihan toisen kaliiberin putkia...
Niin on paljon helpompaa estää se kentän valtaaminen mutta sekin vaatii kenttää puolustavan osaston jolle tarvitaan riittävä tulivoima. Halutessaan A2 voi ylikuormittaa ilmavoimien torjuntakyvyn käyttäen seassa samalla siviilikoneita jolloin osa A2 rahtikoneista pääsee ainakin kenttiä puolustavan ilmatorjunnan piiriin. Ilmavoimien kentät ovat suhteellisen hyvin puolustettuja mutta joillakin siviilikentillä mitkä tahansa miehitetyt toimivat konetykit ovat hyvä olla olemassa siinä vaiheessa.
 
Onko sitä päivitetty ollenkaan?
Eikös gepardeissa tuo kyky löydy? Ja en usko että on mitään suurempaa kokenut sitten valmistumisen... Toisaalta jos se toimii...
 
Eikös gepardeissa tuo kyky löydy? Ja en usko että on mitään suurempaa kokenut sitten valmistumisen... Toisaalta jos se toimii...

Mielestäni Gepardeihin ei tuota kykyä lisätty, koska systeemi ilmeisesti oli jo silloin poistumassa. FAPDS ammus niihin integroitiin, mutta tietääkseni AHEAD ammusta ei, koska se vaatii ylimääräistä kamaa.
 
Tähän asiaan palataan vielä Honcho.

Taidan löytää jotain outoja kommentteja nimelläni. Taikka sitten Wikipedia-sivun itsestäni täynnä vastavallankumouksellisia ja englantilaisten luokkavihollis-pankkiirien rahoittamia valheita itsestäni.
 
Tämä asia ei kyllä ole näin helppoa!
Tykkikoulutettua reserviä löytyisi kyllä vielä. Varsinkin, kun ottaa huomioon, ettei ihan jokaisen tarvitse olla tällainen huippumies. Osaavat johtajat kouluttaa kyllä
tykkimiehiä tarvittaessa. Näin toimi kiitosta saanut Helsingin ilmapuolustuskin 1944.

It -tykki ei kuitenkaan ole juuri mitään ilman johtoa ja viestijärjestelmiä/miehiä tätä johtamista mahdollistamaan. Tykkien tulee saada ennakkovaroitus ilma-
uhista, muuten niillä ei tee mitään. Modernisoitu Sergei ei edes ehdi käynnistyä, jos ollaan tykkiryhmän/tähystyspaikan havaintojen varassa. Tarvittavan kaluston ja
miesten määrä on silloin ihan jotain muuta kuin 7 per tykki.

Eikö tuliasemapääte nyt voi olla mikä vain tietokone johon ohjelmisto asennetaan?
 
Se ehkä on mahdollista. mutta toisessa päässä pitää olla it:n johtokeskus ja välissä viestijoukkue yhteyksiä hoitamaan. Sekä tälle kaikelle huolto- ja
ylläpito.

Niin olen itse lukenut PV:n lähteistä.
Jos ne muut osat ovat pelipaikalla muiden yksiköiden takia niin sittenhän koko sergei huru-ukkojen poppoo on ilmainen lisä.
 
Back
Top