AKE-ukki
Respected Leader
Varsinkin "tykistöjääkäreiden" eli tiedustelutulenjohdon koulutus tuntui aika rajulta. Kivikasan siirtämisineen jne. Ehkä sittenkin tarkoituksena on erottaa jyvät akanoista.
Viimeksi muokattu:
Asevelvollisuuden pitää muuttua
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- asevelvollisuus
AKE-ukki
Respected Leader
Täytyy kysyä ammatti-ihmisiltä...! Kyseisessä dokumentissa pidettiin palautekeskusteluja varusmies vs. kouluttaja. Palautetta sai myös kantahenkilökuntaan kuuluva esimies. Onko PV:ssä myös käytössä, että varusmies voi antaa henk.koht. palautetta esim. kantahenkilöstöön kuuluvalle?
Vai mennäänkö varumiesten kanssa edelleen tyyliin "Management by Perkele"?
Vai mennäänkö varumiesten kanssa edelleen tyyliin "Management by Perkele"?
skärdis
Greatest Leader
Varsinkin jos on tv-ryhmä paikalla.
PEMM
Eversti
Ai siellä on nykyään tämmöisiäkin?
Meillä oli tervetulokeskustelu ja kättely palveluksen lopussa ovella.
skärdis
Greatest Leader
Myrskyhiiri
Respected Leader
Se yksi naisoletettu toimi periaatteella "näytä tunteesi, lyö portsaria", kun ei päässytkään koiraohjaajaksi. Eli vittuili ulospäin kuin täysi kusipää. (Otan osaa sille ihmisparalle, joka joskus sortuu tuohon naiseen parisuhdetasolla. Tai sitten vakka löytää kantensa ja kaikki on hyvin, kun vittuilu toimii yhtä hyvin molempiin suuntiin.)
Sitten ratkaistiin tilanne niin että se pääsikin koiraohjaajaksi. Näinhän se armeija varmaan toimiikin hyvin, kun laajalla mitalla otetaan tämä toimintatapa käyttöön.
Jotenkin tuntui että tämän yksilön kohdalla olisi voinut kokeilla sitä kunnon vanhanaikaista vaikean yksilön rankaisemista perinteisesti hyväksi koetuin keinoin, kovasti mutta asiallisesti. Niin että ymmärtää että kakkoseksi jää, kun esimiehillä on koneisto takanaan. Ei pärjää Suomen puolustusvoimille tai yhteiskunnallekaan noin niin kuin laajemmin. Luu kurkkuun ja toiminta jatkuu.
Täällä on keskusteltu tuosta tunnetason käsittelystä traumaattisten kokemusten jälkeen. Tämähän on hallittu jo aikaa sitten suomalaiskansallisella metodilla paineen lauettua seuraavalla tavalla:
Ja kuten etiketissä lukee, Vastuullisesti. Jo vuodesta 1953 lähtien.
Tarvittaessa ydinperhe sitten jatkoi terapiaa kuten sotien jälkeen meidän ukinkin osalla tapahtui. Lapset kuuntelivat isänsä humalaista itkua ymmärtäen, että se ei ole kivaa kun naapurikomppaniassa jätettiin peräytyessä haavoittunut ulvomaan linjojen väliin vaikka ukin oma porukka sai jopa kaatuneensakin mukaan tässä tilanteessa... ja olihan se aika yllätys kun Mannerheim-ristin ritari Olli Remes piti ukin porukalle puhetta että varokaapa pojat näitä tarkka-ampujia mutta sitten ihan tahtomatta ja pyytämättä lähtikin päälaki lentoon ritarin muusta ruumiista ja töpsähti siihen maatasoon jne. jne. Ja 1990-luvulle tultaessa ukkikin pystyi keskustelemaan näistä jo itkemättä, vaikka kännissä olikin nuoren reserviupseeri-lapsenlapsensa kanssa.
Vaan vakavasti onhan näitä toimintatapoja oikeasti kehitetty ja siviilissä olen muutaman defusing-tilanteen vetänytkin vuosikymmeniä sitten SPR:n toimijana esim. pikkulapsen hukuttua tai tulipalon jälkeen. Saattoi niistä olla jollein hyötyäkin, tai sitten ei.
Viimeksi muokattu:
Suomessa on vielä yksi varuskunta, jossa naiset eivät voi suorittaa asepalvelusta. Se on Suomen pohjoisin varusmiesyksikkö, Ivalon rajajääkärikomppania.
yle.fi
Tällainen on Suomen ainoa kasarmi, jossa naiset eivät saa suorittaa asepalvelusta
Ivalon rajajääkärikomppania saattaa avata ovensa varusnaisille vuonna 2026. Nykyiset varusmiehet kertovat, millainen paikka on Suomen pohjoisin varusmiesyksikkö.
yle.fi
Fremen
Greatest Leader
En ole vieläkään sinut sen kanssa että palvelukseenastumisjoukko-osastoni on lakkautettu. HämJP.
Käsittääkseni siellä on palvellut muitakin foorumilaisia, ml. reserviläisveli @Vonka .
Itse olin Parolassa kesäkuusta -93 vissiin lokakuulle, jolloin oli menolippu Haminaan. Sieltä Kaartiin, mutta olen kyllä käynyt Parolassa myöhemminkin, paras sotilaskoti eteläisessä Suomessa, moottorirata tietty, panssarimuseo ja vaikka mitä, H-linnasta nyt puhumattakaan.
Se sotilaskoti oli kyllä koria, hurraa... ja kunnon kirjasto lukumiehille (eipä ollut kauniimpaa sukupuolta vielä silloin rivissä taikka ruodussa).
Yle Puheella tänään 30.10. Brysselin koneessa dosentti Ilmari Käihkö Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulusta haukkuu Puolustusvoimien tarjoaman sotilaskoulutuksen maan rakoon; 15 vuoden takaisen oman kokemuksensa perusteella: koulutus, autoritäärinen johtaminen, paska ruokahuolto, ideologia, simputtaminen, seksuaalivähemmistöjen kohtelu - kaikki päin persettä.
Kumma juttu: en tunnistanut näistä mitään omasta varusmiespalveluksestani 1990-luvulta.
Kumma juttu 2: ulkomailla sotineet suomalaiset ovat nostaneet PV:n tarjoaman koulutuksen aivan omaan luokkaansa. Tätä ei Ilmari tietenkään noteerannyt.
Kumma juttu: en tunnistanut näistä mitään omasta varusmiespalveluksestani 1990-luvulta.
Kumma juttu 2: ulkomailla sotineet suomalaiset ovat nostaneet PV:n tarjoaman koulutuksen aivan omaan luokkaansa. Tätä ei Ilmari tietenkään noteerannyt.
Kuuntelemisen arvoinen ohjelma. Käihköä on haukuttu täällä Pietarin trolliksikin, koska hänellä on realistinen näkemys Ukrainan voiton mahdollisuuksista. Niin paljon, kun me kaikki sitä toivommekin. Käsittelee hyvin kansakuntien kykyä käydä sotaa.
Jäsen @Heinrich on oikeassa, mitä tulee Käihkön suomalaisen koulutuksen arvostelemiseen. Asiat on muuttuneet sen 15 v aikana, mitä on kulunut hänen omasta palveluksestaan. Kävi myös oman inttinsä valmiina maisterina, joka tietysti vaikuttaa näkemyksiin. Motivaation romahtaminen alokkaana 2 vk palveluksen jälkeen tapahtui myös itelle; elämä sotilaana ei vaa ollutkaan yhtä siistiä ku korkkareisa tai koulupojan sotahistoriakirjoissa.
Paljon meillä olisi koulutuksessa parantamista; vertailu vanhoihin mitattuihin koulutustuloksiin antaisi murheellisen näkymän nykyosaamisen. Toisissa asioissa ollaan nykyisin taas paljon edellä. 5,5 kk palveluajan kun saisi pois, niin paljon paranisi. Ei sitä alunperin kukaan ajatellu kun keittiö ja saunanlämmitys apuporukalle.
Suomalaiset on pärjänneet kansainvälisissä sotilaiden kilpailuissa. Koulutuksemme ei siten ole huonoa ainakaan valioyksiläiden osalta. Vertailu Ukrainaan on kuitenkin turhaa, koska siellä taistelevat kouluttamattomat armeijat kummallakin puolella.
Jäsen @Heinrich on oikeassa, mitä tulee Käihkön suomalaisen koulutuksen arvostelemiseen. Asiat on muuttuneet sen 15 v aikana, mitä on kulunut hänen omasta palveluksestaan. Kävi myös oman inttinsä valmiina maisterina, joka tietysti vaikuttaa näkemyksiin. Motivaation romahtaminen alokkaana 2 vk palveluksen jälkeen tapahtui myös itelle; elämä sotilaana ei vaa ollutkaan yhtä siistiä ku korkkareisa tai koulupojan sotahistoriakirjoissa.
Paljon meillä olisi koulutuksessa parantamista; vertailu vanhoihin mitattuihin koulutustuloksiin antaisi murheellisen näkymän nykyosaamisen. Toisissa asioissa ollaan nykyisin taas paljon edellä. 5,5 kk palveluajan kun saisi pois, niin paljon paranisi. Ei sitä alunperin kukaan ajatellu kun keittiö ja saunanlämmitys apuporukalle.
Suomalaiset on pärjänneet kansainvälisissä sotilaiden kilpailuissa. Koulutuksemme ei siten ole huonoa ainakaan valioyksiläiden osalta. Vertailu Ukrainaan on kuitenkin turhaa, koska siellä taistelevat kouluttamattomat armeijat kummallakin puolella.
Jopuni
Ylipäällikkö
En muuten tunnista muuten minäkään, kävin kuitenkin varusmieskoulutuksen 80-luvun alkuvuosina, olis mielenkiintoista tietää mihin tuo mielipide perustuu.
Jopuni
Ylipäällikkö
Tuota 5,5kk palvelusaikaa oon kanssa ihmetellyt, mitä siinä ajassa kerkiä kouluttaa? Alokasajan ja aselajikoulutus ehkä, mutta mites sitten se joukko-osastona toimiminen kun pitäs eri aselajien ja joukkojen toiminta hioa yhteen. Kerkiikö kuntokaan kasva niin että pystyy pitempiaikaiset ja raskaamat harjoitukset viemään läpi.
Tornisteri
Luutnantti
Täydet 362vrk aikoinaan vetäneenä on pakko todeta omaa aikaani peilaten että ajankäytössä oli "ilmaa" jonkin verran.
Kiinnioloviikonloppuja oli palveluksen loppupuolta kohden runsaalti. Nämä viikonloput eivät kuitenkaan sisältäneet mitään koulutuksellisesti tärkeää, vaan suurimpia loukkauksia taisi olla pitää meidät kiinni esimerkiksi polttopallon pelaamista ja muuta sellaista oheistoimintaa varten. Me emme siis harjoitelleet tällöin mitään joukon sa-tehtävänkään kannalta oleellista, vaan ilmeisesti tuohon aikaan prikaatissa oli jonkinlainen eri yksiköille kiertävä nakitus kiinnioloista ja se sitten osui meille palveluksen loppua kohden.
Paljon fiksumpaa olisi aikoinaan ollut sitten vaikka pakottaa tekemään niitä oman koulutushaaran sotajuttuja ne viikonloputkin tai päästää koko remmi normaalisti vapaille tuollaisen naurettavan täyteohjelman sijaan. Sikäli siis olen ymmärtäväinen tätä nykyajan järjestelmää kohtaan jossa palvelusajoista on hieman leikattu vaikka en enää mitään nykyajan varusmiespalveluksen sisällöstä ajankäytöllisesti tiedäkään. Tuohon aikaan vain uskallan kuitenkin väittää ettei koko palvelusaikaa käytetty tehokkaasti etenkään loppua kohden, vaan tosiaan täyteohjelma palveluksessa "ginesten" muodossa näytti olevan jonkinlainen kiertävä vahinko joka lankesi joka yksikölle vuoroin.
Kiinnioloviikonloppuja oli palveluksen loppupuolta kohden runsaalti. Nämä viikonloput eivät kuitenkaan sisältäneet mitään koulutuksellisesti tärkeää, vaan suurimpia loukkauksia taisi olla pitää meidät kiinni esimerkiksi polttopallon pelaamista ja muuta sellaista oheistoimintaa varten. Me emme siis harjoitelleet tällöin mitään joukon sa-tehtävänkään kannalta oleellista, vaan ilmeisesti tuohon aikaan prikaatissa oli jonkinlainen eri yksiköille kiertävä nakitus kiinnioloista ja se sitten osui meille palveluksen loppua kohden.
Paljon fiksumpaa olisi aikoinaan ollut sitten vaikka pakottaa tekemään niitä oman koulutushaaran sotajuttuja ne viikonloputkin tai päästää koko remmi normaalisti vapaille tuollaisen naurettavan täyteohjelman sijaan. Sikäli siis olen ymmärtäväinen tätä nykyajan järjestelmää kohtaan jossa palvelusajoista on hieman leikattu vaikka en enää mitään nykyajan varusmiespalveluksen sisällöstä ajankäytöllisesti tiedäkään. Tuohon aikaan vain uskallan kuitenkin väittää ettei koko palvelusaikaa käytetty tehokkaasti etenkään loppua kohden, vaan tosiaan täyteohjelma palveluksessa "ginesten" muodossa näytti olevan jonkinlainen kiertävä vahinko joka lankesi joka yksikölle vuoroin.
Miten 5,5 kuukaudessa koulutettaisiin toimimaan ja pärjäämään yksilönä ja joukkona sekä talvi- että kesäoloissa?
Ettei nyt sattunut olemaan "hälyvuoro". Sehän kierti yksiköstä toiseen ja kesti sen viikonlopun. PU:sta sitten oli kiinni halusiko testata valmiutta. Eihän silloin oikeen voitu harjoitellakaan kun piti olla nopeassa valmiudessa jotakin varten minkä takia pitäisi saada yksiköllinen varusjamppoja liikkeelle. Alokkaatkaan ei oikein käyneet vaan piti olla valmis poppoo.
Ainakin näin oli ysärillä... Muuten ei viikonloppuja kassulla vietetty.
PEMM
Eversti
Siis vuonna 2008? Itse olin vuonna 2009 ja koulutus oli kyllä ihan laadukasta ja kouluttajat asiallisia. Koulutuksen aikana olin Säkylän 1JK:ssa, KRH:ssa (AUK) ja saimme koulutusta myös sodankylässä paikallisilta kouluttajilta. Eikös Käihkö palvellut samassa paikassa?
Ruoka vaihteli, mutta oli yleensä kyllä hyvää (ja sitä oli riittävästi).
Tuskin se vuodessa päälleen kääntyi.
Edit: Ehkä tätä koulutuksen tasoa kannattaisi kysyä sellaiselta, jolla on vertailukohtaa jonnekkin muualle myös.
EDIT2: Pitää tämä itse kuunnella myös: https://areena.yle.fi/podcastit/1-66610783
Ja sehän oli valmiusjoukoissa tuohon aikaan pitkälti vertaisjohtamista, ensimmäisen puolen vuoden jälkeen, kun oli vain yksi saapumiserä.
Viimeksi muokattu:
Jopuni
Ylipäällikkö
Minunniin aikana Kajaanissa, oltiin kiinni viikonloppuja tuon "hälytys vuoron takia" kunhan alokasajan alusta selvittiin.