Asevelvollisuuden pitää muuttua

Tuo on totta, mutta klassinen perustelu natsien sotarikosoikeudenkäynneissäkin oli "minä vain noudatin käskyjä". Tämä on kokonaisuudessaan vaikea kysymys.

Ehkä se kapiainen (?) ei kuitenkaan tarkoittanut että varusmiehiä valmistellaan sulkeisissa toimimaan mitään kyselemättä vähemmistökansallisuuksien teollisessa joukkotuhonnassa. Sikäli olet kyllä oikeilla jäljillä että sotilaankaan ei pidä sokeasti totella mitä tahansa käskyä. Sotilaallisten käskyjen tarkoituksenmukaisuuden arviointiin ei rivimiehellä juuri ole eväitä mutta jos saa vaikkapa käskyn ampua summittaisesti aseettomia siviilejä niin siinä kohdin saavat jo kellotkin soida. Ilmeisiin laittomuksiin ei pidä osallistua.
 
80-luvulla esim. sulkeisharjoituksia perusteltiin vielä sillä että varusmiehet pitää opettaa tottelemaan esimiehen käskyä "sokeasti ja automaattisesti". En nähnyt tässä mitään järkeä silloin, enkä oikein näe vieläkään. Eivät varusmiehet ole mitään Pavlovin koiria, vaan ihmisiä, jotka kyseenalaistavat asioita. Varusmieskoulutuksen perusopit pitäisi pikaisesti päivittää sellaisiksi, että myös 2010-luvulla elävät ihmiset voivat nähdä niissä jotain mielekkyyttä.

Eihän sodasta mitään tule jos koko ajan alkaa kyseenalaistamaan ja analysoimaan päällystön antamia käskyjä.
Minulta meni yli 25v ymmärtää mikä merkitys on käskyjen "sokealla" noudattamisella. Itse olen kyseenalaistanut rutiininomaisesti kaikki ohjeet lapsesta lähtien, eli olen siinä mielessä (ja parissa muussakin mielessä) ihanteellisen rivisotilaan täysi vastakohta.

Lopulta sitten valaistuin. Ymmärsin että toimivia tanssilajeja on monia, ja eihän siitä mitään tule jos kroppa ja lihakset yrittävät tanssia viittä eri tanssia yhtäaikaa. On olemassa monta toimivaa tyyliä mutta on tärkeintä ja tehokkainta että kaikki lihakset alistuvat siihen yhteen tyyliin. Kysymykseksi nousee silloin että "Voinko minä alistaa, kouluttaa, vietellä, lahjoa tai suostutella kaikki muut oman tyylini noudattajiksi, vai onko sujuvampaa jos minä itse alistun vallitsevan tyylin tanssijaksi, huolimatta siitä että vallitseva tyyli on heikompi?" Ja jos minä jostain menen, niin se on siitä mistä aita on matalin, tai siitä missä rima on sopivan korkealla jottei tarvitse liikaa kumarrella ja limboilla alituksen aikana. En minä kuitenkaan aina ole ollut tuollainen/tälläinen, tai siten vakuuttelen itselleni.

Ihmiset eivät ole paitsi kyseenalaistajia mutta yleensä he toivovat myös lauman parasta, eli kun pässi alikessu käskee tekemään jotain päätöntä, niin kenen tahansa vastuullisen ihmisen suun pitäisi avautua ja alkaa tuottamaan kyseenalaistamista. Eikö se olisi huolestuttavampaa jos porukka hiljaa ja välittömästi noudattaisi kaikkia järjettömiäkin käskyjä, kertaakaan kyseenalaistamasta mitään? Minusta se skenaario on karmiva, ellei koominen. Tiimit toimivat ja kehittyvät parhaiten kun jokainen jäsen on osallisena suunnittelussa, tai siten siis naiivisti epäilen. Ja jos mies jättäytyy sivuun suunnittelusta, niin vasta sitten menettää kritisointioikeutensa.

Omasta mielestäni jos perustelematta vain hoetaan että "Käskyjä pitää noudattaa", ja tapetaan kaikki kysymykset, kritiikki, parannusehdotukset ja oma-aloitteisuus, niin se on vastuullisille nuorille ihmisille vain harjoitusta ja kannustusta vastuusta luopumiseen jatkossa. Nuorethan ovat siitä yksiä perkeleitä että ne eivät ymmärrä kaikkea heti, ja vanhemmat ovat viheliäisiä siksi koska heidän ymmärrys saattaa olla aikansa elänyttä. Asioista pitäisi voida jutella ajoissa etukäteen mahdollisimman paljon, jotta puheelle ei olisi tarvetta nopean toiminnan aikana. Kaikkein vähiten syntyy mukinoita kun kaikki ovat samalla viivalla ja tietävät miksi tehdään se mitä tehdään. Tai näin minulle siis sanottiin kun päädyin kerran kahden itseäni vahvemman (ja lihavamman) naisen hyväksikäyttämäksi.

...:rolleyes::D
 
Minusta Rannari tuossa selitti asian aika hyvin. Käskyjä tulee totella mutta joku raja sentään siinäkin on.
 
Minusta se on aina niin ihanaa, ja jopa söpöäkin, kun verrataan käskyjen noudattamista natsien sekoiluun!
Tulee siis ihan teräsvaari olo, ja luulen, että menen kiillottamaan heti minä kuvaani peilin eteen!

On typerää sekoittaa yksittäisen sotilaan idiotismia, taikka murhan himoa lailliseen käskyyn ja komentoketjuun. Sama kun väittäisi, että mersulla voi ajaa ihmisten päälle, mutta ladalla ei.
Käsky silloin, kun se annetaan riippumatta siitä tanssitko sulkeisia vaiko lähdet etenemään kohti sinua tulittavaa vihollista, on sellainen jota vaan pitää noudattaa. Muu on pelkuruutta.
Jokainen pelkää, jokaista jännittää, mutta juuri siitä syystä tuo sulkeisten harjoittelu on, että kun kova paikka tulee, lähtevät miehet liikkeelle kollektiivisesti ja se samalla valaa uskoa ja rohkeutta niihin miehiin ja naisiin joita jännittää normaalia enemmän.

Sinä unohdat sen pelkosi ja jännityksesi, sillä seuraat tuttua miestä ja alat luottamaan omaan koulutukseesi, ystäviisi sekä komentajiisi.

Massamurhat ja muut vastenmieliset asiat on aivan typerää laittaa tänne "tottelin käskyä" lauseen alle ja sillä alkaa määrittämään suomen puolustusvoimien olemassaoloa ja asevelvollisuutta.
Saddamin poppoossa tapettiin kurdeja, koska olivat kurdeja. Heitä vaan vihattiin, ei tarvinnut pahemmin patistella tappamaan. Ne ketkä eivät sitä halunneet, joko kuolivat, taikka muuttivat muualle.
Kosovossa sama, tapettiin toista kansanryhmää, ei haittaa, ei ole meidän sukulaisia. Tapa, tai minä tapan sinut, on hyvin yleinen käsky tuollaisissa tapauksissa sotilaalle.

Olisin niin halukas tietämään herrojen suusta, että missä koska suomessa on tälläisiä käskyjä annettu? Vai onko nyt yhtäkkiä aihetta pelätä tuollaisia käskyjä?

Mitä taas tulee itsemurhiin, niin intissä saat aikalailla melkein heti apua, jos vaan tarvitset. Turha taas selittää, että intistä johtuu kaulakiikku. Onhan se selvää, että on asevelvollisuuden vika jos sinua on lapsena hyväksikäytetty ja tapat itsesi 23v kun et enää jaksa elää sen kanssa. Sama on jos teet suomalaisena miehenä konkurssin, menetät kaiken, lapsia ja vaimoa myöden, etkä enää näe ulospääsyä asiassa. On siis selvää, että 55v miehen itsemurha on puolustusvoiminen asevelvollisuuden syy, ja suora johdannainen.

Vittu mitä paskaa...
 
Minulta meni yli 25v ymmärtää mikä merkitys on käskyjen "sokealla" noudattamisella. Itse olen kyseenalaistanut rutiininomaisesti kaikki ohjeet lapsesta lähtien, eli olen siinä mielessä (ja parissa muussakin mielessä) ihanteellisen rivisotilaan täysi vastakohta.

Lopulta sitten valaistuin. Ymmärsin että toimivia tanssilajeja on monia, ja eihän siitä mitään tule jos kroppa ja lihakset yrittävät tanssia viittä eri tanssia yhtäaikaa. On olemassa monta toimivaa tyyliä mutta on tärkeintä ja tehokkainta että kaikki lihakset alistuvat siihen yhteen tyyliin. Kysymykseksi nousee silloin että "Voinko minä alistaa, kouluttaa, vietellä, lahjoa tai suostutella kaikki muut oman tyylini noudattajiksi, vai onko sujuvampaa jos minä itse alistun vallitsevan tyylin tanssijaksi, huolimatta siitä että vallitseva tyyli on heikompi?" Ja jos minä jostain menen, niin se on siitä mistä aita on matalin, tai siitä missä rima on sopivan korkealla jottei tarvitse liikaa kumarrella ja limboilla alituksen aikana. En minä kuitenkaan aina ole ollut tuollainen/tälläinen, tai siten vakuuttelen itselleni.

Ihmiset eivät ole paitsi kyseenalaistajia mutta yleensä he toivovat myös lauman parasta, eli kun pässi alikessu käskee tekemään jotain päätöntä, niin kenen tahansa vastuullisen ihmisen suun pitäisi avautua ja alkaa tuottamaan kyseenalaistamista. Eikö se olisi huolestuttavampaa jos porukka hiljaa ja välittömästi noudattaisi kaikkia järjettömiäkin käskyjä, kertaakaan kyseenalaistamasta mitään? Minusta se skenaario on karmiva, ellei koominen. Tiimit toimivat ja kehittyvät parhaiten kun jokainen jäsen on osallisena suunnittelussa, tai siten siis naiivisti epäilen. Ja jos mies jättäytyy sivuun suunnittelusta, niin vasta sitten menettää kritisointioikeutensa.

Omasta mielestäni jos perustelematta vain hoetaan että "Käskyjä pitää noudattaa", ja tapetaan kaikki kysymykset, kritiikki, parannusehdotukset ja oma-aloitteisuus, niin se on vastuullisille nuorille ihmisille vain harjoitusta ja kannustusta vastuusta luopumiseen jatkossa. Nuorethan ovat siitä yksiä perkeleitä että ne eivät ymmärrä kaikkea heti, ja vanhemmat ovat viheliäisiä siksi koska heidän ymmärrys saattaa olla aikansa elänyttä. Asioista pitäisi voida jutella ajoissa etukäteen mahdollisimman paljon, jotta puheelle ei olisi tarvetta nopean toiminnan aikana. Kaikkein vähiten syntyy mukinoita kun kaikki ovat samalla viivalla ja tietävät miksi tehdään se mitä tehdään. Tai näin minulle siis sanottiin kun päädyin kerran kahden itseäni vahvemman (ja lihavamman) naisen hyväksikäyttämäksi.

...:rolleyes::D

Jos taas puhutaan sulkeisista niin se on vaan siistin näköistä kun komppanian verran ukkoja kääntyy oikealle/vasemmalle samalla hetkellä kun käsky kajahtaa. Noudattaa siis sokeasti käskyä. Jos kolmasosa kääntyy oikealle ja neljäsosa vasemmalle osan jäädessä paikalleen kyseenalaistamaan käskyä muutaman istahtaessa perssavuille niin kokonaisuus ei näytä hyvälle itsenäisyyspäivän paraatissa ;)
 
Ensinnäkin, mikä on ei-toivottua ainesta nykyisin? Miten se siivotaan palveluksesta pois? Tietenkin palveluun pääsy vaatisi tietenkin ihan samat terveyskriteerit kuin nytkin. Ei niistä ole mitään syytä luopua vapaaehtoisuuden myötä. Jos taas sitten puhutaan yleisistä lusmuista, niin ei heitä nykysysteemissäkään pois siivota, vaan heidät koulutetaan sotilaiksi siinä, missä muutkin. Vapaaehtoinen systeemi mahdollistaisi jopa jonkinlaisten valintakokeiden järjestämisen, jos tietynlaisia hemmoja ei inttiin haluta. Asevelvollisuussysteemissä tämä on lähes mahdotonta pl. terveydelliset syyt. Jopa ne, jotka saadaan lähtemään sivariin sillä, että heidät saadaan vakuutettua siitä, ettei armeija ole heille oikea paikka, tuhlaavat yhteiskunnan resursseja, koska henkilöt ovat jossain sellaisessa työssä, jossa eivät ole hyviä, sen sijaan, että tekisivät oman osaamisensa mukaista työtä tai opiskelisivat sellaiseen ammattiin, jossa ovat hyviä.

Toiseksi taloudellisen korvauksen voisi painottaa siten, että palveluksen menestyksekäs suorittaminen on ehto sille, että saa kaiken luvatun rahan. Pelkkä varuskunnassa aamujen laskeminen ei siis toisi kuin tietyn peruskorvauksen. Ehkä jotkut itsestään riippumattomat loukkaantumiset voisivat olla poikkeuksena siihen, että täyden rahan saa, vaikkei palvelusta pystyisi suorittamaan loppuun.

- Miten tämä menestyksekäs suorittaminen mitattaisiin? Intissä on niin monenlaista hommaa että vaikea tehdä mitään yleispätevää sääntöä mitä mistäkin maksetaan. Tavoitteet olisi syytä tehdä vähintään perusyksikkötasolle ja mielellän tarkistaa P, E- ja J-kausien sykleissä kuhunkin hommaan sopiviksi. Lisäksi itse arvostelu on tehtävä läpinäkyväksi ja reiluksi väärinkäytösten estämiseksi. Ehkä työelämästä tuttuja bonusmalleja voisi soveltaa myös inttiin?

Ajatuksena kuitenkin pidän tästä. Ajatellaan vaikka että meillä on maailman nohevin ja särmin ilmatorjuntamies. Opettelee aselajiinsa kuuluvat asiat yli ja ympäri niin että pystyy toimimaan jopa esimiestensä opettajana, vähintäänkin asiantuntijana omassa organisaatiossaan. Väittäisin että jokaisesta tuvasta ja teleryhmästäkin löytyy aina se joka juoksee sen ekstramailin. Ollen aina vähän paremmin kartalla kun muut ryhmän jäsenet. Mikäli tämän it-miehen yksikössä ei ole vapaita varajohtajan paikkoja jaossa, häntä tuskin tullaan ylentämään korpraaliksi. Tai jos hänellä ei ole tarvittavia varajohtajaominaisuuksia. Hän tulee kotiutumaan it-miehenä ja koska ketään ei oikeasti kiinnosta tämän veijarin palveluksesta tehtävien arviointien tulokset, ulospäin näyttää siltä kun hän olisi suoriutunut palveluksesta yhtä hyvin/huonosti kun se nollataulu joka ei oppinut, ei halunnut oppia saati tehdä mitään mikä ei ollut välttämätön pakko. Se joka meni kaikesta juuri ja juuri rimaa hipoen. Tottakai hän saa siitä itselleen valtavasti enemmän henkistä pääomaa mutta varsinkaan ennen palvelusta tätä ei kukaan palvelukseen astuva varusmies usko. Toisekseen sen valjastaminen mihinkään hyötytkäyttöön siviilielämässä on niin abstrakti asia ettei sitä voida mitenkään mitata. Väitän myös että aktiivisuus reserviläistoimintaa kohtaan lisääntyisi jos useammalle jäisi palveluksesta sellainen mielikuva että kun tekee asiat hyvin ja toimii oikein niin se palkitsee. Saattaa kuulostaa lapselliselta mutta jos palveluksesta jäi "hyvä mieli" niin kynnys ottaa ainakin selvää oman alueen reserviläistoiminnasta on matalempi. Pettynyt asiakas on vaikeampi saada takaisin kuin kymmenen uutta.

Mitkän on suorien esimiesten ja puolustusvoimien tämänhetkiset työkalut motivoida näitä tämän kaltaisia "hyviä tyyppejä" ?
- Sotilaskotistipendit, kahvia ja pullaa
- Ylennykset saattavat motivoida jotakuta mutta syitä on monia miksi niitä ei voi noin vain jaella. Ylennyksen tulee kuitenkin aina perustua SA-tehtävään.
- Kehut ja rapsutukset
- ??

Haaste on siis saada mahdollisimman moni motivoitua suoriutumaan palveluksesta niin että on aito halu oppia asioita ja sen jälkeen suorittaa tehtävät niin hyvin ja särmästi kun pystyy. Ei niin että selviää mahdollisimman vähällä. Nyt moni ajattelee että "aikuisella" miehellä sen pitäisi lähteä sydämestä ja puhtaasta palavasta halusta palvella isänmaata mutta oikeassa maailmassa se ei toimi näin.
 
  • Tykkää
Reactions: s91
- Miten tämä menestyksekäs suorittaminen mitattaisiin? Intissä on niin monenlaista hommaa että vaikea tehdä mitään yleispätevää sääntöä mitä mistäkin maksetaan.

En tiedä, miten homma toimii muissa aselajeissa, mutta itse palvelin viestijoukoissa ja siellä suoritettiin viestimiehen toinen ja ensimmäinen luokka (edellinen oli helpompi kuin jälkimmäinen). Muistaakseni ihan paria poikkeusta lukuunottamatta sen toisen luokan suoritti jokainen. Se siis olisi vähimmäisvaatimus, että sen koko korvauksen saisi. Kaiken tämän voisi tehdä tietenkin selväksi heti alussa, ettei kukaan tule sinne ja sitten pety, kun rahaa ei saakaan, jos mitään ei koita oppia. Tietenkin sen päälle voisi olla tietty määrä sotaharjoituspäiviä, jotka pitäisi olla vielä käytynä.

Ajatuksena kuitenkin pidän tästä. Ajatellaan vaikka että meillä on maailman nohevin ja särmin ilmatorjuntamies. Opettelee aselajiinsa kuuluvat asiat yli ja ympäri niin että pystyy toimimaan jopa esimiestensä opettajana, vähintäänkin asiantuntijana omassa organisaatiossaan. Väittäisin että jokaisesta tuvasta ja teleryhmästäkin löytyy aina se joka juoksee sen ekstramailin. Ollen aina vähän paremmin kartalla kun muut ryhmän jäsenet. Mikäli tämän it-miehen yksikössä ei ole vapaita varajohtajan paikkoja jaossa, häntä tuskin tullaan ylentämään korpraaliksi. Tai jos hänellä ei ole tarvittavia varajohtajaominaisuuksia. Hän tulee kotiutumaan it-miehenä ja koska ketään ei oikeasti kiinnosta tämän veijarin palveluksesta tehtävien arviointien tulokset, ulospäin näyttää siltä kun hän olisi suoriutunut palveluksesta yhtä hyvin/huonosti kun se nollataulu joka ei oppinut, ei halunnut oppia saati tehdä mitään mikä ei ollut välttämätön pakko. Se joka meni kaikesta juuri ja juuri rimaa hipoen.

Juuri niin. Nykysysteemin ainoa palkitsemiskeino on kuntsari, eli se, että pääsee olemaan poissa intistä. Vapaaehtoisessa systeemissä palkintakeinoja olisi kehiteltävissä paljon joustavampia järjestelmiä.
 
80-luvulla esim. sulkeisharjoituksia perusteltiin vielä sillä että varusmiehet pitää opettaa tottelemaan esimiehen käskyä "sokeasti ja automaattisesti". En nähnyt tässä mitään järkeä silloin, enkä oikein näe vieläkään. Eivät varusmiehet ole mitään Pavlovin koiria, vaan ihmisiä, jotka kyseenalaistavat asioita. Varusmieskoulutuksen perusopit pitäisi pikaisesti päivittää sellaisiksi, että myös 2010-luvulla elävät ihmiset voivat nähdä niissä jotain mielekkyyttä.

Nyt kyllä ymmärrät asiat ihan väärin ja et ole näköjään saanut päivitystä varusmiesten koulutuksesta sitten sen 1980-luvun.

Käskyjen automaattinen noudattaminen on tarkoitettu taistelutilanteisiin, missä tarvitaan välitöntä reagointia johtajien käskyihin. Esimerkiksi "Suojaan!" kun joku kuulee lähestyvän kranaatin tai "Asemaan, tulta", kun joudutaan ylläkköön. Tietyt taistelukomennot pitää saada porukan lihasmuistiin, niin että reagointi tapahtuu automaattisesti ja ajattelematta. Porukan pitää kyetä reagoimaan sekunnissa, muuten voi henki mennä.

Oppitunneilla opetetaan lisäksi erityisesti, että esimiehen laitonta käskyä ei pidä noudattaa, vaan kieltäytyä ja ilmoittaa asista ylemmälle esimiehelle. Ei intissä mitään aivottomia apinoida kouluteta, vaan lainkuuliaisia reserviläisiä puolustamaan isänmaata, kansalaisia ja myös sen lakeja.
 
Twitterissä voi nyt äänestää kysymyksestä:
"Tulisiko nuoria kannustaa (etuja ja päivärahoja korottamalla) vai pakottaa (vankeuden uhalla) asepalvelukseen?"


Äänetystilanne tällä hetkellä:
85% kannustaa
11% pakottaa
04% en osaa sanoa

Pikkusen haisee tarkoitushakuiselta kysymyksenasettelulta, missä asia on irroitettu kontekstista ja asetettu vastakkain positiivinen ja negatiivinen asia jotta saadaan haluttu lopputulos. Samalla periaatteella olisi helppo tehdä kysely joka antaisi varmasti varusmiespalvelua tukevia mielipiteitä. No, peräti 168 seuraajaa ja 483 tykkäystä, ei tuo mikään kansanliike vielä ole....
BTW, Puolustusvoimien Twitterillä on yli 15000 seuraajaa...
 
Pikkusen haisee tarkoitushakuiselta kysymyksenasettelulta, missä asia on irroitettu kontekstista ja asetettu vastakkain positiivinen ja negatiivinen asia jotta saadaan haluttu lopputulos. Samalla periaatteella olisi helppo tehdä kysely joka antaisi varmasti varusmiespalvelua tukevia mielipiteitä. No, peräti 168 seuraajaa ja 483 tykkäystä, ei tuo mikään kansanliike vielä ole....
BTW, Puolustusvoimien Twitterillä on yli 15000 seuraajaa...

Jos kysymyksenasettelun kääntäisi toisin päin niin se voisi olla vaikka näin: Haluatko että Pv on jatkossakin nykyisen kaltainen tosimiesten koulu vai pitäisikö varusmiehille maksaa palkkaa jotta viimeinenkin nahjus ja inisevä luuseri saadaan riviin muiden koulutsta häiritsemään. Ja siitä vaan valitsemaan ;)
 
Jos kysymyksenasettelun kääntäisi toisin päin niin se voisi olla vaikka näin: Haluatko että Pv on jatkossakin nykyisen kaltainen tosimiesten koulu vai pitäisikö varusmiehille maksaa palkkaa jotta viimeinenkin nahjus ja inisevä luuseri saadaan riviin muiden koulutsta häiritsemään. Ja siitä vaan valitsemaan ;)

Eikös se ole pikemminkin toisinpäin, nythän asepalvelukseen pakotetaan kaikki vastentahtoisetkin nahjukset, kun taas vapaaehtoismallissa homma muistuttaisi työhaastattelua ja PV voisi valikoida palvelukseensa sopivimmat ja movitoituneimmat.
 
Nyt kyllä ymmärrät asiat ihan väärin ja et ole näköjään saanut päivitystä varusmiesten koulutuksesta sitten sen 1980-luvun.

Käskyjen automaattinen noudattaminen on tarkoitettu taistelutilanteisiin, missä tarvitaan välitöntä reagointia johtajien käskyihin. Esimerkiksi "Suojaan!" kun joku kuulee lähestyvän kranaatin tai "Asemaan, tulta", kun joudutaan ylläkköön. Tietyt taistelukomennot pitää saada porukan lihasmuistiin, niin että reagointi tapahtuu automaattisesti ja ajattelematta. Porukan pitää kyetä reagoimaan sekunnissa, muuten voi henki mennä.

Jos tämä olisi sulkeisharjoitusten tarkoitus, niin miksi siellä ei opetella noita mainitsemiasi käskyjä, vaan "hattu, päästä" ym. älyttömyyttä?

Minustakin noita mainitsemiasi asioita saattaisi olla järkevää harjoitella, mutta niitä ei ole järkeä harjoitella sulkeiskentällä vaan metsässä, ja todellisilla komennoilla, ei sulkeisjärjestyksen komennoilla.
 
Eikös se ole pikemminkin toisinpäin, nythän asepalvelukseen pakotetaan kaikki vastentahtoisetkin nahjukset, kun taas vapaaehtoismallissa homma muistuttaisi työhaastattelua ja PV voisi valikoida palvelukseensa sopivimmat ja movitoituneimmat.

Viittasin asenteelliseen kysymysten muotoiluun jolla selkeästi pyritään jo etukäteen varmistamaan äänstyksen tulos. Sellaisena tuo esittelemäsi kysely minun silmiini näkyi.
 
Aivan, korrelaatiot eivät vielä todista yhteyttä, mutta minusta yksittäiset anekdootit todistavat vielä vähemmän.

Itse olen kiinnostunut yleensä korrelaatioista eri asioiden välillä, koska niillä usein on yhteyksiä. Sen sijaan yksittäisten ihmisten kertomukset siitä, että A "aiheutti" B:n koska oli ensin A ja sitten tuli B, eivät minua yleensä hetkahduta. Jos Iso-Mursulla olisi edes jotain korrelaatioita siitä, miten asevelvollisuutta käyttävien maiden miehillä on vähemmän vaikkapa päihteiden käyttöä, sossun rahoilla elämistä tai pikkurikollisuutta (nämä asiat hän mainitsi) kuin muissa maissa, niin ajatuksella siitä, että intti vähentää noita asioita, olisi jonkinlaista painoarvoa. Mieluiten tietenkin muuten mahdollisimman samanlaisista maista, esim. Suomi vs. muut Pohjoismaat.

Enpä kehtaa edes vastata
 
Jos tämä olisi sulkeisharjoitusten tarkoitus, niin miksi siellä ei opetella noita mainitsemiasi käskyjä, vaan "hattu, päästä" ym. älyttömyyttä?

Minustakin noita mainitsemiasi asioita saattaisi olla järkevää harjoitella, mutta niitä ei ole järkeä harjoitella sulkeiskentällä vaan metsässä, ja todellisilla komennoilla, ei sulkeisjärjestyksen komennoilla.

Sulkeisia pidetään nykypäivänä aivan minimimäärä. Painopiste koulutuksessa on taistelukoulutuksessa. Sulkeiset eivät ole mikään itsetarkoitus, mutta jonkin verran niitä pitää pitää, jotta saadaan joukkoja liikuteltua paikasta toiseen. Hattu päästä jne kuuluu lähinnä paraateihin, jotka ovat osa vuosisataisia sotilasperinteitä. Kaikissa armeijoissa niitä pidetään, meillä vain harjoitellaan paljon vähemmän koska koulutuksen painopiste on tosiaan muissa asioissa.
 
Sulkeisia pidetään nykypäivänä aivan minimimäärä. Painopiste koulutuksessa on taistelukoulutuksessa. Sulkeiset eivät ole mikään itsetarkoitus, mutta jonkin verran niitä pitää pitää, jotta saadaan joukkoja liikuteltua paikasta toiseen. Hattu päästä jne kuuluu lähinnä paraateihin, jotka ovat osa vuosisataisia sotilasperinteitä. Kaikissa armeijoissa niitä pidetään, meillä vain harjoitellaan paljon vähemmän koska koulutuksen painopiste on tosiaan muissa asioissa.

Voi vain arvailla kuinka paljon hommaa hierotaan joissain banaanivaltioissa joissa paraateissakin mennään pataljoonan kokoisilla porukoilla 20 miestä rinnan ja muoto sekä tahti säilyvät pitkiä aikoja pilkulleen. Tunti viikossa ei taida ihan riittää jos tuollaiseen pullisteluun lähtee.
 
Back
Top