Brexit ja sen seuraukset

Ja niin kauan kun on ollut kansallisvaltioita joiden rajoja valvotaan, on myös ollut jonkinmoinen sopimus jonka pohjalta rajanylitys tapahtuu, tai sitten se on laiton.

No deal = ei sopimusta. Tällöin rajanylitys on laiton.
Ei voi olla näin vaikeeta?
Ja WTO-sopimus nimenomaisesti vaatii tuon. Samanaikaisesti Pitkänperjantainsopimus nimenomaisesti kieltää tuon. Että sellainen jumi on vastassa.
 
Hah,ei voi olla niin vaikeaa tajuta että mitään oikeasti sopimuksetonta tilaa ei ole olemassa, kaikki tässä maailmassa voivat käydä kauppaa toistensa kanssa ja matkustaa yli rajojen.

Aivan uskomatonta paskaa.
Se "sopimukseton tila" tarkoittaa, että pudottaunut aivan kaikkien maiden kanšsa WRO-sopimusten varaan. Tällä hetkellä maailmassa ei ole ainuttakaan valtiota, joka olisi enää vain noiden varassa. Niissä sopimuksissa asetat kaikelle tuonnille tullit. Toki päätät itse tullin tason, mutta se on sitten ihan yhtä suuri, tuli se auton osa Saksasta tai jostain kiinalaisesta nyrkkipajasta.
 
No täällä tätä jo käsiteltiinkin.

Kaikki nuo maat ovat WTO:n jäseniä joten siinä ei tarvita mitään erillisiä neuvotteluita.

Sen lisäksi koko ajan jätetään huomiomatta se, että Britit ostavat EU:sta enemmän kuin sinne myyvät. Voin vakuuttaa, että Saksalla ja muutamalla muulla maalla on kova kiire tehdä uudet sopimukset jos tarve tulee. Käytännössä pohjana käytettäisiin nykyisiä sopimuksia. Ne vain paperille ja nimet alle. Siinä se.

Vuoden-kahden kuluttua kukaan ei huomaa mitään eroa tapahtuneenkaan kaupan suhteen.
 
No täällä tätä jo käsiteltiinkin.

Kaikki nuo maat ovat WTO:n jäseniä joten siinä ei tarvita mitään erillisiä neuvotteluita.

Sen lisäksi koko ajan jätetään huomiomatta se, että Britit ostavat EU:sta enemmän kuin sinne myyvät. Voin vakuuttaa, että Saksalla ja muutamalla muulla maalla on kova kiire tehdä uudet sopimukset jos tarve tulee. Käytännössä pohjana käytettäisiin nykyisiä sopimuksia. Ne vain paperille ja nimet alle. Siinä se.

Vuoden-kahden kuluttua kukaan ei huomaa mitään eroa tapahtuneenkaan kaupan suhteen.
Britit käyvät kaupastaan muistaakseni 40 % EU27:n kanssa. Toisin päin luku on paljon pienempi.
Minin osat tehdään paljolti EU27-alueella. Tuotaessa Brexit-Britanniaan, osiin napsahtaa tulli. (Lähtökohtaisesti muistaakseni 30 %.) Mini valmistetaan Britanniassa ja viedään EU27-alueelle, 10 %:n tulli. Kyllä Bemari alkaa jo kovasti miettiä, tekisikö koko Minin EU27-alueella, kun se Sähköminikin jo tällä puolella tehdään (Sitähän ei tehdä lainkaan Briteissä.) Ja tuotannon siirto menee paljon nopeammin kuin kauppasopimuksen neuvottelu.vEU-Kanada-sopimukseen meni muistaakseni seitsemän vuotta.
 
Ne pankit ovat jo aktiivisesti siirtäneet jo toimintojaan Frankfurtiin la Luxemburgiin.

Niin ovat tai perustaneet sinne uusia toimintoja mutta mittakaava on se että suurimmat toimintojen siirtymät edustavat noin 10% firmojen taseesta, Lontoo tulee säilymään Euroopan ylivoimaisesti tärkeimpänä finanssikeskuksena.
Tämä tuntuu sopivasti unohtuvan Brexitin vastustajien maailmanloppu propagandasta.
 
Niin ovat tai perustaneet sinne uusia toimintoja mutta mittakaava on se että suurimmat toimintojen siirtymät edustavat noin 10% firmojen taseesta, Lontoo tulee säilymään Euroopan ylivoimaisesti tärkeimpänä finanssikeskuksena.
Tämä tuntuu sopivasti unohtuvan Brexitin vastustajien maailmanloppu propagandasta.
Lontoon pörssin arvosta on sulanut 1/8.

Edit jatkoa

Ja WTO-rajan yli ei saa myydä palveluita. Siksi pankin on luotava EU-konttori.
 
Britit käyvät kaupastaan muistaakseni 40 % EU27:n kanssa. Toisin päin luku on paljon pienempi.
Minin osat tehdään paljolti EU27-alueella. Tuotaessa Brexit-Britanniaan, osiin napsahtaa tulli. (Lähtökohtaisesti muistaakseni 30 %.) Mini valmistetaan Britanniassa ja viedään EU27-alueelle, 10 %:n tulli. Kyllä Bemari alkaa jo kovasti miettiä, tekisikö koko Minin EU27-alueella, kun se Sähköminikin jo tällä puolella tehdään (Sitähän ei tehdä lainkaan Briteissä.) Ja tuotannon siirto menee paljon nopeammin kuin kauppasopimuksen neuvottelu.vEU-Kanada-sopimukseen meni muistaakseni seitsemän vuotta.

Prosentuaalisesti toki näin, mutta rahamääräisesti muiden maiden firmat häviäisivät enemmän. Kyllä sieltä painetta tulee hallituksille saada sopimukset kuntoon.

EU-Kanada ei ole mielestäni hyvä esimerkki. Aivan erilaiset toimintakulttuurit ja lait. Brittien kanssa sopimukset ovat olleet olemassa vuosien ajan. Ne kirjoitetaan vain uudelleen maakohtaisesti ja se on siinä.

Toki asiasta saadaan vaikea jos halutaan. Mutta en usko siihen haluun. Jos koko Brexit nyt edes toteutuu, mitä suuresti epäilen.
 
Prosentuaalisesti toki näin, mutta rahamääräisesti muiden maiden firmat häviäisivät enemmän. Kyllä sieltä painetta tulee hallituksille saada sopimukset kuntoon.

EU-Kanada ei ole mielestäni hyvä esimerkki. Aivan erilaiset toimintakulttuurit ja lait. Brittien kanssa sopimukset ovat olleet olemassa vuosien ajan. Ne kirjoitetaan vain uudelleen maakohtaisesti ja se on siinä.

Toki asiasta saadaan vaikea jos halutaan. Mutta en usko siihen haluun. Jos koko Brexit nyt edes toteutuu, mitä suuresti epäilen.

Periaattessa olen kanssasi samaa mieltä, mutta britti parlamentin "asenne" on antanut vaikutelman, että sielä halutaan tehdä asiat vaikeasti.
Toki tässä voi käydä vielä niin kuin veikaat, koko Brexit kuivuu kokoon ja se halutaan unohdetaan nolona tapauksena.
 
Ja se on taas aivan eri asia kuin mistä puhuttiin, pörssien indeksit nyt heiluvat ja nyt siellä pelataan paljon.
Osin eri, myönnän. Mutta kun Lontoon pörssin rahaliikenteestä katoaa siivu, se katoaa toisiin pörsseihin. Ja sen rahan perässä menevät sitä käsittelevät pankit.
 
Periaattessa olen kanssasi samaa mieltä, mutta britti parlamentin "asenne" on antanut vaikutelman, että sielä halutaan tehdä asiat vaikeasti.
Toki tässä voi käydä vielä niin kuin veikaat, koko Brexit kuivuu kokoon ja se halutaan unohdetaan nolona tapauksena.

Kyse on siitä että puolet haluaa oikeasti lähteä ja toinen puoli ei ja kikkailee kaikin tavoin sen eteen.
 
Osin eri, myönnän. Mutta kun Lontoon pörssin rahaliikenteestä katoaa siivu, se katoaa toisiin pörsseihin. Ja sen rahan perässä menevät sitä käsittelevät pankit.

Toimintojen siirtäminen liittyy siihen missä kauppaa käydään, Lontoon pörssin arvo taas voi olla vain brittiläisen yritysten kurssilaskua ja punnan heilahtelua jne. eikä kerro oikein mitään.
 
Eihän siitä luopua tarvitsisi, mutta rajatarkastukset Pohjois-Irlannin ja Iso-Britannian välille tulisivat voimaan. Tätä eivät unionistit Belfastissa hevillä niele, koska tuosta on enää kivenheiton matka yhdistyneeseen Irlantiin. Miettikää tilanne, että Pohjois-Irlannin ja Irlannin tasavallan välillä olisi vapaa liikkuvuus, mutta Iso-Britanniaan mentäessä rajatarkastukset - tuohan on de-facto yhdistynyt Irlanti
Muutamakin irkkututtu taputtaisi käsiään. Mutta Westminsterissä toinen tilanne.

No, onpa sekin tilanne. May, Corbyn, umpihullut kuten Rees-Mogg, skotlanti, DUP... tulisko meille Karjalan kanssa tuollainen härdelli?
 
Tuo Pohjois-irlannin jakaminen varmaan helpompi kuin saada Irlanti luopumaan jäsenyydestä jossa on nettosaajien joukossa.
Oletkos koskaan käynyt Irlannissa?

Ihan ihmeellinen tämä Brexitin tuoma irkkuviha, jopa tänne tuoma. Pieni sinnikäs maa jossa kelttiläinen alkuperäiskansa, jaa mutta ei me olla mitään joten ei me teistäkään tykätä, tai jotain yhtä idioottimaista.

Pohjois-Irlannin jakaminen on aivan mahdoton savotta. Ja miten saat Mayn tai Johnsonin luovuttamaan tulleista passeista päättämisen Brysselille? Tai miten toteutat koko rajan mitalta yht'äkkiä tussi- ja pallitarkastuksen kaikille ja rekat jonoon?

Eip tätä saa helppona pitää, tai päätyy tyhmäksi.
 
Onhan sitä Iso-Britanniaa yritetty eristää mantereesta useamman kerran ja huonolla menestyksellä.

Aika epätoivoista on tuo eurostoliiton kannattajien argumentointi, tulee ihan mieleen ne kaikki kauheudet joita Virolle ennustettiin koituvan kun se eristi itsensä luonnottomalla rajalla 90-luvun alussa.

Jep, Napoleonon kauppasaarto sai aika pahan backfiren ja Hitlerin Sealöwe epäonnistui. Sen jälkeen kai kukaan yrittänyt Iso-Britanniaa eristää, päinvaston jopa kutsuttiin Euroopan uuteen yhdentymiseen mukaan jo 70-luvulla.

Virkistä muistia Viron luonnottomasta rajasta.
 
Ja WTO-sopimus nimenomaisesti vaatii tuon. Samanaikaisesti Pitkänperjantainsopimus nimenomaisesti kieltää tuon. Että sellainen jumi on vastassa.

Onkos tuo se Good Friday Agreement, eli Belfastin sopimus? (En mennyt katsomaan mikä on virallinen suomennos)

Tuo on ollut koko ajan se paha rasti mitä May, Johnson, Corbyn, Rees-Mogg, ja muut kiertää kuin kissa kuumaa puuroa.
 
Kyllä, täysin totta, tosin molemmat lienevät kikkailevat yhtä paljon.
Hesaria lukemalla tältä näyttäisi. Daily Fail, Brexpress, The Telepath näyttävät yhden puolen. Sosialistinen Guardian ym. on toista laitaa. Mutta valikoituneen lukemisen jälkeen näyttää siltä että referendumissa oli Steve Bannon, Cambridge Academica ym. aika vahvasti vain yhdellä puolella, ja sillä puolella tapahtui enemmän rahoitusrötöksiä, mitkä osaltaan johtivat koko kansanäänestyksen statuksen muutokseen vain neuvoa-antavaksi. Kikkailivat yhtä paljon my ass.

Mutta mutta. Mayn seuraavaa #brexistension vedätystä suurella mielenkiinnolla odotellessa...

Voisi sanoa että Cameron oli suurempi syypää kun päästi noin half-arsed referendumin tehdyksi.
 
Onkos tuo se Good Friday Agreement, eli Belfastin sopimus? (En mennyt katsomaan mikä on virallinen suomennos)

Tuo on ollut koko ajan se paha rasti mitä May, Johnson, Corbyn, Rees-Mogg, ja muut kiertää kuin kissa kuumaa puuroa.
En tiedä, mitä nimeä suomeksi virallisesti käytetään tälle Harri Holkerin neuvottelemalla sopimukselle. Minä nyt käänsin suoraan.
Mutta juu, tuosta johtuen koko Brexit on laiton. Se johtaa Britannian rikkomaan tekemiään kansainvälisiä sopimuksia. Tuo sopimus kieltää luomasta rajaa ihmisille ja tavaroille Pohjois-Irlantiin, antaa pohjoisirlantilaiselle oikeuden kummankin maan passiin ja jos niin on halua ilmassa, oikeuden P.-Irlannin parlamentille järjestää kansanäänestyksen Irlannin tasavaltaan ilman Lontoon minkäänlaista väliintuloa äänestyksen järjestämiseen ja mahdolliseen liittymiseen. Ja muuten, tuon "rajan" ylittävää tavaraa ei saa edes tarkistaa tehtaan varastossa vientitarkastuksena. Niin tarkasti rajattomuus määrättiin.
 
En tiedä, mitä nimeä suomeksi virallisesti käytetään tälle Harri Holkerin neuvottelemalla sopimukselle. Minä nyt käänsin suoraan.
Mutta juu, tuosta johtuen koko Brexit on laiton. Se johtaa Britannian rikkomaan tekemiään kansainvälisiä sopimuksia. Tuo sopimus kieltää luomasta rajaa ihmisille ja tavaroille Pohjois-Irlantiin, antaa pohjoisirlantilaiselle oikeuden kummankin maan passiin ja jos niin on halua ilmassa, oikeuden P.-Irlannin parlamentille järjestää kansanäänestyksen Irlannin tasavaltaan ilman Lontoon minkäänlaista väliintuloa äänestyksen järjestämiseen ja mahdolliseen liittymiseen. Ja muuten, tuon "rajan" ylittävää tavaraa ei saa edes tarkistaa tehtaan varastossa vientitarkastuksena. Niin tarkasti rajattomuus määrättiin.
Silti piti saada valvottava raja neuvotteluissa. Mitäpä sitä noita soppareita tarkastamaan, tai edes kysymään joltain. Silti tämän piirileikin tuloksena voi olla se vahinko, eli kova versio. Vaihtoehdoksi jää mielikuva, ettei kansanäänestystä kuunneltu, seurauksia silläkin.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Back
Top