Brexit ja sen seuraukset

Talvela

Ylipäällikkö
En löydä tästä logiikkaa, kai joku löytää:
- Yhteistyö NATO:n kanssa ja mahdollinen liittyminen on hyvä.
- Yhteistyö Brittiarmeijan kanssa on hyvä.
- Yhteistyö eurooppalaisten sotilaiden kanssa on hyvä.
Mutta..
- Eurooppalaisen armeijan perustaminen on kauhistus!

En ymmärrä.

Kyse on itsenäisyydestä ja kansallisvaltioista, joista molempia EU ja sen kannattajat halveksivat.
 

Talvela

Ylipäällikkö
Euroopan parlamentin vaaleissa toukokuussa 2019 valitaan taas edustajia päättämään unionin laeista ja budjetista. Saattaapa olla, että Ison-Britanniankin ehdokkaat ovat vaaleissa mukana.

https://eurooppatiedotus.fi/2019/02/22/eu-vaalit-2019-mita-missa-milloin/

Liittovaltioita on monenlaisia: Sveitsi, Saksa, Kanada, Australia, USA, Intia. Valtioliitosta unionin kautta liittovaltioon on vielä pitkä matka. Parlamentti ja neuvosto ehtivät vaikuttaa komission ehdotuksiin ja päättää, miten liittovaltiokehitys etenee ja muotoutuu. Liittovaltion yksinvalta on harvinaista. USAssa on liittovaltion asevoimat ja osavaltioiden kansalliskaartit. On liittovaltion poliisi (FBI) ja osavaltioiden poliisit (esim. NYPD). Jne.

Unionin tuomioistuimet ovat jo olemassa. Niihin voi valittaa, jos tuntuu, että esimerkiksi Suomen lait ovat laittomia – eikä viina virtaa vapaasti ja käytettyjen autojen tuonti takkuaa.
Minä en edes tunnusta minkään unionin oikeusistuinten valtaa, pidän koko unionia epädemokraattisena ja uhkana koko Euroopalle.


Vihaan Euroopan Unionia ja kasvatan lapsenikin vihaamaan sitä.

 

ILoveEU

Kapteeni
En ole ollut EU:ta ylistämässä enkä parjaamassa, vaan kommentoinut että sylttytehdas on pitkälti ihan täälla kotohärmässä, sanoo direktiivit mitä sanoo.
EU:n asetukset joudutaan noudattamaan pilkulleen. Direktiivit ohjaavat johonkin suuntaan. Muistetaan myös Suomen oikeuslaitos, joka joutuu ainakin asetukset ottamaan huomioon.


Jälkiviisaana varmaan aika moni maa ei enää päästäisi rajattomasti turvapaikanhakijoita vyörymaan rajan yli. Se uskaltaisiko Suomi näin tehdä tai olla tekemättä ei ole EU:sta kiinni vaan meistä. Toivonpa kovasti, että uskaltaisi, mutta en arvaile miten kävisi. Niin tai näin, päättäjät ovat suomalaisia eivätkä EU:n nimettömiä paholaisia.
Ei ole pelkästään kiinni meistä. Muistat varmaan, kuinka eräille maille tuli sontaa niskaan kansainvälisten sopimusten rikkomisesta.

Ollakseen Euroopan Unionissa, Suomen täytyy noudattaa näitä kansainvälisiä sopimuksia.

Suomea ei voida noin vain erottaa, mutta Unionilla on muita keinoja, joilla pistää niskoitteleva jäsenmaa kuriin, kuten mm. äänioikeuden poistaminen. Eli kannattaako Suomen jäädä pois niistä päättävistä pöydistä?

Eli Suomi olisi EU jäsenvaltio, mutta Suomen mielipidettä ei tarvittaisi niihin asioihin, jotka kaikesta huolimatta sitovat Suomea, niin kauan kun olemme jäsenenä. Ai sa**ana.

Aika kova hinta sille, että "teemme oman päätöksen", kuten väität. Sen lisäksi EU tuetkin kuulemma lähtevät.

Ei Suomi tee omia päätöksiä, ilman Unionia. Se miksi Tanskaa, Ranskaa tai Itävaltaa ei haukuta, johtuu siitä, että niillä on liikaa poliittista painoarvoa ja osa pääsee kiertämään EU:n asetukset.

Suomikin kiersi EU:n asetukset - ulkoistamalla rajat kiinni konseptin Putinille. En tiedä paljon maksoi, mutta ei varmasti tullut halvalla.
 
Minä en edes tunnusta minkään unionin oikeusistuinten valtaa, pidän koko unionia epädemokraattisena ja uhkana koko Euroopalle.


Vihaan Euroopan Unionia ja kasvatan lapsenikin vihaamaan sitä.

Onneksi yleensä ei tarvitsekaan – kun EU:lle ei ole annettu toimivaltaa.

Euroopan unionin ja sen jäsenmaiden vallanjaon perusperiaate on niin kutsuttu annetun toimivallan periaate eli jäsenvaltiot ovat tietyillä aloilla antaneet päätöksentekovaltaansa unionille. Periaatteen mukaan EU voi toimia vain niissä kysymyksissä, joista on perustamissopimuksissa määrätty. Kaikki muu kuuluu jäsenvaltioille. EU:n toimivalta on siis rajattua. Euroopan unionin toimivallan laajuus vaihtelee suuresti toimialoittain. Esimerkiksi maatalouspolitiikassa unionilla on laaja toimivalta, kun taas vaikkapa terveyspolitiikassa toimivalta on huomattavasti rajoitetumpi. Euroopan unionin toimivalta luokitellaan kolmeen pääluokkaan: yksinomaiseen toimivaltaan, jäsenvaltioiden kanssa jaettuun toimivaltaan ja jäsenvaltioiden toimivaltaa täydentävään.
EU:n yksinomaiseen toimivaltaan kuuluvissa asioissa ainoastaan unioni voi säätää lakeja ja antaa oikeudellisesti velvoittavia säädöksiä. Yksinomaiseen toimivaltaan kuuluvat alat:
  • tulliliitto
  • kilpailulainsäädäntö
  • euromaiden rahapolitiikka
  • meren elollisten luonnonvarojen säilyttäminen osana yhteistä kalastuspolitiikkaa
  • yhteinen kauppapolitiikka
    Jaettu toimivalta on yleisin EU:n toimivallan muoto. Jaetun toimivallan aloilla sekä unioni että jäsenvaltiot voivat säätää lakeja ja antaa oikeudellisesti velvoittavia säädöksiä. Jaettuun toimivaltaan kuuluvat alat:
  • sisämarkkinat
  • osin sosiaalipolitiikka
  • taloudellinen, sosiaalinen ja alueellinen yhteenkuuluvuus
  • maatalous ja kalastus
  • ympäristö
    Unionin kolmas päätoimivaltaluokka eli toimivaltaa täydentävä luokka käsittää sellaiset alat, joilla unionilla on toimivalta toteuttaa erilaisia tuki- ja täydennystoimia. Näitä ovat:
  • ihmisten terveyden suojelu ja kohentaminen
  • teollisuus
  • kulttuuri
  • matkailu
  • yleissivistävä koulutus, nuoriso, urheilu ja ammatillinen koulutus
  • pelastuspalvelu
  • hallinnollinen yhteistyö
    Euroopan unionin ensisijaisuusperiaatteen mukaan EU-oikeudelle tulee antaa soveltamistilanteessa etusija sen kanssa ristiriitaiseen kansalliseen säädökseen nähden.

    https://eurooppatiedotus.fi/suomi-ja-eu/eu-lakien-suhde-suomen-lakiin/

    Koirat haukkuu, karavaani kulkee.
 

PSS

Kenraali
EU armeija on ristiriidassa molempien kanssa, ei voi vannoa uskollisuutta kahdelle lipulle.

Onko tämä oikeasti monimutkainen asia, kysyn ihan vilpittömästi?
Suomalaiset olivat juuri sotaharjoituksissa Pohjois-Ruotsissa tiiviissä yhteistyössä ruotsalaisten kanssa. Koskaan ei vaatinut vannomaan valaa Ruotsin kuninkaalle. NATO:ssa valtiot toimittavat organisaatiolle sopimassa osastot, jotka ovat vannoneet valansa omalle valtiolleen. Miksi siis EU:n järjestämä armeija olisi yhtään tuosta poikkeava?
 

Talvela

Ylipäällikkö
Suomalaiset olivat juuri sotaharjoituksissa Pohjois-Ruotsissa tiiviissä yhteistyössä ruotsalaisten kanssa. Koskaan ei vaatinut vannomaan valaa Ruotsin kuninkaalle. NATO:ssa valtiot toimittavat organisaatiolle sopimassa osastot, jotka ovat vannoneet valansa omalle valtiolleen. Miksi siis EU:n järjestämä armeija olisi yhtään tuosta poikkeava?
Puhut sotilasliitosta jota tuskin kukaan täällä vastustaa.

EU asevoimat vannovat uskollisuutta unionin johdolle.
 

Panssari Salama

Ylipäällikkö
EU asevoimat vannovat uskollisuutta unionin johdolle.
Mitä nämä EU:n asevoimat ovat, missä sinne voi hakea, ja mikä on tämä unionin johto jolle vala vannotaan? ;)
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
Mitä nämä EU:n asevoimat ovat, missä sinne voi hakea, ja mikä on tämä unionin johto jolle vala vannotaan? ;)
Kirjoita nimesi paperilapulle ja hautaa se täydenkuun aikaan kahvipurkissa takapihalle.

Maanalaiset agenttimme ottavat yhteyttä pikimmiten.
 

PSS

Kenraali
Puhut sotilasliitosta jota tuskin kukaan täällä vastustaa.

EU asevoimat vannovat uskollisuutta unionin johdolle.
Kuten jo aiemmin laitoin, eivät NATO:n sotilaat vanno lojaalisuuttaan NATO:ole, vaan omalle maalle en, joka on toimittanut heidät palvelemaan NATO:n joukoissa. Miksi EU-armeijan pitäisi poiketa tästä rakenteesta? Suomi toimittaa jo nyt EU:n valmius osastoon sotilaita.
 

Talvela

Ylipäällikkö
Kuten jo aiemmin laitoin, eivät NATO:n sotilaat vanno lojaalisuuttaan NATO:ole, vaan omalle maalle en, joka on toimittanut heidät palvelemaan NATO:n joukoissa. Miksi EU-armeijan pitäisi poiketa tästä rakenteesta? Suomi toimittaa jo nyt EU:n valmius osastoon sotilaita.
Se on sisäänrakennettu siihen kuten euroonkin, ilman liittovaltiota se on mahdotonta toteuttaa.
 
Top