Brexit ja sen seuraukset

crane

Kenraali
Skotit on kyllä jännää sakkia. Hehän mielummin haluaisivat olla skandinaavien kanssa liitossa.
 

PekkaSavo

Ylipäällikkö
Mitäs sitten, jos Venäjältä pölähtää tänne puoli miljoonaa tai vaikka kokonainen miljoona turvapaikanhakijaa? Toivoa sopii, että saamme laivattua heidät eteenpäin Eurooppaan..
Piikkilankaa ja jos se ei auta niin löytyy myös muut keinot. Itsenäisten maiden rajojen yli ei noin vaan marssita.

Mitä olisi tehty 1939 jos Neuvostoliitto olisi älynnyt käyttää samoja aseita kuin käytetään nykyään niin höperöä Eurooppaa vastaan? Idästä olisi laitettu tulemaan 2 miljoonaa "uiguuria" ja katsottu kuinka SPR toimii ja alkaa kotouttaa?

En edes halua ajatella tilannetta jossa idästäkin tulee väkeä.. koska jos tänne laskettaisiin idästä edes 100000 ukkoa niin se aiheuttaisi sen verran vakavia ongelmia että siitä vastuussa oleva hallitus ei olisi kovin kauan vallassa. Joten ei ole muita vaihtoehtoja kuin valvoa rajoja ja tarvittaessa piikkilankaa. Lieneekö kuitenkaan edes Venäjän etujen mukaista, silloinhan vaan alkaisi esiintyä Venäjän-vastaisuutta..
 
Viimeksi muokattu:

Bushmaster

Greatest Leader
Piikkilankaa ja jos se ei auta niin löytyy myös muut keinot. Itsenäisten maiden rajojen yli ei noin vaan marssita.
aivan mutta se ei koske EU liittovaltion alusmaita....muutamaa hyvää poikkeusta lukuunottamatta, joilla on vielä kyky/halu päättää oman valtionsa asioista itsenäisesti eikä kysellä mitä "Brysselin- boprikovit" tuumaavat...?
 

skärdis

Respected Leader
Piikkilankaa ja jos se ei auta niin löytyy myös muut keinot. Itsenäisten maiden rajojen yli ei noin vaan marssita.

Mitä olisi tehty 1939 jos Neuvostoliitto olisi älynnyt käyttää samoja aseita kuin käytetään nykyään niin höperöä Eurooppaa vastaan? Idästä olisi laitettu tulemaan 2 miljoonaa "uiguuria" ja katsottu kuinka SPR toimii ja alkaa kotouttaa?

En edes halua ajatella tilannetta jossa idästäkin tulee väkeä.. koska jos tänne laskettaisiin idästä edes 100000 ukkoa niin se aiheuttaisi sen verran vakavia ongelmia että siitä vastuussa oleva hallitus ei olisi kovin kauan vallassa. Joten ei ole muita vaihtoehtoja kuin valvoa rajoja ja tarvittaessa piikkilankaa. Lieneekö kuitenkaan edes Venäjän etujen mukaista, silloinhan vaan alkaisi esiintyä Venäjän-vastaisuutta..
Ei niitä ampumaankaan ryhdytä, vaikka ei EU:ssa oltaisikaan.

YK:sta ja ihmisoikeussopimuksista pakolaisten vastaanottaminen johtuu - ei EU:sta. Suomi oli niissä mukana jo kauan ennen EU:takin ja tulisi olemaan sitä myös EU:sta erottuaan.

Tuossa yksi syy, miksi kansanäänestys on perin huono väline tällaiseen päätöksentekoon. Nytkin britit äänestävät EU:sta, vaikka pitäisi ilmeisestikin äänestää YK-jäsenyydestä ja sen pakolaissopimuksista. Sitten kansa luulee äänestävänsä pakolaisasiasta, vaikka siitä ei oikeasti äänestetäkään.
 

Tetra

Respected Leader
Joku epämääräinen viittaus ihmisoikeussopimuksiin ei ole hyvä argumentti maahanmuuttopolitiikan kiristämistä vastaan. Tietääkseni eurooppalaiset maat eivät ole luopuneet ihmisoikeuksien kunnioittamisesta, vaikka politiikka on kiristynytkin. Jos näin kuitenkin on, niin meillähän jopa kommunistit (sdp) kannattivat ihmisoikeuksista luopumista, kun äänestivät maahanmuuttopolitiikan kiristämisen puolesta pari viikkoa sitten.
 

scip10

Kenraali
Brexit-äänestys on Cameronin opportunistinen uhkapeli jolla oli tarkoitus vaientaa oman puolueen eurovastainen oppositio ja samalla kiristää lisää etuja Brysselistä. Kuten usein käy, on koko juttu lähtemässä suunnittelijansa käsistä ja euroero on ihan mahdollinen vaihtoehto. Brexit saattaa hajottaa koko Britannian, EU:n tai molemmat, tai sitten sen vaikutukset jäävät ennakoitua vähäisemmiksi.

On sen sijaan täysin varmaa, että Leave -äänten voitto aiheuttaa Britanniassa pääministerin eron ja EU:ssä jonkin asteisen kriisin, jonka lisäksi länsi kokonaisuudessaan heikkenee. Siksi Brexitiä ei länsimaiden pääkaupungeissa kannateta, edes Cameron itse ei sitä suosita. Kaikkein suurin häviäjä saattaa hyvinkin olla Venäjän naapurissa sijaitseva pieni sotilaallisesti liittoutumaton reunavaltio.
 

skärdis

Respected Leader
Joku epämääräinen viittaus ihmisoikeussopimuksiin ei ole hyvä argumentti maahanmuuttopolitiikan kiristämistä vastaan. Tietääkseni eurooppalaiset maat eivät ole luopuneet ihmisoikeuksien kunnioittamisesta, vaikka politiikka on kiristynytkin. Jos näin kuitenkin on, niin meillähän jopa kommunistit (sdp) kannattivat ihmisoikeuksista luopumista, kun äänestivät maahanmuuttopolitiikan kiristämisen puolesta pari viikkoa sitten.
Sanoinko, ettei pakolaispolitiikassa olisi kiristämisen varaa ja tarvetta? Onhan EU:n sisälläkin on monenlaista pakolaispolitiikkaa eri jäsenvaltioissa.

Ei Suomen tarvitse olla kaikille avoin, kuten ei ole Brittein saaretkaan olleet. Jos valtiolla on lyhytnäköiset omat päättäjät, niin ei se EU:sta eroamalla välttämättä korjaannu.
 
Viimeksi muokattu:

Tetra

Respected Leader
No ei, mutta kyllähän EU:n sisällä on monenlaista pakolaispolitiikkaa eri jäsenvaltioissa.

Ei Suomen tarvitse olla kaikille avoin, kuten ei ole Brittein saaretkaan olleet. Jos valtiolla on lyhytnäköiset omat päättäjät, niin ei se EU:sta eroamalla välttämättä korjaannu.
Juuri näin. Vielä en ole ymmärtänyt mikä ihmisoikeus elintaso"pakolaisuus" on mutta kai joku päivystävä dosentti voi asiaa valaista.
 

Bushmaster

Greatest Leader
Juuri näin. Vielä en ole ymmärtänyt mikä ihmisoikeus elintaso"pakolaisuus" on mutta kai joku päivystävä dosentti voi asiaa valaista.
Olisko se punavihreiden fantasiassa oleva universaali oikeus, joka kuuluu jokaiselle ihmiselle maailmassa..mutta ei kuitenkaan ihan kaikille ...vaan niille jotka sitä eniten tarvitsevat ja haluvat?...jaaa...eiiiiikä ehkä ihan kaikille näillekkän, vaan valkoidusti hädänalaisille niille ihmisille joista kannetaan eniten huolta ect... ...? :rolleyes:
 

skärdis

Respected Leader
Juuri näin. Vielä en ole ymmärtänyt mikä ihmisoikeus elintaso"pakolaisuus" on mutta kai joku päivystävä dosentti voi asiaa valaista.
Ei se mikään olekaan, mutta pitäisi Suomenkin nuijia nopeasti pöytään kielteisiä päätöksiä ja laittaa hakijat kotimatkalle. Se olisi hyväksi koko maallemme ja ennenkaikkea tekisi Suomesta vähemmän houkuttelevan.

Miksi näin ei sitten tapahdu? En tiedä, eikä sitä ainakaan EU, YK eikä kukaan muukaan estä. Suomi on täysin vapaa käsittelemään hakemukset pikavauhtia, mutta niin ei vain tapahdu. Syylliset siis löytyvät ihan koto Suomesta..

Edes maahantulijoiden tulvaa kauhistelevat hommapalstalaiset eivät tunnu kiirehtivän nopeita päätöksiä. Ennemmin vaan nostavat kätensä ylös pitäen kansainvälistä äläwäläwäplä-ääntä. :)

Eipä silti, kyllähän täälläkin huudetaan lähes kuolemaa virkaloisille ja jokainen vähennetty virkamies on pelkkää plussaa. Ei ihme, jos ei päätöksiä tule, kun ei ole tekijöitäkään..
 

Tetra

Respected Leader
Ei se mikään olekaan, mutta pitäisi Suomenkin nuijia nopeasti pöytään kielteisiä päätöksiä ja laittaa hakijat kotimatkalle. Se olisi hyväksi koko maallemme ja ennenkaikkea tekisi Suomesta vähemmän houkuttelevan.
Iso laiva kääntyy hitaasti. Viime aikoina ollaan päästy eroon Astrid Thorsin (RKP) hassutteluista. Mutta kieltämättä nopeammin pitäisi toimia. En tosin ymmärrä miten valitat siitä, että jotkut edes pitävät aihetta esillä. Enemmänhän he tekevät näiden asioiden suhteen kuin me.
 

Tetra

Respected Leader
@skärdis Kuka tässä maassa on enemmän tehnyt maahanmuuttopolitiikan muuttamisen suhteen kuin Jussi Halla-aho? Hänhän on hommapalstalainen.
 

skärdis

Respected Leader
@skärdis Kuka tässä maassa on enemmän tehnyt maahanmuuttopolitiikan muuttamisen suhteen kuin Jussi Halla-aho? Hänhän on hommapalstalainen.
En tiedä, ja annan kyllä pisteet Jussille, vaikka ei ministerin saappaita ole täyttänytkään. Hänen edustamansa puolue ei tässä(kään) pisteitä korjaa.

Britteihin palatakseni, Skotlannin kysymys on jäänyt melko vähälle tässä asiassa. Skotit haluavat pysyä EU:ssa ja heidän itsenäistymispyrkimyksensä ovat hyvin tiedossa. Mitä mieltä olette, olisiko mahdollinen brexit alku Yhdistyneen kuningaskunnan hajoamiselle?
 

Tetra

Respected Leader
En tiedä, ja annan kyllä pisteet Jussille, vaikka ei ministerin saappaita ole täyttänytkään. Hänen edustamansa puolue ei tässä(kään) pisteitä korjaa.
Jussi ei ole ministeri vaan meppi... Mitä tulee puolueasiaan, kannattaa ymmärtää ettei persut määritä hallituksen linjaa. Sen sijaan persuja on kiitettävä edes niistä nykyisistä toimista jotka hallitus on tehnyt. Nekin vaati sen että kokoomus ja keskusta piti taivutella suostumaan niihin. Mutta asia on joillekkin vaikea tajuta.
 

skärdis

Respected Leader
Jussi ei ole ministeri vaan meppi... Mitä tulee puolueasiaan, kannattaa ymmärtää ettei persut määritä hallituksen linjaa. Sen sijaan persuja on kiitettävä edes niistä nykyisistä toimista jotka hallitus on tehnyt. Nekin vaati sen että kokoomus ja keskusta piti taivutella suostumaan niihin. Mutta asia on joillekkin vaikea tajuta.
Ai mitkä hallituksen tekemiset? Tanska ja Ruotsi laittoivat rajansa kiinni, niin loppui maahantulijoiden tulva Torniostakin. Ei ollut ainakaan Suomen tasavallan hallituksen ansiota se.

Itärajan osalta kai hallitus jotain tekikin, mutta epämääräiseksi jäi sekin.

Tässä on se pointti, jota valitettavasti brititkään eivät halua ymmärtää. Jäsenenä olisi tehtävissä kovasti omaa maataan palvelevia päätöksiä, mutta nyt niistä ei välitetä kun kohkataan erosta.
 

Tetra

Respected Leader
Britteihin palatakseni, Skotlannin kysymys on jäänyt melko vähälle tässä asiassa. Skotit haluavat pysyä EU:ssa ja heidän itsenäistymispyrkimyksensä ovat hyvin tiedossa. Mitä mieltä olette, olisiko mahdollinen brexit alku Yhdistyneen kuningaskunnan hajoamiselle?
Veikkaan, että jos brittien kansanäänestyksen tulos on EU-ero, skotit odottelevat EU-neuvottelujen loppuun ja katsovat neuvottelutuloksen. Jos se ei vakuuta skotteja, ryhdytään puuhaamaan uutta kansanäänestystä. Itsenäisyysvaatimukset alkanevat kuitenkin voimistua heti, jos kansanäänestyksen tulos on Brexitille myönteinen.
 
Top