Brexit ja sen seuraukset

Markasta luopuminen tiedettiin jo vuonna 1994, vaikka siitä ei puhuttu. Yksi presidentinvaalien käännekohtia oli TV-tentti, jossa kysyttiin: "Olisitteko valmis luopumaan markasta?" Rehn tiesi, että siitä luovutaan joka tapauksessa ja halusi olla rehellinen. Hän sanoi kyllä. Ahtisaari (joka sitten oli presidenttinä, kun päätöksin mentiin mukaan) sanoi silmää räpäyttämättä: "Ei."

Ja ensi kytkyt tehtiin jo 1992 Esko Ahon hallituksen toimesta. Oppositiolouske oli silmänlumetta.

Ihan loogista. Tämä keskustelun suunta vähän räjähti käsiin kun kehään tuotiin perustuslaki ja siellä oleva maininta EU-jäsenyydestä ja tämän tuomasta lopullisesta, käytännössä peruuttamattomasta sitoutumisesta EU:iin. Lienee selvää, että euroon siirtyminen oli ilmiselvästi perustuslain vastaista, jos perustuslaissa vielä luki Suomen rahayksikön olevan markka, kun "päätös" euroon siirtymisestä eduskunnassa tehtiin hallituksen luottamuslauseäänestyksenä.

Mutta kun perustuslakivaliokunta päätti tuolloin, ettei se haittaa, niin voidaan sanoa ettei se perustuslaki haittaa toisin päin kuljettaessakaan. Eli EU:sta ulostauduttaessa.

Tämä selvä. Piti vähän opiskella, itselle tämä ei ollut niin tuttua kuin selvästikin muutamalle muulle foorumilaiselle.
 
Voi riemun päivää: Perusujen "puheenjohtaja" Tynkkynen haluaa Suomen vetäytyvän Euroopan Unionista ja Sarah Palin USA:n eroavan YK:sta. Maailmalla on vielä toivoa :confused:

Venäläinen televisiokanava tituleerasi Sebastian Tynkkystä perussuomalaisten johtajaksi
Sunnuntai 26.6.2016 klo 13.27
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016062621796630_ul.shtml
Venäläiskanava REN myös tulkitsee Sebastian Tynkkysen (ps) puuhaamaa kansalaisaloitetta Suomen harkinnaksi vetäytyä Euroopan unionista.

PALIN ON BREXIT: 'May UN shackles be next on the chopping block'
http://nordic.businessinsider.com/sarah-palin-brexit-2016-6?r=US&IR=T
 
Niin-no, jatkossa Britannia päättää IHAN ITSE ketä maahan päästetään. Muuttajia varmasti olisi edelleen mutta taitaa maleskeluluvat olla jatkossa aika tiukassa.

Maleskeluluvat ja paneskelukeskukset. Näistä Saksan ja Suomen uutisista on nimittäin saanut lueskella Iso-Britannian mediassa. Monet pitävät menoa hulluna. Suomessa sitten vaan vähätellään merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:
Boriksen liemi, kun voitto olikin ansa!




People are desperately hoping this theory about David Cameron and Brexit is true
Posted 8 hours ago by Narjas Zatat in news
  • Upvote
26809-zu0ung.jpg

Picture: Rob Stothard/Getty
As the dust settles on the EU referendum battleground, some 33 million voters await with bated breath to see what the victors will do now that the nation has spoken to leave.

Political commentators forecast a dark future for the UK: Jeremy Corbyn has just sacked Hilary Benn to head off a coup, and Boris Johnson could be prime minister come November.

David Cameron’s decision to resign before enacting Article 50 of the Lisbon Treaty, which sets out how a country could leave the EU, may have much bigger implications for Conservative hopefuls eyeing up the Prime Minister's seat than they bargained for.

While panic ensues, one person’s musings in the comments section of the Guardian has an interesting hypothesis on these complications:

If Boris Johnson looked downbeat yesterday, that is because he realises that he has lost.

Perhaps many Brexiters do not realise it yet, but they have actually lost, and it is all down to one man: David Cameron.

With one fell swoop yesterday at 9:15 am, Cameron effectively annulled the referendum result, and simultaneously destroyed the political careers of Boris Johnson, Michael Gove and leading Brexiters who cost him so much anguish, not to mention his premiership.

How?

Throughout the campaign, Cameron had repeatedly said that a vote for leave would lead to triggering Article 50 straight away. Whether implicitly or explicitly, the image was clear: he would be giving that notice under Article 50 the morning after a vote to leave. Whether that was scaremongering or not is a bit moot now but, in the midst of the sentimental nautical references of his speech yesterday, he quietly abandoned that position and handed the responsibility over to his successor.

And as the day wore on, the enormity of that step started to sink in: the markets, Sterling, Scotland, the Irish border, the Gibraltar border, the frontier at Calais, the need to continue compliance with all EU regulations for a free market, re-issuing passports, Brits abroad, EU citizens in Britain, the mountain of legislation to be torn up and rewritten ... the list grew and grew.

The referendum result is not binding. It is advisory. Parliament is not bound to commit itself in that same direction.

The Conservative party election that Cameron triggered will now have one question looming over it: will you, if elected as party leader, trigger the notice under Article 50?

Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?

Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-manoeuvred and check-mated.

If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over - Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession ... broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.

The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.

When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was "never". When Michael Gove went on and on about "informal negotiations" ... why? why not the formal ones straight away? ... he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.

All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.

The comment, which was picked up on Twitter, has been shared thousands of times.

If true, that is some parting gift.

Aika kettu juttu. Artikkelissa jätettiin vain sanomatta, että isot pojatkaan eivät katso oikein hyvällä silmällä Unioninsa hajottamista. Kukahan uskaltaa koskea tuohon kekäleeseen, kun siitä voi tulla iholle meneviä seuraamuksiakin?

Tarvittaisiin poliitikko, joka on valmis uhraamaan itsensä isänmaansa pitkän tähtäimen edun hyväksi. Sillä George Soroskin on jo sanonut, että pitkällä tähtäimellä Britannialla todella voi mennä paremmin kuin EU:hun jäävillä.

Jos kansanäänestystä ei kunnioiteta, se tuo todella pahan särön siihen illuusioon, että elävät kansanvaltaisessa systeemissä. Tai elämme...
 
Ei "Brysselin pöhköt" tähän menneskään ole tehneet juuri mitään "pöhköä", asialla ovat olleet Brysselin kautta omia agendojaan ajaneet eri valtioiden "pöhköt" poliitikot. Samat herrat ja rouvat, jotka ajaisivat "pöhköjä" agendojaan kotimaissaan jopa kaksinkertaisella teholla. "Pöhkö" Väyrynenkin on aika hyvin kesytetty Brysselissä, Suomessa hän olisi päässyt "pöhköilemään" paljon pahemmin.

EU ei ole täydellinen, sitä tulee viilata ja parantaa, mutta vaihtehto, eli paluu "vanhaan" Eurooppaan nostaa kyllä ihon kananlihalle ja tukan pystyyn!

Olet oikeassa, olisi pitänyt käyttää lainausmerkkejä, mutta pointtini ehkä tuli ymmärretyksi. Jos EU:n kehitys ei mielytä kansalaisia, se voi johtaa EU:n kannalta huonoon lopputulokseen. Mielipiteet tulee siis ottaa huomioon.
 
Ei tässä kukaan ole mitään paheksunut, vaan ainoastaan todennut, etteivät globalistit ja suurpääoma suinkaan jää neuvottomiksi kun heidän posliinivarpailleen on tallottu. Ne tulevat vastaamaan kyllä.

Huomionarvoista on myös, miten eliitti ja valtamedia nyt itkunsekaisin purskahduksin rummuttavat tuutin täydeltä kuinka väärin Britanniassa on typerä kansan rahvas sortunut äänestämään. Sen virsiä nimittäin veisataan, kenen leipää syödään eikä tämän toteamiseen tarvita edes foliokäärettä.

Tietysti, ethän sinäkään tyydy itsellesi huonoihin päätöksiin jos sinulla on mahdollisuus vaikuttaa niihin. Tavallisella ihmisella on vain rajoitetusti vaihtoehtoja, mutta voisit silti muuttaa muualle jos meno tässä maassa menisi sietämättömäksi (Puhdas esimerkki, ei missään nimessä kehoitus).

Jos äänestystulos olisi ollut päinvastainen itkisi toinen osapuoli ja media raportoisi siitä.
Tietysti olet oikeassa tuosta omistajan vallasta. Omistajaa kiinnostaa kuitenkin ennenkaikkea tehdä mahdolliosimman paljon rahaa, eli myydä lehtiä ja mainostilaa.
 
Markasta luopuminen tiedettiin jo vuonna 1994, vaikka siitä ei puhuttu. Yksi presidentinvaalien käännekohtia oli TV-tentti, jossa kysyttiin: "Olisitteko valmis luopumaan markasta?" Rehn tiesi, että siitä luovutaan joka tapauksessa ja halusi olla rehellinen. Hän sanoi kyllä. Ahtisaari (joka sitten oli presidenttinä, kun päätöksin mentiin mukaan) sanoi silmää räpäyttämättä: "Ei."

Ja ensi kytkyt tehtiin jo 1992 Esko Ahon hallituksen toimesta. Oppositiolouske oli silmänlumetta.

Liittyessään EU:n jäseneksi vuonna 1995 Suomi liittyi suoraan Euroopan talous- ja rahaliiton (EMU) toiseen vaiheeseen. Tällä vaiheella tarkoitetaan eri maiden talouksien lähentämistä siten, että EMUn kolmas vaihe eli yhteiseen rahaan siirtyminen sujuisi mahdollisimman helposti.

EMUn kolmanteen vaiheeseen siirryttiin tammikuussa 1999. Siitä lähtien euroa on voinut käyttää tilirahana. Vuoden 2002 alussa laskettiin liikkeelle eurosetelit ja -kolikot.

Suomessa Euroon liittyminen oli loppu viimeksi varsin haluttu päätös 1990-luvun puolivälissä..Se oli myös erittäin hyvä päätös suomalaisille.

Erittäin tuoreessa muistissa oli Venäjän romahtamisen jälkeiset talousvaikeudet sekä erityisesti markan devalvointi (devalvoituminen) joka johti kymmenien tuhansien yrittäjien konkursseihin, pankkien romahduksiin ja monenlaisiin väärinkäytöksiin joissa omaisuutta suoranaisesti ryöstettiin niiden laillisilta omistajilta..erilaisiin valuuttalainojen ja vakuusarvojen muutoksiin liittyneiden syiden vuoksi. Yhä edelleenkin tapaan lähes päivittäin vanhoja yrittäjäystäviäni (toki nykyään jo positiivisina ja hyvin selviytyneinä) jotka menettivät yrityksiään ja omaisuuttaan täysin rikollisin keinoin toimivien pankkiirien ja muiden keinottelijoiden vuoksi. Ikävä kyllä kaikki eivät kuitenkaan kyenneet saamaan elämäänsä hallintaan näiden tapahtumien jälkeen..

Näistä ajoista on kulunut parikymmentä vuotta ja taas on noussut esille mielipiteitä devalvaatiotalouden ihanuudesta. Varmasti suurimmaksi osaksi sellaisten henkilöiden toimesta joilla ei ole kertynyt omakohtaisia kokemuksia pienen sekä köyhän valuutta-alueen (=markka-alueen) taloustilanteista ja -ongelmista. Suon heille mielihyvin oikeuden näkemyksiinsä.
Henkilökohtaisesti vastustan tällaista keinottelutaloutta ja kykenen myös välttämään sen omalta osaltani.

Itse olen erittäin tyytyväinen niin Euro-valuuttaan kuin Suomen jäsenyyteen Euroopan Unionissa. Kaikista niihin liittyvistä, isojen ja monikansallisten yhteisöjen, ongelmista huolimatta (=niistä vihersosialistien äärimmäisen typeristä nippelidirektiiveistä). Suomen tämän hetkiset talousongelmat johtuvat suurimmaksi osaksi suomalaisten päättäjien omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Suomi on verososialistinen valtio jossa on maailman korkein kokonaisveroaste..jossa verotus on kaiken lisäksi vain kiristymässä.

Onneksi meillä on kansantaloudessa kuitenkin takaportti tai perälauta. Se on nimeltään Euroopan Unioni. Yhteisön jäsenyys ohjaa varsin sopivalla tavalla myös Suomen poliittisten päättäjien tekemisiä, puolueista riippumatta.
 
Mielenkiintoinen pointti blogissansa Nikolla:

http://nikosillanp.puheenvuoro.uusi...en-journalismin-brexit-analyysi-eun-huonointa

MUTTA vielä mielenkiintoisempi on kyseiseen blogiin tänään klo 18.49 annettu kommentti nro 13:

"Tässä ollaan jo aika tukevasti riman alla:

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/suomalainenk...

Kalevan mukaan siis "suomalaiset ovat ei-toivottuja Britanniassa" sen perusteella, että yksittäinen henkilö on tuntenut itsensä syyllistetyksi, vaikka häntä ei olekaan syyllistetty tai syytetty mistään eikä hän ole koskaan törmännyt minkäänlaisiin vihamielisyyksiin.

Tasapäisesti uutisen kanssa kilpailee Iltasanomien eu-äänestys, johon ilmeisesti väärään suuntaan ajautuvan tuloksen vuoksi generoitiin hyvin lyhyessä ajassa lähes 100 000 oikeanlaista ääntä."

Ollos huoleton, poikas valveill' on!
 
Viimeksi muokattu:
Jos olisi saanut elää, niin olisiko Toivanen saanut potkut YLE:ltä? Kirjoitti jo 2006:
http://erkkitoivanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/41911-yhteinen-hapeamme-–-eun-kirjanpito
"EU:n vanhojen jäsenmaiden asukkaat tietävät kokemuksesta, että lupaukset jäivät täyttämättä. Ranskan ja Belgian hallintokulttuurin pesiytyminen Brysseliin institutionalisoi nepotismin ja puoliavoimen lahjonnan. EEC:stä tuli pian paljolti virkaheittojen poliitikkojen hallinnoima korruption linnake"

Kalevan rimanalitus näyttää olevan useassa lehdessä. Katkeraa, todella katkeraa. Kyllä on muutosvastarintaa.
 
Ennen kuin kukaan on oikeasti eronnut, tässä ketjussa menee tuhat sivua ja kaikilla on hiuksissa hopeaa. Ellei ole jo.
 
Pahoittelut linkistä valemediaan jota ei ole pakko klikata, otsikko kertoo olennaisen:
http://mvlehti.net/2016/06/26/koko-maailma-voi-vaatia-toista-aanestysta-brexitista/
http://mvlehti.net/2016/06/25/britt...ljoona-brittia-ei-ole-allekirjoittanut-tuota/
http://yle.fi/uutiset/jo_yli_kaksi_miljoonaa_brittia_vaatii_uutta_eu-kansanaanestysta/8984333

YLE; "jo yli 2 miljoonaa brittiä vaatii uutta eu-kansanäänestystä"
MV-lehti; koko maailma voi vaatia toista äänestystä Brexitistä. "Miljoona brittiä ei ole allekirjoittanut tuota"

Kuinka monta äänestänyttä on brysselistä entä kuinka monta toimittajaa Suomesta? Mihin tässä uskoo? Valemediaan vai totuusmediaan? :D

Ääniähän on kuulemma tullut Pohjois-Koreasta asti. Todennäköisesti tuhansia myös Suomesta. Lieneeköhän joku facebook-kampanja menossa?
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa Euroon liittyminen oli loppu viimeksi varsin haluttu päätös 1990-luvun puolivälissä..Se oli myös erittäin hyvä päätös suomalaisille.

Erittäin tuoreessa muistissa oli Venäjän romahtamisen jälkeiset talousvaikeudet sekä erityisesti markan devalvointi (devalvoituminen) joka johti kymmenien tuhansien yrittäjien konkursseihin, pankkien romahduksiin ja monenlaisiin väärinkäytöksiin joissa omaisuutta suoranaisesti ryöstettiin niiden laillisilta omistajilta..erilaisiin valuuttalainojen ja vakuusarvojen muutoksiin liittyneiden syiden vuoksi. Yhä edelleenkin tapaan lähes päivittäin vanhoja yrittäjäystäviäni (toki nykyään jo positiivisina ja hyvin selviytyneinä) jotka menettivät yrityksiään ja omaisuuttaan täysin rikollisin keinoin toimivien pankkiirien ja muiden keinottelijoiden vuoksi. Ikävä kyllä kaikki eivät kuitenkaan kyenneet saamaan elämäänsä hallintaan näiden tapahtumien jälkeen..

Näistä ajoista on kulunut parikymmentä vuotta ja taas on noussut esille mielipiteitä devalvaatiotalouden ihanuudesta. Varmasti suurimmaksi osaksi sellaisten henkilöiden toimesta joilla ei ole kertynyt omakohtaisia kokemuksia pienen sekä köyhän valuutta-alueen (=markka-alueen) taloustilanteista ja -ongelmista. Suon heille mielihyvin oikeuden näkemyksiinsä.
Henkilökohtaisesti vastustan tällaista keinottelutaloutta ja kykenen myös välttämään sen omalta osaltani.

Itse olen erittäin tyytyväinen niin Euro-valuuttaan kuin Suomen jäsenyyteen Euroopan Unionissa. Kaikista niihin liittyvistä, isojen ja monikansallisten yhteisöjen, ongelmista huolimatta (=niistä vihersosialistien äärimmäisen typeristä nippelidirektiiveistä). Suomen tämän hetkiset talousongelmat johtuvat suurimmaksi osaksi suomalaisten päättäjien omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Suomi on verososialistinen valtio jossa on maailman korkein kokonaisveroaste..jossa verotus on kaiken lisäksi vain kiristymässä.

Onneksi meillä on kansantaloudessa kuitenkin takaportti tai perälauta. Se on nimeltään Euroopan Unioni. Yhteisön jäsenyys ohjaa varsin sopivalla tavalla myös Suomen poliittisten päättäjien tekemisiä, puolueista riippumatta.

Kaikki sympatia pankkien uhreille.

Mutta mitä sanoo eurosta lopullisen totuuden omaava HS? Katsaus lähihistoriaan:

http://www.hs.fi/paivanlehti/talous/Eurooppalaisesta+unelmasta+tuli+painajainen/a1415420113960?src=haku&ref=arkisto/


Eurooppalaisesta unelmasta tuli painajainen
Suomi kiirehti Euroopan talous- ja rahaliittoon mielessään valoisa tulevaisuus. Kritiikki sai väistyä historiallisen projektin tieltä.
Paavo Teittinen HS

1415420110576

Aalto-yliopiston professorina toimiva Korkman on seurannut Suomen matkaa Euroopan talous- ja rahaliittoon (Emu) alusta alkaen läheltä.

Miten eurooppalaisesta unelmasta tulikin painajainen? Miksi karikkoja ei havaittu?

Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen Suomen geopoliittista asemaa piirrettiin uudestaan kartalle. Euroopan unionissa oli lupaus vakaudesta, vauraudesta ja kehityksestä.

Suomi tavoitteli samalla myös Emun jäsenyyttä. Se muuttaisi taloudenpitoa perusteellisesti sitomalla valtion kädet rahankäytössä. Emun kolmas vaihe, euro, oli historiallinen.

Rahaliitto jäi kuitenkin vähemmälle huomiolle. Valtiovarainministeri Iiro Viinanen (kok) avasi keskustelun EU-jäsenyydestä eduskunnassa vuonna 1994 kehottamalla jättämään Emun sikseen jäsenyyden vaikutuksia pohdittaessa. Vastaavia hankkeita oli ollut vuosikymmeniä, joten rahaliiton toteutumista pidettiin epävarmana.

1415420110575
Pääministeri Paavo Lipponen vei ensimmäisellä hallituskaudellaan Suomea lujaa Euroopan ytimiin.

Laajempi kysymys unionista jakoi kansaa ja puolueita. Se lähes hajotti vihreät, sanoo puolueen silloinen puheenjohtaja Pekka Haavisto.

"Talous- ja rahaliittokeskustelu meni siinä rytäkässä", hän sanoo muistellessaan Suomen poliittista ilmapiiriä.

Haavisto seurasi hallituksessa ympäristöministerinä läheltä, kun pääministeri Paavo Lipponen (sd) lähti viemään Suomea määrätietoisesti kohti rahaliittoa vuodesta 1995 alkaen.

Kaikki eivät vakuuttuneet. Valtiovarainministeriössä kansantalousosaston ylijohtajana toiminut Korkman oli vuotta aiemmin sanonut pitävänsä "osallistumista Euroopan rahaliiton kolmanteen vaiheeseen Suomen kannalta kovin ongelmallisena". Hän muistutti, että euroon siirtyminen on "käytännössä lähes peruuttamaton päätös".

Hallituksen kabineteissa ei kuitenkaan kauhistuttu vauhdista. Mielessä oli yhä 1990-luvun alun traumaattinen kokemus: konkurssiaalto, suurtyöttömyys, korkeat korot, pankkikriisi, vahvan markan haaksirikko.

1415420108923
Valtiovarainministeri Sauli Niinistö isännöi euroryhmän kokousta Turussa vuonna 1999. Niinistö oli Paavo Lipposen aisapari.

"Täytyy muistaa, että olimme tulossa kosken pohjalta. Vuosikymmenen puolivälissä paremmat ajat häämöttivät jo edessä. Nokian menestystarina oli käynnistymässä, ja hallituskauden aikana ilmassa oli erittäin paljon optimismia", Haavisto sanoo.

"Silloin ajateltiin, että se vakaus, jota tarvitsemme, syntyy toivottavasti eurooppalaisen yhteistyön ja rahaliiton kautta."

Suomessa käyty keskustelu Emun riskeistä oli vilkasta ja korkeatasoista, selviää valtiovarainministeriön virkamiehen Seppo Tiihosen uudesta tutkimuksesta. Varoittelevia puheenvuoroja oli kuitenkin vähän.

Suurimpia huolenaiheita oli Emun ulottaminen maihin, jotka eivät täytä sen julkistalouden kriteereitä. Lisäksi pelättiin, että hätään joutuvien maiden auttamiskieltoa ei noudatettaisi.

Kritiikki oli kansainvälistä. Monet, kuten maailmankuulu Harvardin professori Martin Feldstein, pitivät valuuttaunionia toimimattomana, koska sen jäsenmaat olivat talousrakenteiltaan liian erilaisia.

1415420110199
Saksa ja Ranska rikkoivat Emun sääntöjä vuonna 2002. Komission puheenjohtaja Romano Prodi tyytyi kutsumaan vakaus- ja kasvusopimusta "typeräksi".

Poliittinen eliitti ei antanut kritiikin häiritä, sanoo Haavisto. Suomen päättäjät eivät enää halunneet takaisin devalvaatiokierteeseen ja heiveröiseen markkaan. Euroa perusteltiin myös poliittisilla argumenteilla, kuten länsi-integraation syventämisellä ja turvallisuudella.

Suomessa professori Jukka Pekkarisen työryhmä ei ottanut kantaa eurojäsenyyteen vaan jätti asian poliitikoille. Ruotsissa professori Lars Calmforsin työryhmä päätyi esittämään hallitukselle, ettei euroon kannata vielä liittyä.

"Varmasti Ruotsin raporttia ja amerikkalaisten kritiikkiä katsottiin poliittisten kiikareiden läpi. Ajateltiin esimerkiksi, että Yhdysvalloissa ei pidetä euron noususta dollarin haastajaksi", Haavisto sanoo.

Vakautta toivova yritysmaailmakin ajoi euroa vahvasti.

"Me ikään kuin automaattisesti ajattelimme, että tämä on hyvä taloudelle. Olisi ollut järjenvastaista, että talouselämä tukisi ratkaisua, joka ei olisi sille eduksi."

Eduskunta päätti euroon liittymisestä vuonna 1998. Rahaliitto oli ehtinyt laajentua odottamattomasti. Italia oli pakko saada mukaan, vaikka se ei täyttänyt kriteereitä.

Heti kättelyssä Saksa ja Ranska rikkoivat Emun sääntöjä. Komission puheenjohtaja Romano Prodi reagoi kutsumalla vakaus- ja kasvusopimusta "typeräksi".

Moni pelkäsi lopun alkua, jos sovitut säännöt eivät pitäisi. Todellisuudessa euron ongelmat olivat paljon pahempia.

Valtaosa Emu-kritiikistä oli jättänyt rahoitusmarkkinaongelmat huomiotta. Niitä ei huomattu myöskään Brysselissä, jossa Korkman oli mukana euron valmistelutyössä vuodesta 1995 alkaen.

"Se keskittyi uskomattoman sitkeästi vakaus- ja kasvusopimuksen yksityiskohtiin, mikä tuntuu nyt aivan irrelevantilta. Ei koskaan, missään, puhuttu siitä, että valtio voisi ajautua maksukyvyttömäksi ja että siitä syntyisi pankkikriisi", hän sanoo.

Ajateltiin, ettei niin voi käydä Länsi-Euroopassa.

"Tämä kriisi liittyi juuri niihin ilmiöihin, jotka eivät olleet ekonomistien kartalla. Ei meilläkään tässä puhtaita papereita ole."

1415420111263
Kreikan pääministeri Giorgios Papandreou vannoi virkavalansa Ateenassa lokakuun 6. päivänä vuonna 2009. Heti sen jälkeen hän kertoi Kreikan vääristelleen julkista taloudenpitoaan. Euroalue ajautui kriisiin, josta se ei ole vieläkään noussut.

Valtiovarainministeri Sauli Niinistö (kok) yritti vuonna 2003 euroryhmän kokouksessa kahteen otteeseen kysyä, eikö siinä ole pulma, että Kreikka voi lainata samalla korolla kuin Saksa.

"Sekä komissiosta että Euroopan keskuspankista vastattiin, että niin kauan kuin valtiolla on verotusoikeus, ei ole olemassa mitään luottotappioriskiä."

Korkman pudistelee päätään. "Kyllä se oli niin kummallista."

Pitkäaikaisen eurooppalaisen unelman, yhteisvaluutan, ensimmäinen versio romahti lopulta vuonna 2010.

Euro oli ehkä askel liikaa, Korkman pohtii.

"Nyt ollaan umpikujassa. Rahaliittoa on poliittisesti mahdotonta purkaa, mutta liittovaltiokehitys on fantasiaa. Pankkiunioni ja sijoittajavastuu voivat olla ulospääsy."

Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen verkoston johtaja Juhana Aunesluoma pitää euroa jonkinlaisena utopiana.

"Se nähtiin Euroopan integraation kruununa. Ajatus valuuttaunionista oli ollut keskusteluissa vuosikymmeniä. Ei tähän odotushorisonttiin yksinkertaisesti mahtunut mitään tulevaisuuden riskejä", hän arvioi.

"Tällaiset isot asiat ovat uskonasioita. Leap of faith– hypätään ja luotetaan, että löytyy kovaa maata jalkojen alta."
 
tupla
 
Pahintahan tässä on se, että ne jotka vannoivat puolustavansa Suomen maanviljelijää....Sipilä, Soini ja Stubb...pettivät äänestäjänsä täysin.

Vaikka olen ihan toisella alalla, kasvoin maatilalla joka kesä. Koko suku oli maanviljelijöitä, joten ymmärrän pettymyksen ja petoksen.

Mitä Sipilän, Soinin ja Stubbin olisi pitänyt tehdä?

Kyse on nyt varmaan elintarvikeviennin pysähtymisestä Venäjälle. Sen suhteen ei oikeastaan mitään ole tehtävissä, sillä Venäjä elää nyt sotataloudessa ja vastapakkotteiden todellisena syynä on maan valuuttareservien ja maksutaseen varjeleminen. Venäjän tuonti kaikista sen kauppakumppanimaista, ystävällismielisistäkin (esim. Kiina), on romahtanut kaksinumeroisia prosenttilukuja. Venäjä pyrki vaikeuttamaan suomalaisten elintarviketuottajien asemaa jo kauan ennen Ukrainan kriisiä. Suomalaisiin jalostajiin kohdistettiin kaikenlaista kiusantekoa tarkastusten ja omintakeisten kansallisten vaatimusten muodossa jo ainakin vuosikymmen sitten.

Tätä isoa kuvaa vasten ei tunnu mielekkäältä, että Suomi olisi irtisanoutunut EU:n pakoterintamasta muutaman sadan miljoonan euron intressin tähden. Vaakakupissa painavat kuitenkin Suomen kansainvälinen asema, erityisesti maanpuolustuksen ja teknologiateollisuuden elintärkeät luottamukselliset suhteet Yhdysvaltoihin ja muihin länsivaltoihin. Suomen ulkopoliittista pääomaa on muutenkin haaskattu turhaan Kreikkan kriisin hoidossa ja ylimääräisellä besserwisseröinnillä.

Suomalaista talonpoikaa ovat olleet kurjistamassa huonot neuvonantajat, edunvalvojat, jalostajat ja kauppa. Perinteisesti suomalaiset maatilat ovat olleet resilienttejä vastoinkäymisille, sillä tulonlähteitä on ollut useita. Vielä 80-luvulla oli tavallista, että tuloja tuli karjataloudesta, metsätaloudesta ja peltokasvien viljelystä. Nyt 2000-luvulla on menty monokulttuuriin ja sukupolvenvaihdosten yhteydessä on ajettu jatkajia pakkoinvestointeihin. Valio on Venäjän kaupassa ottanut poliittista riskiä, jonka se itse on voinut helposti kantaa, mutta tuottajansa ei. Neuvontajärjestöt ovat olleet yllyttämässä viljelijöitä riski-investointeihin.

Mitä nyt pitäisi tehdä? Perintö- ja lahjaverotuksen voisi lakkauttaa. Maanviljelijöiden lisäksi siitä hyötyisivät muutkin ryhmät ja sillä olisi varmasti yrittäjyyttä ja taloudellista toimelijaisuutta edistävä vaikutus. Nythän perintöveroista kärsivät vain tavalliset ihmiset, rikkailla on keinonsa kiertää veroja.
 
Tässä on nyt todellisen EU-vihervassarin näkemyksiä. :rolleyes: Hänen mielestään EU:n pitäisi edetä kohti liittovaltiota. Haastattelu ajalta ennen Brexittiä, mutta on lukemisen arvoinen myös näin jälkikäteen. Pohtii EU:n ja Euroopan haasteita, mm. kansalaisnäkökulmasta.

http://yle.fi/uutiset/dany_cohn-bendit_eu_on_pelkuri_populistien_pauloissa/8965760

Me halusimme luoda oman tulevaisuutemme, nyt nuoret tahtovat edes jonkinlaisen tulevaisuuden. Siinä on iso ero.
 
EU:n luotettavuus on ongelma. Saksa ja Ranska rikkoivat Maastrichtin sopimusta vuonna 2002. Viime vuonna kusi Dublinin sopimus Merkelin toimesta ja Schengen huojui. Tässä melskeessä Suomi sitten kiltisti toitottaa, että pitää noudattaa kansainvälisiä sopimuksia, vaikka monet muut vetävät omin toimin aitoja pystyyn. Ehkä tämä on suurin yksittäinen syy tuoreimpaan EU-kritiikkiin. Minulle se on tosin euro. Ei yhteisvaluuttakokeilu tosiaan onnistu kuin sosioekonomisesti samankaltaisissa maissa.

Me olemme nyt sitten se "Euroopan sairas mies." Eikä asia millään helkkarin kiky-sopimuksella muutu.

Britannian tilanteesta oikeasti tiedämme varmasti vasta pitkän ajan kuluttua. Moni asia menee toisin kuin nyt mesotaan. Talousennusteet eivät ole edes yhtä valideja kuin puolivuotiset sääennusteet, se on nähty.

Yleensäkin mukamas vakavasti otettava väki on huitonut tyhjää, kun katsoo taustapeiliin, mitä on sanottu ja mitä väitetty. En mitenkään voi sanoa, etteikö jonakin päivänä huomattaisi, että "tyhmyys" pelasti britit. Tai sitten ei.

Tyhmyys pelasti Suomen 1939. Baltteja pidettiin järkevämpinä. Mutta he joutuivat 50 vuodeksi ottamaan vastaan vieraan elämänmuodon ja Siperian-junat kulkea lonkuttivat.

Viisaat asiantuntijat sanoivat reilu sata vuotta sitten, että sotia ei enää tule, kun on keksitty niin hirveä ase, konekivääri. Koteihin ei pitänyt koskaan tulla omia tietokoneita. Tämän uskon muistan itsekin!

Mitä oikeasti tiedämme?
 
Mitä nyt pitäisi tehdä? Perintö- ja lahjaverotuksen voisi lakkauttaa. Maanviljelijöiden lisäksi siitä hyötyisivät muutkin ryhmät ja sillä olisi varmasti yrittäjyyttä ja taloudellista toimelijaisuutta edistävä vaikutus. Nythän perintöveroista kärsivät vain tavalliset ihmiset, rikkailla on keinonsa kiertää veroja.

Pari viimeistä lausetta jäi pois uudelleenkirjautumisen takia.

Tuntematta investointitukijärjestelmän yksityiskohtia, kehittäisin sitä monimuotoistamaan maaseutuelinkeinoja sen sijaan. Minkä ihmeen takia sukupolvenvaihdoksissa tuki- ja verojärjestelyillä jatkajat pakotetaan yhteen ja samaan muottiin tekemään valtavia pakkoinvestointeja? Eikö tuloja voisi etsiä muista maaseutuelinkeinoista tai työssäkäynnistä?

Pelkästään verovapautta en siis ehdottanut..
 
EU-eroa kannattanut Daily Mail -lehti kutsuu kansanäänestystä päiväksi, jona "Britannian hiljaiset nousivat ylimielistä, todellisuudentajunsa kadottanutta poliittista luokkaa ja vihamielistä Brysselin-eliittiä vastaan".

– Loistavassa kansallisen itsetunnon ja luonteen julistuksessa heidän (brittien) viestinsä eliitille oli: Olemme kyllästyneet siihen, että meidät sivuutetaan asioissa, jotka merkitsevät meille paljon, lehti kirjoittaa.

On muuten hyvin johdatteleva lööppi

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001207803.html


Näin Brexit näkyy aamun lööpeissä Britanniassa – ”Mitä helvettiä nyt tapahtuu”

Britanniassa on muuten paljon suurempi eliitti mitä luulin, 48,1%
 
Back
Top