Brexit ja sen seuraukset

Lapsuudestani ja nuoruudestani muistan kuinka kommarit olivat kaikista suurimpia rauhanmiehiä ja hokivat sitä joka paikassa.

Neuvostoliittohan se rauhanliitto olikin ja aina peloteltiin sillä, että kansat olisivat toistensa kurkussa jossa hyväntahtoinen neuvostoliitto ei määräisi.

Sveitsin puolustuspolittinen strategia on tiivistetty yhteen lauseeseen RAUHA VAPAUDESSA.

Minullekkin rauha kelpaa aivan loistavasti, mutta jos sen hintana on vapauden ja Suomen itsenäisyyden menetys, niin hinta on liian kova.

Jos Suomi haluaa sotilaallista turvaa liittolaisilta on vaihtoehtona ainoastaan Nato. Venäjän ruton välttäminen EU:n syöpään kuolemalla, ei ole vaihtoehto.

Suomi valitsi vuonna 1939 sodan ja voitti taistelun ruttoa vastaan. Viro valitsi rauhan syövän ja syöpähän on aluksi loistava tauti koska sairaudentuntoa ei ole, potilas voi jopa uskotella, että mitään hätään ei ole. Viron pelasti syöpäkuolemalta vain hyvä tuuri. Jos neukkula olisi selvinnyt vielä 20 vuotta pidempään, olisi potilas kärrätty saattohoitoon. Mitään itsenäisyyttä ei olisi tullut koska valtaosa kansalaisista olisi viron alueella ollut jotain muuta kansallisuutta kuin virolaisia.
Onhan EU rauhaliitto, toisin kun "rauhaliito NL:to", siksi en ikinä voisi rinnastaa vitsinakaan EU:ta NL:n - yhteen historiamme surkeaan, sotaisaan ja epäinhimmillisen järjestelmään. EU koostuu hyvinvoivista valtioista, rakentuu humaniuuteen ja ajaa nimenomaan rauhaa, eikä EU ole hyökkänyt toisiin maihin.

Venäjä nyt menee 7 mailisilla askelilla kohti fasistista järjestelmä, tämä on fakta ja vain sokea ei tätä näe. Hitlerin fasismia vastaan taistelleet yli 50 maata ympäri maailmaa koaliitiossa, ja siksi voittaneet sitä. Jos nyt ruvetaan hajaannutamaan, se on erittäin pahaa asiaa.

On vielä myös täysi auki kuka on tämän Brexitin takana loppujen lopuksi, kampanja oli huomaamattomuudesta hyvinkin tehokas, salakavala ja siksi pirullinen, kampanjan ydin (omin sanoin) "700 miljoona puntaa sun rahasi menee pakolaisiin, ne ovat sun rahasi, ne kuuluvat sinulle" näin kärjistäen.
Mitään ei ole niin tehokkampaa kun vetoaminen juuri sinun lompakkoon jossa juuri sinulla puuttuu juuri sinulle kuuluva miljoona. Ja bussit jossa oli tästä muistuttava kyltti ajoi jo tarpeeksi monta vuotta. Niinkun sanoin, Britannian putinistit aloittaneet tätä kampanjontia jo vuonna 2008.

Itse olen hallitsematonta maahanmuuttoa vastaan, kuten selvästi ilmaisin itseäni, ja pidän jopa puolet tänne tulevia elintasopakolaisina - heille ei tarvitse antaa mitään. Maahanmuutto politiikan on muutetava, kaikki keinottelu sillä on kitkettävä - rajulla kädellä.

Mutta EUn sisällä heikkompien maiden auttaminen tänään ja maksaminen, olkoon pitkin hampaita, ja pysyminen yhdessä, on kuitenkin viisampi kun päällä maksaminen myöhemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Huonoihin päätöksiin tyytyminen ja maasta poismuuttaminen ovat luovuttamista. Niiden sijaan kannattaa tehdä kaikkensa asioiden muuttamiseksi kaikin käytettävissä olevin keinoin. Yksittäinen kansalainen ei pysty vaikuttamaan asioihin sen enempää kuin Suomi EUrostoliiton valmiiksi lobattuun päätöksentekoon, mutta oikein organisoituna pienistä puroista kasvaa lopulta suuri joki. Harvoin kukaan on tyytymättömyytensä kanssa täysin yksin.

Jos brexit olisi flopannut, olisi nyt käynnissä massiivinen valtamedian ja eliitin ylistyspropaganda EU:lle, minkä varjoon väärin äänestäneiden pettymys olisi hautautunut. Sitä toki esiteltäisiin esimerkiksi "kaljakuppiloiden pettymyksenä" tai jonain muuna vähempiarvoisena pettymyksenä jyrkkänä vastakohtana tiedostavien oikein äänestäneiden piirien juhlinnalle.

Ylistyspropagandaa oltiinkin jo torstai-iltana käynnistämässä, sillä hetken näytti siltä, että remain-äänet olisivat voittaneet. Brexit voitto tuli lopulta pienenä yllätyksenä, johon ei loppumetreillä enää täysin uskottu.

Omistajaa kiinnostaa aina ensisijaisesti lyhyen aikajänteen tavoite eli välitön rahan tekeminen. Sen lisäksi on kuitenkin strateginen pitkän aikajänteen tavoite, mikä on tietysti rahan tekemisen jatkuvuuden varmistaminen. Miten ja minkälaisilla vaikuttamisen keinoilla globalistit sekä globaali suurpääoma varmistavat bisnestensä jatkumisen myös tulevaisuudessa? Niinpä, ja heti seuraavaksi päästäänkin itse asiaan, mikä on kokonaan oma tärkeä yhteiskunnallinen aiheensa.

Näkökulmakysymys, poismuuttaminen voi olla se helpoin keino ja jos yhteiskunta ei näe yrityksen tarpeita tärkeänä, miksi jäädä jos se ei ole bisneksen kannalta välttämätöntä? Toki kannattaa ennen sitä tehdä se mikä on tehtävissä, mutta nyt käsillä olevassa tilanteessa voi tehdä johtopäätöksensä. Olet oikeassa, että harvoin kukaan on tyytymätön yksin. Sama koskee nytkin niitä pettyneitä ja ehkä pelokkaita yrityksiä.

Mitä tulee "eliitin ja valtamedian ylistyspropagandaan" en edes jaksa kommentoida asiaa, jos haluaa nähdä kaiken omasta mielipiteestä poikkeavan propagandana, ole hyvä, mutta se tuskin on koko totuus.
Brexitissä on ollut ja on varmasti propagandaa puolin sun toisin, mutta ehkei kaikki ole kuitenkaan propagandaa.

Kerroppa miten suurpääoma sitten varmistaa bisneksen jatkumisen? Eikö sen pitäisikin varmistaa se?
 
Toivottavasti kotimaiset poliitikot heräävät nyt viimeistään siihen ettei EU-vastaista mielipidettä tule lietsoa turhaan. EU-vastaisuus on oiva keino buustata omia kannatuksia mutta aika monesti olemme nähneet miten siellä hallituksessa se maailma näyttääkin kovin erilaiselta kuin ilman vastuuta oppositiossa. Moni EU-kriitikko on sen huomannut Soinista Tsiprasiin. Uskoisin että Boris Johnsonkin on sen tajunnut.

En olisi tippaakaan yllättynyt jos Brexitiä ei koskaan tapahdu.

On hyvin mahdollista, ettei Brexittiä tosiaan koskaan tule tapahtumaan.

On myös toinen vaihtoehto.

Johnson: Britannia säilyy aina osana Eurooppaa
http://yle.fi/uutiset/brexit-kampanjan_keulamies_britannia_sailyy_aina_osana_eurooppaa/8985288

Sanomattakin on selvää, että meidän kannattaa yhdessä muodostaa uusi ja parempi suhde EU:hun. Suhde, joka perustuu vapaaseen kauppaan ja kumppanuuteen, ei liittovaltiojärjestelmään.

– En voi korostaa liikaa, että Britannia on osa Eurooppaa, ja säilyy aina osana Eurooppaa. Teemme tiivistyvää eurooppalaista yhteistyötä monilla alueilla: taiteessa, tieteessä, yliopistoissa, ympäristönsuojelussa.

Hän korostaa, että EU-kansalaisten oikeudet Britanniassa on taattu ja samaten brittien oikeudet EU:ssa. Hänen mielestään kansanäänestyksellä päätettiin vain Britannian irrottamisesta EU:n laillisesta järjestelmästä.

---

Irtisanoudutaan siis EU:sta, de jure, mutta mikään ei muutu, de facto.

Ovathan britit toki tunnetusti ylpeätä kansaa, mutta onko tuollaisessa juridisessa kikkailussakaan mitään järkeä, kun aiheuttaa aika paljon juridista hässäkkää?

Miksi uutta EU:ta pitäisi kutsua? EUroopan unioni ja Britannia erityis-statuksella? Paitsi sitähän se oli käytännössä jo aikaisemmin. Ehkä uusi olisikin EUroopan unioni ja Britannia erityis-spesiaali-statuksella. :rolleyes:
 
No kyllä de facto muuttuu kun ei kuulu yhteisöön, esim. direktiivien noudattaminen on vapaaehtoista. Ei huono?
 
Todennäköisesti Putin päivittää käyntinsä yhteydessä minkälaisella tavalla Niinistön pitää suhtautua mm. Brexitiin.. Aamulla luin YLE:n uutisen jossa jo kerrottiinkin että todennäköisesti ulkoasiainvaliokunta pitää aiheesta kokouksen ja antaa lausunnon vasta Putinin vierailun jälkeen.

Se on hyvä - ei kannata lähteä hötkyilemään kun ei vielä tiedetä Putinin mielipidettä.


Hyvä pakina, vaikka temporaalisesti lausunto kannattaakin antaa vasta kun juhannusviinat ovat haihtuneet ja on kokoonnuttu kesken lomien. Tai ei kai se Kaikkosen Antti niin paljon ota.
 
Paljonkohan Juncker saa EU:n hajottamisesta? Se toinen vaihtoehto tuntuu hassulta, siis että mies on noin helkkarin tyhmä. Luulee selvästi olevansa oikein keisari.

Mitähän tuli V. Putinin kanssa sovittua Pietarissa ja samaa laulua Ylellä toisti Venäjän konsultti jonka vaimo asustaa ilmeiseti nyt Pietarissa eli Paavo Lipponen?
 
On hyvin mahdollista, ettei Brexittiä tosiaan koskaan tule tapahtumaan.

On myös toinen vaihtoehto.

Johnson: Britannia säilyy aina osana Eurooppaa
http://yle.fi/uutiset/brexit-kampanjan_keulamies_britannia_sailyy_aina_osana_eurooppaa/8985288

Sanomattakin on selvää, että meidän kannattaa yhdessä muodostaa uusi ja parempi suhde EU:hun. Suhde, joka perustuu vapaaseen kauppaan ja kumppanuuteen, ei liittovaltiojärjestelmään.

– En voi korostaa liikaa, että Britannia on osa Eurooppaa, ja säilyy aina osana Eurooppaa. Teemme tiivistyvää eurooppalaista yhteistyötä monilla alueilla: taiteessa, tieteessä, yliopistoissa, ympäristönsuojelussa.

Hän korostaa, että EU-kansalaisten oikeudet Britanniassa on taattu ja samaten brittien oikeudet EU:ssa. Hänen mielestään kansanäänestyksellä päätettiin vain Britannian irrottamisesta EU:n laillisesta järjestelmästä.

---

Irtisanoudutaan siis EU:sta, de jure, mutta mikään ei muutu, de facto.

Ovathan britit toki tunnetusti ylpeätä kansaa, mutta onko tuollaisessa juridisessa kikkailussakaan mitään järkeä, kun aiheuttaa aika paljon juridista hässäkkää?

Miksi uutta EU:ta pitäisi kutsua? EUroopan unioni ja Britannia erityis-statuksella? Paitsi sitähän se oli käytännössä jo aikaisemmin. Ehkä uusi olisikin EUroopan unioni ja Britannia erityis-spesiaali-statuksella. :rolleyes:

Jotenkin vaikuttaa vähän siltä, että Iso-Boris on joutunut vähän pähkäilemään tilannetta yön yli. Ei kai nyt vaan ole tarkoitus ryhtyä pakittelemaan tai yrittää noukkia rusinat pullasta ? Kansa äänesti ja pulinat pois. Ei muuta kun eroilmoitusta sisään vaan ja sitten katsotaan miten ja millä ehdoilla poistutaan.
 
EU:n huonopuoli on juuri nuo direktiivit jotka ovat koko alueella samat (toki voihan niihin saada poikkeuksia) mutta tilanteet ja olosuhteet eivät välttämättä ole. EU toimisi liittovaltiona paremmin tai sitten pelkkänä talous-/vapaakauppa alueena. Nyt ollaan jossain siinä puolivälissä. Valtaa keskitetään eurooppaan mutta ei kuitenkaan siltä osin kuin toimiakseen olisi tarpeen. Nyt jokainen maa ajaa omia kansallisia etujaan joka käänteessä. Se ei vain voi toimia. Britit tekivät mielestäni hyvän ratkaisun ihan jo Suomen kannalta. Nythän nähdään miten eroamiaminen tapahtuu ja mitä siitä saattaa seurata. Suomen kannattaa tämä katsoa ihan oppina tulevaisuuden varalle.
 
NATO voi vahvistuakin, jos Iso-Britannia ei hajoa. Mutta kun seuraavana korteissa voi vallan hyvin olla uusinta Skotlannin itsenäistymisäänestyksestä; äskettäisen tiedon mukaan 59% äänestäisi nyt itsenäisyyden puolesta. Myös Pohjois-Irlannissa on vakavaa tyytymättömyyttä Brexitiin, ja jopa Ian Paisley jr (kovan linjan protestanttipoliitikko) oli sitä mieltä, että P-irkkujen kannattaa nyt ottaa Irlannin passi. (!!!, tätä en olisi kuvitellut iki kuuna päivänä kuulevani.)

Jos Skotlanti lähtee, niin Englannilta lähtee myös ydinpelote. Ydintukikohta on Faslanessa, skotit ovat tehneet täysin selväksi että he eivät itsenäistyttyään enkkujen aseita alueellaan suvaitse, ja kun Tridentit ovat muutenkin tulossa käyttöikänsä päähän, niiden korvaaminen on muutenkin kiistanalaista eikä Westminsterin hallinnolla liene lähiaikoina ihan liikaa hilloa leivän päälle levittää, niin pitäisin äärimmäisen epätodennäköisenä että uusia ydinaseita hankitaan mikäli niille pitäisi vielä rakentaa uusi tukikohtakin.

Lopputuloksena olisi painoarvoltaan about Italiaa tai Espanjaa vastaava Englanti + Wales ja enempi vähempi demilitarisoiva Skotlanti, jonka liittyminen NATOon ei ole ihan itsestäänselvyys - kelttiveljet Irlannissakin ovat pärjänneet hyvin ilman. Lisäksi enkkujen taloudellinen asema ei tästä ainakaan vahvistu, ja kun Lontoossa völlyy jo nyt aika hitokseen venäläistä rahaa (ja jatkossa vähemmän eurooppalaista), niin saas nähdä onko uudella Downing Streetin valtiaalla miten paljon edes kiinnostusta lähteä nokittelemaan Moskovalle. Kyvyistä puhumattakaan, kyllä päätös näkyy puolustusbudjeteissakin siinäkin tapauksessa että saarivaltio säilyisi yhtenäisenä - mihin en usko, jos päätöstä lähdetään toteuttamaan. Samaan aikaan tietysti on mahdollista sekin, että muukin Eurooppa ajautuu taas talousvaikeuksiin, ja tämä näkyy sitten taas puolustusbudjetissakin.

Vaikea nähdä että tämä vahvistaisi liittokuntaa. NATOlle olisi kyllä enemmän tarvetta, ainakin täällä idässä.

Sinänsä äänestystulos oli kyllä huono uutinen Suomelle, Euroopan heikentyminen kun on aina Venäjän voitto. Ei se Putin ihan huvikseen tätä tulosta ajanut.


Onko tässä viestiketjussa pohdittu lainkaan mitä Britannian ero ja mahdollinen muukin eristäytyminen merkitsee maanpuolustuksen ja Venäjän strategian kannalta? Venäjällä on kova tunku Itämerelle, Koillisväylä on täysin Venäjän hallussa, Suomi ja Ruotsi pieniä liittoutumattomia maita siinä välissä. Okei, Norja ja Britit ovat Natossa ja siksipä pelikenttä voikin siirtyä helposti itämeren länsilaidalle ja jäämerelle sen jälkeen kun Slaavit ovat ottaneet Suomen ja Ruotsin alkupaloiksi ennen Nato- kosketusta. Keski- Eurooppa eristäytyy samanaikaisesti omalle mantereelle ja härmän poikia viedään uusiin tehtäviin suuntana itä..
MV-lehti koetti tätä artikkelia lainaamalla vakuuttaa että onpas nyt militaristista ja kamalaa, mutta ainakin allekirjoittaneelle NATO tuntuu nyt oikeasti paremmalta kuin koskaan:

http://www.chicagotribune.com/news/...dc-11e6-9ccd-d6005beac8b3-20160625-story.html

Europe's loss is NATO's gain
James Stavridis, (c) 2016, Foreign Policy(c) 2016, Foreign Policy

The people have spoken, and United Kingdom will leave the European Union. The United States and Europe will be confronted with a raft of bad news that goes along with that decision: economic turmoil, a faltering British economy, a deeply weakened political entity in the European Union itself, the high chance of a Scottish departure from the UK, to name just a few of the challenges. The political and economic institutions of the West all seem worse off than they were just 24 hours ago.

The sole exception might be the military. Brexit, counter-intuitive as it might sound, will likely produce a stronger NATO.

There are several reasons that the British departure from the EU portends a stronger transatlantic military alliance. First is the present state of heightened wariness among all NATO member states - and that includes EU members, as well as the United States, Canada, Norway, and Turkey - about adventurism by Putin's Russia. The Kremlin's goal has always been to be the strongest political entity on the continent, and it is likely to look for ways to further exploit the Brexit referendum's centrifugal effects on the already fractious democracies of western Europe. Since its founding, NATO has provided the most resolute military balance against such efforts, and thus its stock can be expected to rise with publics in Europe.

Second, with the withdrawal from the European Union, the military of the UK will have more resources and manpower to support NATO. Much like Norway - a strong European economy that is not an EU member but a staunch member of NATO - the United Kingdom will have additional ships, troops, and aircraft to deploy on NATO missions because they will not have to support EU military efforts such as the counter-piracy operations off the coast of East Africa or EU missions in the Balkans. They will be able to assign more and higher caliber officers and troops to NATO billets in the Alliance's command structure - at the moment, many are "dual hatted" into EU and NATO billets or are in EU military structures.

A third benefit for NATO will be a reduction in the quiet, but real, battlefield competition between NATO and the EU. Consider the respective anti-piracy military missions conducted off the coast of Africa for the past several years by the EU and NATO. Each has had different strategic priorities, with the EU working the "soft power" side of the equation more diligently than NATO. This competition has also manifested in Afghanistan and the Balkans, where both organizations over time have had different missions and priorities. Since the UK will no longer be obligated to support EU missions, its military will be able to focus solely on their work within the NATO alliance. And, given that European military efforts will be greatly diminished by the loss of British military muscle, the EU can be expected to defer to NATO more frequently. That will result in an increase in NATO's workload, but also its effectiveness.

Finally, a new British government will presumably be a very motivated NATO partner. Now that it has chosen to become a relatively marginal economic player on the international stage, it will have to look for new ways to demonstrate value in its partnership with the United States if it hopes to maintain anything like the "special relationship" it has become accustomed to (and dependent on). Britain will no doubt calculate that continuing or improving its good work in NATO - where it has always been strong to begin with - will be an important show of good faith.
 
- Vuoden 2007 jälkeen Suomen talous ei ole kyennyt lähtemään kasvu-uralle. Monestakin syystä (valuutan nimi ei kuitenkaan ole syiden joukossa). Siksi mennään yhä suurin piirtein samalla tasolla jolle vuosien 1996-2007 aikana noustiin.

Suomen taloudessa kysymys ei suinkaan ole valuutan tai valuutta-alueen ongelmista. Olipa valuutan nimi mikä hyvänsä. Siis Eurosta (suuresta ja vakaasta valuutta-alueesta) on ollut Suomelle pelkästään hyötyä.

Jos kuvitellaan että saisimme käyrän uudelleen nousuun sillä että meillä olisi oma valuuttamme jota voisimme devalvoida ja sen myötä hankkia etua sekä lisätä suomalaisten tuotteiden kysyntää kansainvälisillä markkinoilla, ollaan kokonaan erilaisessa tilanteessa. Devalvaatio on todellakin vain keino jolla hetkellisesti voidaan manipuloida markkinoita. Sen avulla ei kyetä tekemään todellisia rakenteellisia muutoksia ja talouskasvua. Käytännössä se vain lisää kansantalouden (ja yksittäisten kuluttajien) vaikeuksia. Vanha sanonta "pakkasella housuihinsa kusemisesta" kertoo oikealla tavalla totuuden devalvaatiosta.

Kerrotko, mitä ne syyt ovat?

Ja perusteletko erityisesti, miksi korkeat yksikkökustannukset ja kiinteä valuuttakurssi ei ole syy?

Valuutan nimellä ei ole yhtään mitään merkitystä. Sillä on, onko se kiinteä vai vapaasti vaihdettava.
  • Markka oli kiinteä = huono
  • Euro on kiinteä = huono
  • XXX olisi vapaasti vaihdettava = hyvä
Kannattaa lukea vielä tämä. Siinä vastataan mm. tuohon kysymykseen. @Myrskyhiiri sen siis jo linkitti.

The euro is creating tons of problems for many European countries
http://www.businessinsider.com/the-...many-european-countries-2015-7?r=US&IR=T&IR=T

But facts are no match for faith, and Finland has plenty of that in its economic strategy. Finnish finance minister Alexander Stubb told the New York Times’ Neil Irwin that “devaluation is a little like doping in sports” in that “it gives you a short-term boost, but in the long run, it’s not beneficial.”

The problem is that although this sounds like a cost-benefit analysis, it’s more a moral one. It’s really pooh-poohing devaluation as the easy way out. But why shouldn’t we want that?

The two best things about the easy way out are that 1) it’s easy and is, 2) in fact, a way out.
 
No kyllä de facto muuttuu kun ei kuulu yhteisöön, esim. direktiivien noudattaminen on vapaaehtoista. Ei huono?

No käytännössä ei ole.Jos talousalueella haluaa olla, niin vapaaehtoisuus on mallia "voit vapaaehtoisesti joko noudattaa direktiivejä tai itkeä ja noudattaa direktiivejä."

Joo, ei ihan ehkä jokaista kurkunkäyryysdirektiiviä tarvitse implementoida, että jos tän näkee tärkeänä niin ei kai siinä sit. Vaan kysykääpä joskus vaikkapa norskeilta miten paljon heillä on vaihtoehtoja ja mitä tarkoittaa termi "faksidemokratia."

Taitavat semmoisen kolme neljästä direktiivistä ja muusta päätöksestä implementoida ilman mitään sananvaltaa päätösten sisältöön. Ja nää on niitä tärkeitä ja merkityksellisiä direktiivejä eikä kurkunkäyryyden kaltaisia puuhasteluja.
 
No kyllä de facto muuttuu kun ei kuulu yhteisöön, esim. direktiivien noudattaminen on vapaaehtoista. Ei huono?

Se on vähän samalla tavalla vapaaehtoista kuin lapsi voi valita syökö vanhempiensa tekemää ruokaa vai ei. Ainahan sitä voi karata pois kotoa, mutta jos britit eivät ole karkaamassa, niin sitten sitä mamman sapuskaa laitetaan naamaan. Ja enää ei edes voi valittaa, että "äiti, ei taas pinaattikeittoa".
 
No kyllä de facto muuttuu kun ei kuulu yhteisöön, esim. direktiivien noudattaminen on vapaaehtoista. Ei huono?

Onkos Britannialla jatkossa velvollisuus tai suorastaan ONNI olla tukemassa kaatuvia talouksia? Onko Britannialla velvollisuus tai tosiaan ONNI olla mukana yhteisissä talkoissa, kun etelä-euroopan maihin ajetaan rekoilla rahaa....tosin ne uppoavat pankkeihin, mitä ei aina JOSTAIN syystä haluta tuoda esille.

Tästä minulla ei ole käsitystä.

Britannian eroaminen Unionista on haluttu esittää myös turvallisuuspolitiikan mörkönä. Okei, eiköhän se Naton jäsenenä ole edelleen kiinnostunut niistä vasituista eduistaan, joita on valmis suojaamaan asevoimin, jos niikseen tulee. Ei Britannia käsittääkseni geopolitiikan kartalla kellunut minään irtosaarena toiseen galaksiin.....Euroopan Unioni on vihoviimeinen lapakäpälä vinkumaan "Britannian vetäneen maton yhteisen puolustuksen alta".....oi ristus. Maat, jotka ovat kutakuinkin ajaneet sotilaallisen suorituskykynsä alas ja turvanneet Natoon(usaan) aloittavat hysteerisen parkumisen, kun "yhteinen puolllustus heikkenee brexitin takia".

Britanniassa päätettiin demokraattisesti näin ja sen on kelvattava ulvojille, vaikka se koskisi miten sieluun. Nyt Britannia sitten "uudistaa suhteensa" Unionin kanssa. Brittejä jos oikein tunnen, niin mitään hysteerisiä kerjuureissuja hattu kourassa he eivät tule tekemään. Hysteria taitaa olla enemmän siinä yhteisössä, josta Britannia otti hajurakoa. Mitä ihmettelen ihan helvetisti. Miten hitossa tällainen asia voi ottaa kenenkään sieluun? Brexit-kannattajissa ja - vastustajissa on ääniä, jotka kertovat lähinnä eurooppalaisen mielenterveystyön täydellisestä epäonnistumisesta.

Kuten Viisas Vonkale totesi: emme tiedä. Ainakaan kaikkea.
 
NATO voi vahvistuakin, jos Iso-Britannia ei hajoa. Mutta kun seuraavana korteissa voi vallan hyvin olla uusinta Skotlannin itsenäistymisäänestyksestä; äskettäisen tiedon mukaan 59% äänestäisi nyt itsenäisyyden puolesta. Myös Pohjois-Irlannissa on vakavaa tyytymättömyyttä Brexitiin, ja jopa Ian Paisley jr (kovan linjan protestanttipoliitikko) oli sitä mieltä, että P-irkkujen kannattaa nyt ottaa Irlannin passi. (!!!, tätä en olisi kuvitellut iki kuuna päivänä kuulevani.)

Jos Skotlanti lähtee, niin Englannilta lähtee myös ydinpelote. Ydintukikohta on Faslanessa, skotit ovat tehneet täysin selväksi että he eivät itsenäistyttyään enkkujen aseita alueellaan suvaitse, ja kun Tridentit ovat muutenkin tulossa käyttöikänsä päähän, niiden korvaaminen on muutenkin kiistanalaista eikä Westminsterin hallinnolla liene lähiaikoina ihan liikaa hilloa leivän päälle levittää, niin pitäisin äärimmäisen epätodennäköisenä että uusia ydinaseita hankitaan mikäli niille pitäisi vielä rakentaa uusi tukikohtakin.

Lopputuloksena olisi painoarvoltaan about Italiaa tai Espanjaa vastaava Englanti + Wales ja enempi vähempi demilitarisoiva Skotlanti, jonka liittyminen NATOon ei ole ihan itsestäänselvyys - kelttiveljet Irlannissakin ovat pärjänneet hyvin ilman. Lisäksi enkkujen taloudellinen asema ei tästä ainakaan vahvistu, ja kun Lontoossa völlyy jo nyt aika hitokseen venäläistä rahaa (ja jatkossa vähemmän eurooppalaista), niin saas nähdä onko uudella Downing Streetin valtiaalla miten paljon edes kiinnostusta lähteä nokittelemaan Moskovalle. Kyvyistä puhumattakaan, kyllä päätös näkyy puolustusbudjeteissakin siinäkin tapauksessa että saarivaltio säilyisi yhtenäisenä - mihin en usko, jos päätöstä lähdetään toteuttamaan. Samaan aikaan tietysti on mahdollista sekin, että muukin Eurooppa ajautuu taas talousvaikeuksiin, ja tämä näkyy sitten taas puolustusbudjetissakin.

Vaikea nähdä että tämä vahvistaisi liittokuntaa. NATOlle olisi kyllä enemmän tarvetta, ainakin täällä idässä.

Sinänsä äänestystulos oli kyllä huono uutinen Suomelle, Euroopan heikentyminen kun on aina Venäjän voitto. Ei se Putin ihan huvikseen tätä tulosta ajanut.

Tuotahan juuri pähkäilivät silloin kun Skotlanti viimeksi äänesti itsenäisyydestään pari vuotta sitten. Jos itsenäisyyttä ajaneet olisivat voittaneet, olivat nämä jo vaatineet ainakin Britannian ydinaseiden poistamista Skotlannista. Olisi varmaankin tarkoittanut juuri Royal Navyn Faslanen tukikohdan sulkemista. En nyt muista tarkemmin, oliko listalla vielä mm. RAF Leucharsin sulkeminen ? Tämä olisi vaikuttanut suoraan Iso-Britannian ilmapuolustuskykyyn.
 
Onkos Britannialla jatkossa velvollisuus tai suorastaan ONNI olla tukemassa kaatuvia talouksia? Onko Britannialla velvollisuus tai tosiaan ONNI olla mukana yhteisissä talkoissa, kun etelä-euroopan maihin ajetaan rekoilla rahaa....tosin ne uppoavat pankkeihin, mitä ei aina JOSTAIN syystä haluta tuoda esille.

Tästä minulla ei ole käsitystä.

Ei Britannia ole sinne tähänkään mennessä lähettänyt raharekkoja. Se ei nimittäin ole Eurossa.

Yksi niitä syitä, miksi brittien kohdalla juuri mikään ei tule muuttumaan, de facto.
 
On hyvin mahdollista, ettei Brexittiä tosiaan koskaan tule tapahtumaan.

On myös toinen vaihtoehto.

Johnson: Britannia säilyy aina osana Eurooppaa
http://yle.fi/uutiset/brexit-kampanjan_keulamies_britannia_sailyy_aina_osana_eurooppaa/8985288

Sanomattakin on selvää, että meidän kannattaa yhdessä muodostaa uusi ja parempi suhde EU:hun. Suhde, joka perustuu vapaaseen kauppaan ja kumppanuuteen, ei liittovaltiojärjestelmään.

– En voi korostaa liikaa, että Britannia on osa Eurooppaa, ja säilyy aina osana Eurooppaa. Teemme tiivistyvää eurooppalaista yhteistyötä monilla alueilla: taiteessa, tieteessä, yliopistoissa, ympäristönsuojelussa.

Hän korostaa, että EU-kansalaisten oikeudet Britanniassa on taattu ja samaten brittien oikeudet EU:ssa. Hänen mielestään kansanäänestyksellä päätettiin vain Britannian irrottamisesta EU:n laillisesta järjestelmästä.

---

Irtisanoudutaan siis EU:sta, de jure, mutta mikään ei muutu, de facto.

Ovathan britit toki tunnetusti ylpeätä kansaa, mutta onko tuollaisessa juridisessa kikkailussakaan mitään järkeä, kun aiheuttaa aika paljon juridista hässäkkää?

Miksi uutta EU:ta pitäisi kutsua? EUroopan unioni ja Britannia erityis-statuksella? Paitsi sitähän se oli käytännössä jo aikaisemmin. Ehkä uusi olisikin EUroopan unioni ja Britannia erityis-spesiaali-statuksella. :rolleyes:

Toivottavasti löytävät nopeasti hyvän lähestymistavan ja ilman, että Britanniaa yritetää kyykyttää. Kuten jo aiemmin kirjoitin, minulla suorastaan itsekkäät syyt toivoa, että sekä Britannia että EU ja Suomi kukoistavat jatkossa (perhettä ja ystäviä molemmissa maissa). Itse voisin jo siirtyä vaikka Thaimaahan nauttimaan tanttaseksistä (vai mitä se kansanedustaja Lapintie Soinille ehdotti?).

Helsingin pörssi näyttää nyt (10.35) vetelevän n. 5 % miinuksella. Uskaltaisiko olettaa, että tilanne vähitellen rauhoittuu, vaikka nyt kaikki osakkeet ovat roimassa laskussa? Tukholma taitaa vetää samaa tahtia.
 
En tiedä onko tämä trollausta vai tosissaan kirjoitettu. Mutta muutama ero EU:n ja Venäjän välillä.

  • EU näin pääsääntöisesti edistää ihmisoikeuksia ja heikompien asemaa, siinä missä Venäjä näin pääsääntöisesti suhtautuu mm. vähemmistöihin virallisina potkupalloina.
  • EU:ssa voit kritisoida jopa EU:n johtajia ilman että sinulle sattuu "onnettomuuksia."
  • EU:ssa joukkotiedotusvälineet, Internetin foorumit ja pikaviestimet mukaanlukien, eivät ole valtiojohdon valvonnassa. Kriittisiäkin äänenpainoja voi esittää ilman, että yhteydet katkeavat tai ovelle ilmestyy isoja miehiä.
  • EU:sta voi erota ilman, että pienet vihreät miehet ylittävät rajaa ja suistavat maan sotaan. Vaikka Kreikan kohtelu hävytöntä onkin ollut.
  • Vaikka rahan valta turhan iso EU:ssa onkin, sitä ei sentään suoraan hallitse entisten silovikkien mullesulle-klikki.
  • Yleisesti ottaen, suurin osa suomalaisista jakaa paljon suuremman klöntin muiden eurooppalaisten arvoja kuin venäläisten arvoja.

Ihtiänikin vituttaa moni asia EU:n toiminnassa ja mielestäni syvennetty liittovaltiokehitys on nyt kyllä ihan väärää lääkettä. Mutta pistää kyllä ihmettelemään että miten voi joku pitää EU:ta ja Putinin Venäjää edes likimain samanlaisina yhteisöinä.

En kyllä vieläkään ymmärrä sitä, miksi Putin ja Venäjä yksin maalataan saatanaksi. Lopputulos kun on sama Venäjän ja EU:n kanssa. Molemmissa vaihtoehdoissa Suomi lakkaa olemasta sellaisena kuin se on ollut aikaisemmin. EU:n tavoite on tehdä Euroopasta yksi ja yhtenäinen Liittovaltio, jossa Suomi on mitätön periferia ja se mitä Venäjä haluaa, niin sitä ei kukaan täällä tiedä.

Kertaan vielä, että mikä on EU:n tavoite, sillä se on julkinen ja FAKTA. Putin ja Venäjä eivät ole julkisesti mitään tällaista sanoneet.

EU:n tavoite on muodostaa kiinteä Liittovaltio, jossa sillä on miltei kaikki valta: LAINSÄÄDÄNTÖ, PUOLUSTUS, TALOUS, POLIISI, TUOMIOISTUIMET, MAAHANMUUTTO, KOULUTUS.

Miten tämä eroaa valtion täydellisestä valtaamisesta ? Tätä valloitusta ei tehdä asein, vaan poliittisin liikkein. Ja yksi mahtava ase tässä taistelussa on Venäjä ja Herra Putin, jota liittovaltiota ajavat tahot käyttävät hyödykseen sumeilematta. Meidän pitää hyväksyä EU:n ylivalta, koska muuten tulee paha Putin, joka tuhoaa Suomen.

EU:n liittovaltio etenee koko ajan, vähitellen, välillä ottaen pieniä askelia ja välillä ottaen harppauksia. Kuten nyt tästä pankkiunionista, joka on Suomen kannalta katastrofaalinen. Miksi tämä "rauhanomainen" valloitus hyväksytään ja sitä juhlitaan näilläkin foorumeilla?

Eikö meidän kaikkien pitäisi edes yrittää noudattaa antamaamme sotilasvalaa:
- Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.

Me tiedämme isänmaamme koskemattomuutta uhkaavan välittömän uhkan ja se on jo täällä. Ja silti se toivotetaan tervetulleeksi ja pyydetään yhä syvempää itsenäisyyden menetystä.

Ihmiset avatkaa silmänne, älkää toistako valheita, joita nämä niin sanotut luotettavat mediat ja poliitikot suoltavat ulos jatkuvalla syötöllä. Kyseenalaistakaa ja ajatelkaa itse.
 
Ei Britannia ole sinne tähänkään mennessä lähettänyt raharekkoja. Se ei nimittäin ole Eurossa.

Yksi niitä syitä, miksi brittien kohdalla juuri mikään ei tule muuttumaan, de facto.

Sitä minä hatarasti muistelen, ettei se osallistunut puntarekoilla millään lailla saksalais-ranskalaispankkien pelastustoimiin, jotka naamioitiin "kreikkalaisten auttamisella".
 
Toivottavasti löytävät nopeasti hyvän lähestymistavan ja ilman, että Britanniaa yritetää kyykyttää. Kuten jo aiemmin kirjoitin, minulla suorastaan itsekkäät syyt toivoa, että sekä Britannia että EU ja Suomi kukoistavat jatkossa (perhettä ja ystäviä molemmissa maissa). Itse voisin jo siirtyä vaikka Thaimaahan nauttimaan tanttaseksistä (vai mitä se kansanedustaja Lapintie Soinille ehdotti?).

Helsingin pörssi näyttää nyt (10.35) vetelevän n. 5 % miinuksella. Uskaltaisiko olettaa, että tilanne vähitellen rauhoittuu, vaikka nyt kaikki osakkeet ovat roimassa laskussa? Tukholma taitaa vetää samaa tahtia.

Tantraseksistä, hyvä ystävä. Siinä saavutetaan valtavia laakso-orgasmeja näetsen. Eikö tuo onnistune lähempänäkin, esim. Saariselällä ruskamatkojen aikaan.
 
Back
Top