22,300 lb tulee kaikkien ripustimien painorajoituksista yhteensä.
Viimeksi muokattu:
F-35 Lightning II
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
Gyllis1
Respected Leader
Ihan maalaisjärkeähän tuo...Katso kuvaa uudestaan, ja sano tuo sama asia uudestaan sen jälkeen käsi sydämellä ja kirkkain silmin.
Edelleen:
"Vai meinaatko ihan oikeasti että kuva väittää 2x AMRAAM ja 2x JDAM olevan samanpainoiset kuin 4x AMRAAM?"
Ei tietenkään väitä. Eikä oikeanpuoleinen kuvakaan implikoi että AMRAAM-lasti painaa yhtä paljon kuin pommikuorma. Halusit vain jostain syystä tulkita sen noin...
CV/CTOL-rivistä tulee yhteenlaskettuna 22,300 lbs.
STOVL 18,300 lbs.
Toistaiseksi siitä on näyttöä ruotsalaisten osalta. Kiinnostavaa huomata kuinka ahnaasti tartutaan pieneenkin mahdollisuuteen, että muutkin vedättäisivät.
Viimeksi muokattu:
Onnittelut! Sinulla on kykyjä positioihin, joissa tarvitsee valehdella sujuvasti.
Näinhän se on.Ei tietenkään väitä. Eikä oikeanpuoleinen kuvakaan implikoi että AMRAAM-lasti painaa yhtä paljon kuin pommikuorma. Halusit vain jostain syystä tulkita sen noin...
Ilmiselvästihän tuossa viitataan lukumäärään ja 22,000 lbs on erillinen lukema. Ei 14 AMRAAMienkaan kukaan oleta painavan saman mitä 2x AMRAAM + 6x JDAM.
Gyllis1
Respected Leader
Eli sinun nähdäksesi kuva väittää vasemmanpuoleisien kuormien olevan keskenään samanpainoiset, samoin kuin oikeanpuoleisen kuvan kuormien? Onnea vaan taas itsellesi burgeri, joku vähemmän autistinen voisi tajuta tuon olevan vain hänen oma tulkintansa asiasta, muut eivät välttämättä oleta kuvan sanomaa samoin...Onnittelut! Sinulla on kykyjä positioihin, joissa tarvitsee valehdella sujuvasti.
Gyllis1
Respected Leader
Paitsi mustis, ja mustishan on aina oikeassa. Kerran luuli olevansa väärässä mutta erehtyi.
Näytäpä tuota kuvaa tyttöystävälle, äidille, kaverille tai työkaverille tai kenelle tahansa ja pyydä kertomaan, mitä kuva hänen mielestään kertoo.
Eli sinun nähdäksesi kuva väittää vasemmanpuoleisien kuormien olevan keskenään samanpainoiset, samoin kuin oikeanpuoleisen kuvan kuormien? Onnea vaan taas itsellesi burgeri, joku vähemmän autistinen voisi tajuta tuon olevan vain hänen oma tulkintansa asiasta, muut eivät välttämättä oleta kuvan sanomaa samoin...
Teepä tuo sama testi kuvalla vaimosi kanssa. Tule sitten kertomaan tulokset.
Otan mielelläni silloin anteeksipyynnön vastaan.
Siis n. 5x oikeammassa kuin muut.
Ei tämä nyt edes niin tärkeä kuva ole. En usko, että 14 amraam tai tuo jdam-täpö tai 22k lbs on käytännössä missään oloissa relevantti. Teoreettiset maksimit jokaisen osalta.
Myönnettäköön kaverihengen nimissä, että kyllähän tuossa kuvassa kusetetaan hieman. Vielä ei ole näet edes lentotestattu tuplaräkkejä. Paikallaan kyllä. Mutta niinhän sitä kaikkia myydään millaisena ne voidaan tänään tilaavalle toimittaa.
Viimeksi muokattu:
Gyllis1
Respected Leader
Rouvani ei ole burgeri. Tykkään kyllä hamppareista mutta nyt on jo vähän turhan kypsää, medium on meikäläisen mieleen.
Ei siinä, osaan minäkin burgeroida:
Saab väittää tässä kuvassa vasemmalla olevan Gripen C:n lastin (kuuden ilmataisteluohjuksen ja lisäsäiliön) painoksi 5 300 kg! Naurettavaa huijausta, pyöritellään äkkiä yhdessä paheksuvasti silmiämme. (Tai sitten jokainen vähänkin näistä ymmärtävä tajuaa tuon tarkoittavan maksimikuormaa samoin kuin painon siinä lämärin kuvassa.)
Viimeksi muokattu:
Oliskohan kummiskin 5700 teoreettinen maksimi sisäinen-, ja 22000 maksimi ulkoinen kuorma. Kuvissa sitten vähän esimerkki loadouteja.
yrjö
Ylipäällikkö
Tämähän on selvääkin selvempää burgerointia!
Kuva ei väitä, että kuvassa esiintyvät aseet painaisivat yhteensä mainittujen määrien verran. Vain, että kahdessa moodissa kuorman ylärajat ovat nuo eli sisäisesti (enintään) 5700 paunaa ja ulkoisesti&sisäisesti enintään* (up to) 22000 paunaa. Saa olla sama määrä tai vähemmän, mutta ei enempää. Mikä tahansa määrä mikä on vähemmän tai saman verran kuin 22000lb, on siis aina oikein. Niinpä kone voi tulevaisuudessa kuljettaa esim. saman lukumäärän mutta nykyistä painavampia aseita.
https://f35.com/about/carrytheload/weaponry
"In stealth mode, the F-35 can infiltrate enemy territory that other fighters can’t, carrying 5,700 pounds of internal ordnance. Once air dominance is established, the F-35 converts to beast mode, carrying up to 22,000 pounds of combined internal and external weapons, to return to the battle to finish the fight. The F-35’s weapons load capabilities include:
Air-to-Air
Kuva ei väitä, että kuvassa esiintyvät aseet painaisivat yhteensä mainittujen määrien verran. Vain, että kahdessa moodissa kuorman ylärajat ovat nuo eli sisäisesti (enintään) 5700 paunaa ja ulkoisesti&sisäisesti enintään* (up to) 22000 paunaa. Saa olla sama määrä tai vähemmän, mutta ei enempää. Mikä tahansa määrä mikä on vähemmän tai saman verran kuin 22000lb, on siis aina oikein. Niinpä kone voi tulevaisuudessa kuljettaa esim. saman lukumäärän mutta nykyistä painavampia aseita.
https://f35.com/about/carrytheload/weaponry
"In stealth mode, the F-35 can infiltrate enemy territory that other fighters can’t, carrying 5,700 pounds of internal ordnance. Once air dominance is established, the F-35 converts to beast mode, carrying up to 22,000 pounds of combined internal and external weapons, to return to the battle to finish the fight. The F-35’s weapons load capabilities include:
Air-to-Air
- AIM-9X Sidewinder
- AIM-120 AMRAAM
- GAU-22/A Gun (CTOL Internal / STOVL and CV Missionized Gun Pod)
- AIM-120 AMRAAM
- GBU-31 JDAM
- AIM-9X Sidewinder"
Sarek1
Ylipäällikkö
Hmm. Tunnustan olevani sen verran hodari, että laskin vain sormilla ja varpailla nuo ohjusten lukumäärät kuvista ja piut paut piittasin noista paunoista. Eiväthän ne (paunat) ole edes mitään järjellisiä painoyksiköitä, vaan niiden massa on kai alun perin määritelty jonkin keskimääräisen paskaläjän perusteella.
Kuvasta lukumääriä laskiessa välttyi epämääräisyyden aiheuttamalta tuskalta. Paunalukujen tuumin tarjoittavan maksimipainoja kuvan ilmaisemassa asekonfiguraatiossa. Pelkällä AMRAAM+Sidewinder -ohjuskuormalla kantokapasiteettia saattaa vielä jäädä käyttämättä, mutta ohjuspaikat loppuvat. Se siitä, paljon niitä kuitenkin mahtuu kyytiin.
SI 4eva!
Kuvasta lukumääriä laskiessa välttyi epämääräisyyden aiheuttamalta tuskalta. Paunalukujen tuumin tarjoittavan maksimipainoja kuvan ilmaisemassa asekonfiguraatiossa. Pelkällä AMRAAM+Sidewinder -ohjuskuormalla kantokapasiteettia saattaa vielä jäädä käyttämättä, mutta ohjuspaikat loppuvat. Se siitä, paljon niitä kuitenkin mahtuu kyytiin.
SI 4eva!
Kerrotko vielä millä kuormalla siihen käytännön maksimiin päästään?
Voiko F-35 laittaa siis vaikkapa 2 kpl GBU-28 kiinni ripustimiin 3 ja 9 ja mikäli ei, niin voiko mitään painavampaa kun GBU-31 JDAM?
Vai onko noiden ripustimien yhteinen käytännön maksimikuorma 4000 lbs vaikka kapasiteettia niihin riittäisikin teoriassa sen 10 000 lbs?
Mitä väliä päästäänkö siihen juuri tietyllä nykyisellä? Laske itse jos kiinnostaa pilkkua viilata. Tuossa yllä on kuva, jossa on jokaisen 11 kiinnityspisteen kantavuus. Arsenaalista löytynee laitettavaksi joka kohtaan lähes maksimikokoinen puikko jos haluaa. Esim 300 lbs = Amraam, 5000 lbs = GBU-28 (ei tätä kyllä todennäköisesti kukaan integroi). Saahan siinä aikaa menemään jos ei muuta ole tekemistä.
Maksimi vain yksi luku, jolla on rajoitetusti merkitystä. Antaa kuitenkin jonkinlaisen käsityksen liikkumavarasta lastien suhteen.
Viimeksi muokattu:
Gyllis1
Respected Leader
Koneeseen on ei ole toistaiseksi tietääkseni integroitu kuin tuo 2000 paunainen. Hence atm eli tällä hetkellä.
O.K.
Eli 6 * 2000 lb2 JDAM = 12 000 lbs
180 * 25x137 patruuna = 180 * 0,535 kg = 96,3 kg = 212 lbs http://www.dtic.mil/ndia/2014/armaments/Wed15439Sande.pdf
2 * amraam = 2* 335 lbs = 670 lbs
2* sidewinder = 2 * 188 lbs = 376 lbs
Max ordnance yhteensä nykyisin: 13 258 lbs (=60,26 % ilmoitetusta maksimista, johon joskus ehkä kenties päästään, mikäli maksimipainoiset joku joskus haluaa integroida, ja sellaiset on ylipäätään olemassa)
Jos kaksi JDAMia saisi joskus samaan 5000 lbs ripustimeen kiinni, niin sitten saisi mukaan 17 258 lbs, eli jo 78,45% ilmoitetusta.
Minusta tämä on ihan samanlaista markkinointia kuin muillakin kone kandidaateilla, ei yhtään parempaa eikä huonompaa, vaan vastuu jää lukijalle.
Varmaankin noin luuli moni muukin, mutta toivottavasti ei enää tuumi sitten kukaan noin minkään koneen osalta, se kun ei selvästikään ole edes lähellä totuutta.