...tuota, eihän meillä ole mitään tietoa, mihin asti kuudella JDAMilla pääsee F-35:n kanssa. Kyllä Rafaleenkin 6x2000lbs pommikuormaa luultavasti saadaan. Rafalen sisäinen 4,7t kantaa ihan kohtuu pitkälle; emme tiedä miten paljon ulkoinen pommikuorma heikentää kummankin kantamaa sisäisellä polttoaineella taikka Rafalen tapauksessa vaikka keskellä olevalla 2000l säiliöllä. Huomataan koneiden erilainen aerodynamiikka sekä tyhjäpaino.
F-35 Lightning II
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
...tuota, eihän meillä ole mitään tietoa, mihin asti kuudella JDAMilla pääsee F-35:n kanssa. Kyllä Rafaleenkin 6x2000lbs pommikuormaa luultavasti saadaan. Rafalen sisäinen 4,7t kantaa ihan kohtuu pitkälle; emme tiedä miten paljon ulkoinen pommikuorma heikentää kummankin kantamaa sisäisellä polttoaineella taikka Rafalen tapauksessa vaikka keskellä olevalla 2000l säiliöllä. Huomataan koneiden erilainen aerodynamiikka sekä tyhjäpaino.
Gyllis1
Respected Leader
Enpä tiedä. En muista kyllä kuutta isoa pommia Rafalessa ikinä nähneeni, voin toki muistaa väärinkin.
Tässä joitain käytettyjä konfiguraatioita:
http://rafalenews.blogspot.fi/p/rafale-weapon-load-out.html?m=1
On kyllä vakuuttava verme tuokin, harmi että se on Ranskasta (en oikein itse ole vakuuttunut Amerikan ulkopuolelta tulevien koneiden mahkuista HX-ssä)
Soldierblue
Ylipäällikkö
En tiedä jos on hyvä lähde?
Block 4 will bring the real "combat package" to the F-35...this is worse than I thought...
via Aviation Week.
“From a production perspective, we have literally 150 to 160 modifications that have to occur on some of our tails to get it to a Block 3 configuration,” Winter said during a Sept. 18 speech at the Air Force Association’s annual Air, Space and Cyber conference here. “Our mods program is almost as exciting and dwarfing our production program.”
With that in mind, Winter said it is time to consider perhaps not modifying every aircraft to the Block 3F standard that would enable it carry a full complement of air-to-air and air-to-ground weapons. Testing of Block 3F could be delivered by the end of this year. “We’re looking at a solution space that gives our warfighter options,” he said.
The US delayed/has delayed needed upgrades to the F-16, F-15 and F-22 fleets for years/decades while adding funding to the development of the F-35, as well as dealing with the overseas conflict funding needs.
So now the US is in a bind that because of these upgrade delays these aircraft really need them, as well to compensate for the truncated buy of F-22s.
Now there's up to 200 expensive F-35s that need structural and other upgrades due to the policy of producing an aircraft while its being developed (concurrency). And as AWST reports, "are too limited to fly in combat", but other officials have stated they are ready for combat.
While AWST and the USAF claims that.." the Block 3F standard that would enable it carry a full complement of air-to-air and air-to-ground weapons", in fact this complement is rather limited, and cannot use a range of other US and foreign weapons planned for Block 4 which really enable the F-35 to meet its potential.
So now the US and other users face this upgrade quandary. Many have known this situation was coming
THIS IS CRIMINAL!
We know of this issue and Lot 10 will be bought with the full knowledge of the Pentagon that they're mistake jets.
This is why so few people are willing to buy the airplane now. This is why the "projected" sales into the future are so full of nonsense.
In short the US is asking its allies to buy airplanes before they're completed. It was a stupid on a stick idea and it shows how far the Pentagon has fallen.
One airplane program has thoroughly corrupted the Pentagon. If I didn't see it with my own eyes I wouldn't have believed it.
http://www.snafu-solomon.com/2017/09/block-4-will-bring-real-combat-package.html
Block 4 will bring the real "combat package" to the F-35...this is worse than I thought...
via Aviation Week.
“From a production perspective, we have literally 150 to 160 modifications that have to occur on some of our tails to get it to a Block 3 configuration,” Winter said during a Sept. 18 speech at the Air Force Association’s annual Air, Space and Cyber conference here. “Our mods program is almost as exciting and dwarfing our production program.”
With that in mind, Winter said it is time to consider perhaps not modifying every aircraft to the Block 3F standard that would enable it carry a full complement of air-to-air and air-to-ground weapons. Testing of Block 3F could be delivered by the end of this year. “We’re looking at a solution space that gives our warfighter options,” he said.
The US delayed/has delayed needed upgrades to the F-16, F-15 and F-22 fleets for years/decades while adding funding to the development of the F-35, as well as dealing with the overseas conflict funding needs.
So now the US is in a bind that because of these upgrade delays these aircraft really need them, as well to compensate for the truncated buy of F-22s.
Now there's up to 200 expensive F-35s that need structural and other upgrades due to the policy of producing an aircraft while its being developed (concurrency). And as AWST reports, "are too limited to fly in combat", but other officials have stated they are ready for combat.
While AWST and the USAF claims that.." the Block 3F standard that would enable it carry a full complement of air-to-air and air-to-ground weapons", in fact this complement is rather limited, and cannot use a range of other US and foreign weapons planned for Block 4 which really enable the F-35 to meet its potential.
So now the US and other users face this upgrade quandary. Many have known this situation was coming
THIS IS CRIMINAL!
We know of this issue and Lot 10 will be bought with the full knowledge of the Pentagon that they're mistake jets.
This is why so few people are willing to buy the airplane now. This is why the "projected" sales into the future are so full of nonsense.
In short the US is asking its allies to buy airplanes before they're completed. It was a stupid on a stick idea and it shows how far the Pentagon has fallen.
One airplane program has thoroughly corrupted the Pentagon. If I didn't see it with my own eyes I wouldn't have believed it.
http://www.snafu-solomon.com/2017/09/block-4-will-bring-real-combat-package.html
Gyllis1
Respected Leader
Paska
Miten vitussa joku voi edes kuvitella netissä blogia pitävän perusjampan olevan "hyvä" lähde.
Sitten meikäläinen tai kuka tahansa muukin tähän vitjaan kirjoittava on sellainen.
Soldierblue
Ylipäällikkö
No mä tein kysymysmerkkin, eli minä kysyin teiltä jos se on hyvä lähde.
BarrelNut
Kenraali
Mistäs nuo tulee? Miksi rajoittaa nuo noihin, USA:lla kuitenkin on 5000 lbs pommeja inventaariossa, myös tulevat hypersoniset High Speed Strike Weapon risteilyohjukset ollevat tuon 5000 lbs luokassa, X-51A demonstraattoriohjus painoi reilut 4000 lbs ja siinä ei ollut taistelukärkeä. Tuo HSSW on yksi USAF:n keihäänkärkihankkeita aseistuksen osa-alueella.
Ei nuo sisemmät siipiripustimet huvikseen ole kaikissa malleissa (A, B, C) 5000 lbs ripustimia, niille on syy olemassa.
Nykyistenkin käyttäjämaiden inventaariossa on mm.
5000 lbs GBU-28
2250 lbs AGM-158 JASSM
2900 lbs Storm Shadow
Ehkä, ehkä ei. Mutta jos vaikka Wikipedian (toki varmasti epätarkkojen, varsinkin venäläiskaluston suhteen) tietojen mukaan laskee molemmille:
max lentoonlähtöpaino - tyhjäpaino - täysi sisäinen polttoainekuorma - pilotit = vähän päälle 10 tonnia.
Ruuma taitaa vetää tällä hetkellä (per puoli)
2x sdb + 1 Amraam.
Tai 2x Amraam
Suunnitelmissa on
3x Amraam
Mutta miten sitten 2+2? Sdb + Amraam
intternetsoturi
Majuri
Taitaa mennä 4x SDB-II ja 1 AMRAAM per puoli?'
Sarek1
Ylipäällikkö
Millainen tehtävä tällä koneella olisi em. kuormalla? Pupujussina ja nojatuoliasiantuntijana en osaa kertoa Ilmavoimien tehtäväskenaarioista juurikaan, mutta onko tuollainen kuorma optimaalinen tehtävän suorittamisen kannalta vai nice to know what we could do if -juttu? Hyökkäyksellinen lentäminen kaukovaikutteisten Jasmiinien 4x /kone samalla kun kuilussa pullottaa lyhyemmän kantaman pommeja, siirtyykö painopiste offensiiviseen maavaikuttamiseen tulevaisuudessa? No, kunhan vain utelen. Häive ja ullatus kärsii hiukan ulkoisesta kuormasta ja ripustimista, mutta on toki edelleen parempi kuin koneilla, joilla ei ole häiveominaisuutta. Elsohäivettä ja -vaikuttamista en laskenut tässä mukaan, sitäkin tietenkin voi olla.
Taitaa mennä 4x SDB-II ja 1 AMRAAM per puoli?'
Katsoin samaa kuvaa mobiililaitteelta
Ok. No sitten pitäisi onnistua.Onhan tuo melko teoreettinen; jos Suomella olisi häivekone, sen häive pyrittäisiin varmaan säilyttämään jos suinkin mahdollista, ellei ole varmuutta toiminta-alueen ilmaherruudesta. Iso kuorma tulisi kyseeseen ehkä erityisesti silloin, jos koneita on vähän ja tiedossa olevia maaleja paljon.
En kyllä keksi, miksi samalla tehtävällä yhdellä koneella olisi sekä JASSMeja että SDB:tä, paitsi jos kyseessä on tietokonepeli tai belgialainen kilpailuskenaario, jossa yhdellä tai kahdella koneella pitäisi voittaa kokonainen vastustaja.
Se tietty tulee mieleen, että onkohan ripustimien kiinnitys ja irrotus miten työläs operaatio. Jos ripustimen irrotuksen jälkeen reiät pitää liimata tms häivehankaluuksia siivissä, voi ripustimellisten yksilöiden käyttö olla raskastakin sillä aikaa, kun muita koneita pidetään muita tehtäviä varten häivemoodissa.
:
Huhta
Greatest Leader
Tarkoituksena kenties neutraloida kohteen suojana oleva ilmatorjunta JASSM-rynnäkköohjuksilla kauempaa ja sen jälkeen jatkaa hyökkäystä SDB:lla? Suomen vihollista ajatellen realistisempaa voisi toki olla, että kohteelle hyökkäävät koneet menisivät täydessä häivevarustuksessa, eli aseistukseksi esim. 8 x SDB II per kone + 2 x AIM-120. Risteilyohjuksia laukovat koneet erikseen JASSM:t siivissä ja vihollisen ilmatilan puhdistavat koneet jälleen sisäisellä asekuormalla, esim. 6 x AIM-120.
Super Horneteissahan on käytetty lastia, jossa aseistuksena on sekä HARM että pommeja. Esitetyssä skenaariossa kyseessä on vain hieman pidemmän kantaman aseet (risteilyohjus ja liitopommi), mikä toiminee yhtä hyvin, jos vain risteilyohjus saadaan maalitettua esim. ajantasaisella satelliittitiedustelulla tai useamman koneen ottamalla ristisuuntimalla it-järjestelmän tutkaan (jälkimmäisen realistisuutta epäilen, kun kyse on pitkistä etäisyyksistä, mutta minä nyt en asioiden todellista laitaa tiedäkään).
Viimeksi muokattu:
Tuo on mielenkiintoinen pointti. Häive on pienestä kiinni. Mitenköhän tuo on ratkaistu / miten toimii?
Jenkkien doktriinihan on ilmeisesti ollut, että ensin mennään sodan ensimmäiset päivät pelkästään täysin stealthina ja sitten ripustetaan tutkaheijastimia (pommeja siis) siipien alle. Siinä ongelmaa ei välttämättä tule.
Gyllis1
Respected Leader
Eiköhän se ole ratkaistu samalla tavalla kuin usein avattavat huoltoluukutkin. Siivessä näkyvät nuo ripustimien paikat. Joku irti ruuvattava paneeli siinä varmaankin on kiinnityspisteiden päällä. Irroitus kestää luultavasti joitakin minuutteja...
Tässä kuva ripustimen kiinnityksestä:
Ei haittaa mitään, jos muutama sata F-35 alussa ei ole käyttökelpoisia. USA:n ilmavoimilla on seitsemän sadan (700) lentäjän vaje, joten lentäjiä ei riitä kaikkiin koneisiin. Näin on hyvä!
Tarkoitatko miten usein avattavia? Osaatko sanoa, miten ne on ratkaistu?
Irti saa varmasti nopeasti, mutta miten takaisin peittoon, niin ettei jää rakoja tai uraa?
Gyllis1
Respected Leader
F-35:ssa on kahden tyyppisiä paneeleita: säännöllisesti (luokkaa päivittäin) ja epäsäännöllisesti (luokkaa kerran kaksi vuodessa) avattavia huoltoluukkuja.
Päivittäin avattavat eivät vaadi huoltohenkilökunnalta minkäänlaisia erikoistoimenpiteitä:
*There are two types of maintenance panels, daily access and infrequent access (maybe once or twice a year). Daily access panels cover things like avionics and engine bays and have conductive seals and fasteners. They do not require cutting nor butter application. Infrequent access panels are buttered and require the butter to be cut away for panel removal.