F-35 Lightning II

salama-anteri kirjoitti:
En ole ihan varma tuosta, koska eri Nelos-blokit on jo pitkalle paatetty, ja paatosvaltaan liittyvat rahat lyoty poytaan kauan sitten. Muistaakseni partnering sopimus paattyy 2019, jolloin tilanne muuttuu (suurin pullonkaulahan on hallinnoida viela vahemman kuin stabiilia 8 milj. rivin koodistoa kunkin integroinnin yhteydessa, ennemminkin kuin raha... mika tilanne saattaa jatkua viela pidempaankin):
Eight countries agreed to invest a total of $4.375 billion over 10 years in the $25 billion Joint Strike Fighter program. Britain pledged $2 billion, and is the only "Level I" partner in the program. Italy has pledged $1 billion as a Level II partner, and the Netherlands has also pledged to invest $800 million, also becoming a "Level II" partner. The "Level III" partners include Canada [which pledged $150 million], Denmark [$125 million], Norway [pledged to invest $125 million], and Turkey [pledging $175 million].
- vaikka tuo mrd-maara ei tunnu suurelta rahalta, kannattaa muistaa, etta silla ei saanut yhtaan konetta
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuskin se aseintegrointi ihan jokaiseen koodinpätkään vaikuttaa näissä uusissa "modulaarisissa arkkitehtuureissa".

Tuolla rahalla nuo kyseiset maat ostivat omille yritykselleen mahdollisuuden kilpailla ja saada osansa kaikkien aikojen suurimmasta aseprojekti-kakusta. Jos valmistusmäärät toteutuvat aiotun kaltaisina, nuo investoinnit maksavat kyllä itsensä takaisin moninkertaisena.
 
Gyllis1 kirjoitti:
Ilmeisesti erona on vain hieman enemmän polttoainetta ja taloudellisempi moottori Er-versiossa. Ulkomitoiltaan ja ja taistelukärjeltään ohjukset ovat identtiset, Er-versioon tulossa kai datalinkki jossain välissä.

Aseintegroinnit F-35:een on priorisoitu sen perusteella mitä asiakkaat haluavat. Jos jollakulla on halua ja rahaa JASSM integrointiin ennen Block 5:ttä niin kyllähän se varmaan onnistuu. Outoa olisi jos USAF ei ohjusta ennemmin tai myöhemmin kolmevitoseen integroisi, niitä kuitenkin löytyy heiltä tuhansia. JASSMin vientiasiakkaista Australia on myös varma F-35:n käyttäjä tulevaisuudessa, ja Puolakin todennäköinen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuskin onnistuu ennen block 5:sta.
Usaf:illa on jo MUITA koneita jotka voi käyttää jassmia joten kyllä se varmaan jossain vaiheessa tulee mutta tuskin kovinkaan nopeasti, ja tämän projektin perusteella jos block5:nen on tällä hetkellä suunniteltu puoleenväliin/loppupuolelle 20.lukua niin siihen vielä +5v niin ollaankin jo 30 luvun puolella ennen kuin on valmista.

Ja eiköhän meidän hornettien kanssa jo ole nähty että vaikka joku haluaa ja maksaa niin voi silti vähän kestää.

Ps. Onko kukaan tutkinut tarkemmin jokohan block 5:sessa on 6 kpl sisäistä aim120:stä ?
 
JASSM:n integroinnista sen verran että on selvää että se ei ole prioriteettilistan kärjessä F-35:lle. Varmasti se integrointi toki tapahtuu, koska kaikki JASSM:ia käyttävät maat tod. näk. siirtyvät käyttämään F-35 kalustoa, mutta niin kauan kuin näillä mailla on neljännen sukupolven koneita rivissä niin niille JASSM on paljon tärkeämpi ase.

Mietitäänpä nyt asiaa vaikka Suomen kannalta, viimeiset Hornetit poistunevat rivistä n. vuonna 2030 vaikka ekat F-35 koneet otettaisiinkin käyttöön n. vuonna 2025. Noiden välivuosien aikana JASSM lienee Hornetien pääasiallinen ase itänaapurin maamaaleja vastaan, Hornet kun ei voine mennä kovin lähelle itänaapurin integroitua ilmapuolustusjärjestelmää ilman vakavien tappioiden uhkaa.

Sen sijaan F-35 pystyy iskemään noita samoja maaleja vastaan lähempää riskittömämmin tavanomaisempien täsmäaseiden (JDAM, SDB, SDBII, GBU-X, AGM-X) kanssa. Hornet tarvitsee JASSM:in, F-35 välttämättä ei.
 
Nhhk kirjoitti:
Ps. Onko kukaan tutkinut tarkemmin jokohan block 5:sessa on 6 kpl sisäistä aim120:stä
Klikkaa laajentaaksesi...
Sille on kylla ihan tarkka vuosiluku, en vaan muista mika. Liittyy siihen(kin), etta CUDA jai paperiprojektiksi; sillahan nimenomaan oli tarkoitus saada riittava "load-out" tilanteisiin, joissa A2A on paallimmaisena.
BarrelNut kirjoitti:
Hornet tarvitsee JASSM:in, F-35 välttämättä ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juurikin tallain. Meidan eritysolosuhteissa (sinne 2030 asti) F-35:ia tuskin kuitenkaan tuohon hommaan riskeerattaisiin, kunnes ne ovat ainoa vaihtoehto. Ja silloinkin vain, jos niita on saatu "riittava" maara. Stealth kun on "aspekti-asia" ja huononee dramaattisesti maalialueelta poistuttaessa (IADS-jarjestelmaa ei koskaan saa tuhotuksi kerralla; vahan niinkuin siina Bond-leffassa, jossa RN laiva on jo uppoamassa ja evakuointikaskyn yhteydessa kapteeni sanoo "...and one for the Migs")
- tuohon ensimmaiseen lainaukseen liittyen on hyva uutinen, etta engelsmannit maksavat Meteorin tulemisen F-35:een
 
salama-anteri kirjoitti:
Sille on kylla ihan tarkka vuosiluku, en vaan muista mika. Liittyy siihen(kin), etta CUDA jai paperiprojektiksi; sillahan nimenomaan oli tarkoitus saada riittava "load-out"
Klikkaa laajentaaksesi...
CUDA on lämärin oma projekti, SACM on se ilmavoimien versio aiheesta.

https://www.flightglobal.com/news/a...immed-down-sacm-air-to-air-missile-co-422413/

JPO:n edellinen tappi kertoi viimeisissä haastatteluissaan että asiakkaat ovat kiinnostuneet tuosta 6 AMRAAMista ja että se todennäköisesti sisällytetään Block 4.x:ään. Mutta mitään tarkkaa lukkoon lyötyä ei taida vielä olla.
 
Gyllis1 kirjoitti:
CUDA on lämärin oma projekti, SACM on se ilmavoimien versio aiheesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ovatko ajallisesti perakkaisia? Tuo kuvaus kun
an affordable, highly lethal air-to-air missile with reduced size and weight compared to current air-to-air missiles,” AFRL tell Flightglobal in a prepared statement.“By enabling a high loadout capability and increased missile effectiveness, future fighters would be able to survive in the contested anti-access/area-denial environment and complete their missions
on yksi yhteen. Eli ilmeisesti ajetaan takaa
A kilpailuttamista, ja
B kun se ei (valttamatta) tule suoraan LM:lta eli ikaankuin JSF projektista, niin se on helpompi (aluksi) varata omaan kayttoon
 
Ei kai CUDA ole mihinkään jäänyt, se on Lockheedin oma kehitysprojekti joskin ainakin osittain DARPA:n rahoittama. SACM on Raytheonin ja taas USAF:n tutkimuskeskuksen rahoittama. Nämähän ovat paperiprojekteja, eli tutkimushankkeita ja budjetin ja aikataulun perusteella melko pintapuolisia sellaisia. Aika, ja raha, näyttää johtavatko ne jatkokehitykseen ja sitä kautta konkreettisiin ohjushankintoihin. Raytheonilla on myös tutkimusprojekti hypersoonisesta AMRAAM:n korvaajasta.
 
intternetsoturi kirjoitti:
Ei kai CUDA ole mihinkään jäänyt, se on Lockheedin oma kehitysprojekti joskin ainakin osittain DARPA:n rahoittama. SACM on Raytheonin ja taas USAF:n tutkimuskeskuksen rahoittama. Nämähän ovat paperiprojekteja, eli tutkimushankkeita ja budjetin ja aikataulun perusteella melko pintapuolisia sellaisia. Aika, ja raha, näyttää johtavatko ne jatkokehitykseen ja sitä kautta konkreettisiin ohjushankintoihin. Raytheonilla on myös tutkimusprojekti hypersoonisesta AMRAAM:n korvaajasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei, kyllä tuo SACM on yksi Air Force Research Laboratoryn kärkihankkeista jossa ollaan valmistautumassa demonstraatiovaiheeseen:

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2017/science/Blackhurst.pdf

Ko9DGiT.jpg
 
Mustaruuti kirjoitti:
Millaisia nopeuksia haetaan? Amraam on M4. Jotain M6-7?
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmaan jotain sellaista, esim. Boeingin X-51A oli tuota luokkaa. AMRAAMissa tuo Mach 4 saavutetaan tosin vaan hetkellisesti, tässä on kyseessä on varmaan scramjet tai vastaava ratkaisu jolla keskinopeus saadaan suureksi.

BarrelNut kirjoitti:
Ei, kyllä tuo SACM on yksi Air Force Research Laboratoryn kärkihankkeista jossa ollaan valmistautumassa demonstraatiovaiheeseen:

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2017/science/Blackhurst.pdf
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei mitä? On se silti Raytheonin toteuttama tutkimushanke, ohjushankinnaksi se muuttuu sitten kun on mustaa valkoisella puolustusministeriön vuosibudjettiehdoituksessa.

Raytheon Co., Tucson, Arizona, has been awarded a not-to-exceed $14,000,000 indefinite-delivery/indefinite-quantity cost contract for research and development in support of increased capabilities for next-generation, air-launched, tactical missiles. Contractor will work to increase the number of missiles carried on a single sortie, increase the effectiveness of each missile, and enhance the platform survivability against all threats in an anti-access, area denial (A2AD) environment. Two research concepts to fulfill these needs are the Small Advanced Capability Missile (SACM) and Miniature Self-Defense Munition (MSDM). The SACM will support affordable, highly lethal, small size and weight ordnance with advanced air frame design and synergistic control capabilities for air dominance enabling high air-to-air load-out. The MSDM will support miniaturized weapon capabilities for air superiority by enabling close-in platform self-defense and penetration into contested A2AD environment with little to no impact to payload capacity. Work will be performed at Tucson, Arizona, and is expected to be complete by Jan. 19, 2021. This award is the result of a competitive acquisition with four offers received. Fiscal 2016 research, development, test and evaluation funds in the amount of $388,905 are being obligated at the time of award. Air Force Research Laboratory, Munitions Directorate, Eglin Air Force Base, Florida, is the contracting activity (FA8651-16-D-0314).
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/643762/
 
intternetsoturi kirjoitti:
Raytheonin toteuttama tutkimushanke, ohjushankinnaksi se muuttuu sitten kun on mustaa valkoisella puolustusministeriön vuosibudjettiehdoituksessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

SACM ei ole kumpaakaan väittämääsi, se ei ole paperiprojekti eikä se ole Raytheonin projekti. Se on ilmavoimien/DARPA:n projekti jossa ollaan pääsemässä teknologian demonstraatiovaiheeseen, tarvittavaa teknologiaa on toki kehittämässä kaupallisia tomijoita, mm. Raytheon.
 
BarrelNut kirjoitti:
SACM ei ole kumpaakaan väittämääsi, se ei ole paperiprojekti eikä se ole Raytheonin projekti. Se on ilmavoimien/DARPA:n projekti jossa ollaan pääsemässä teknologian demonstraatiovaiheeseen, tarvittavaa teknologiaa on toki kehittämässä kaupallisia tomijoita, mm. Raytheon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eiköhän noi mene niin, että AFRL määrittää konseptin ja suorituskykyarvot ja valitsee toteuttajan, eli käytännön kehitystyön tekee tässä tapauksessa Raytheon. "Paperiprojekti" se on siinä missä CUDA, T3, DRADM-T ja mitä niitä olikaan, tutkimusprojekteja joissa validoidaan konsepteja ja teknologioita tulevaisuuden ohjuksiin. Tuossa linkkaamassasi presentaatiossa SACM määritellään näin: "Develop and demonstrate various system and sub-system critical technologies to enable the next generation air dominance missile for the 2030 Air Superiority mission"
 
BarrelNut kirjoitti:
SACM on yksi Air Force Research Laboratoryn kärkihankkeista
Klikkaa laajentaaksesi...
Nakojaan tulossa 2030-luvun alkupuolella; AMRAAMiahan oli jatkettu 2032 asti (joka sekin 5 v jatko varmaan johonkin perustuu)
- itsepuolustus-laserit sensijaan jo 2020-luvulla
 
Gyllis1 kirjoitti:
asiakkaat ovat kiinnostuneet tuosta 6 AMRAAMista ja että se todennäköisesti sisällytetään Block 4.x:ään. Mutta mitään tarkkaa lukkoon lyötyä ei taida vielä olla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo taitaa viela tosiaan roikkua 4.3 ja 4.4. valilla; kun taas brittien Meteor on 4.3:ssa
- ja niitahan tulee 6, sisaisesti
 
jokuvaan kirjoitti:
Aiemmin mainittu uusi GAO-raportti on ulkona
http://www.gao.gov/assets/690/687982.pdf
Klikkaa laajentaaksesi...
Paljon pahempi kuin luonnoksen referaatit:
2012-16 valilla 23,9%:n nousu muissa elinkaarikustannuksen osatekijoissa kuin hankinta
Samana aikana, karkeasti, kun siirryttiin ihan kasityokappaleista LRIP sarjoihin niin kpl-hinta $105 miljoonasta nyt tavoitteena olevaan (2020 mennessa) 80 miljoonaan
- Elon laskuopilla laskemme prosentteja:) muutoksessa alaspain ja saamme 25:):)

Nain ollen muutokset ovat saman suuruisia, mutta vastakkaiseen suuntaan. Hjuva?
- mutku: prosenteista ei ela, ja toinen era on kaksi kertaa suurempi kuin hankintakust.
- no ei tosiaankaan hyva
Kts.
Figure 3: Growth in F-35Aircraft Life-Cycle Sustainment Cost Estimates
 
salama-anteri kirjoitti:
Tuo taitaa viela tosiaan roikkua 4.3 ja 4.4. valilla; kun taas brittien Meteor on 4.3:ssa
- ja niitahan tulee 6, sisaisesti
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä 4.4 lienee keväisestä Bogdan-haastattelusta? http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=54&t=52958 Onko tuon jälkeen jotain uudempaa asiassa kuulunut?

Tuossa Bogdanin repliikki “the same AMRAAM missiles that we carry today, just an extra one; probably on the weapons bay door.” pistää silmään.

Mä en pitäisi sitä kolmatta AMRAAMia mitenkään itsestään selvänä noilla lähtötiedoilla. Jos Bodgan ei JPO:n paikalta väistyessään vielä tiennyt valmista paikkaa ohjukselle, maali on aika kallis ja kaukana, ja se ehkä tarkoittaa ettei kuilun pohjalle mahdu kahta nykypolven ejektoria ohjuksineen vierekkäin? Mitä luukun käyttöön tulee, kaikenlaiset virtaukset ja rasituskestävyydet ovat juuri niitä miinoja, joita jokaisessa tämmöisessä koneessa on laajojen flight envelopejen vuoksi, ja jotka tekevät taistelukoneista aina vähemmän kyvykkäitä kuin voisi päältäpäin kuvitella. Osa julkisia (wing drop-ominaisuudet jne), osa luultavasti salaisia.
 
Haastatelussahan kaikki oli konditionaalissa, eika vahvistettu kuin etta Block 4 aikana, ei missa releasessa (5:kin tulee "joskus").

Sensijaan jos katsotaan kuviota, siina on kirjasinten varilla merkityksensa> Sinisella vahvistetut ja mustalla ehdotukset. Jos mustan sisalla on laitettu jonninmoiseen prio-jarjesteykseen , niin AMRAAMin lkm:n lisaamisen alla suoraan on Spear3, joka on sittemmin muuttanut variaan (eli vahvistettu).
- huomattavaa, etta ajallisesti naita edeltavina on viela monta ehdotustasolla, eli yhdenkin lapitunku voi aiheuttaa muutoksia, jos ei alablokkeihin sinansa, niin niiden toteutumisajankohtaan
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top