F-35 Lightning II

Ketjuun yleisesti: odotan erittäin suurella mielenkiinnolla sitä, että muut maat rupeavat saamaan koneita testattavaksi. Toki, erilaisia intressejä sielläkin varmaan on asian suhteen, mutta saisi ehkä vähän puolueettomampia arvioita. Jenkeissä tahtoo kaikki keskustelu olla niin mustavalkoista. Mitäs siellä on tulossa ensimmäisenä? Norja, Israel, Japani, Englanti, Hollanti?
 
Mustaruuti kirjoitti:
Ketjuun yleisesti: odotan erittäin suurella mielenkiinnolla sitä, että muut maat rupeavat saamaan koneita testattavaksi. Toki, erilaisia intressejä sielläkin varmaan on asian suhteen, mutta saisi ehkä vähän puolueettomampia arvioita. Jenkeissä tahtoo kaikki keskustelu olla niin mustavalkoista. Mitäs siellä on tulossa ensimmäisenä? Norja, Israel, Japani, Englanti, Hollanti?
Klikkaa laajentaaksesi...

Noiden maiden ilmavoimien lentäjät ovat jo pitkään lentäneet ja harjoitelleet noilla...
 
Mustaruuti kirjoitti:
Mutta onhan tuossa F-35:den kehityksessä kontrastia uuden Gripenin kehitykseen. Toki jälkimmäinen on pikkuisen kehitetty uudelleen lämmittely, mutta silti kehitystyö ilmeisesti sujuu ilman suurempia ongelmia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinkö? Wikipediassa lukee vielä että sen ensilento olisi vuonna 2015, mutta juuri saatujen tietojen mukaan se eka (proto)kone valmistuu vasta 2016. Ensilennosta ei puhuttu enää mitään.
 
BarrelNut kirjoitti:
Noiden maiden ilmavoimien lentäjät ovat jo pitkään lentäneet ja harjoitelleet noilla...
Klikkaa laajentaaksesi...

OK. Onko mitään kommentteja päässyt julkisuuteen? Kanada ja Australiahan ovat vähän ottaneet taukoa asian suhteen, ja niistä on uutisoitu aika perusteellisesti. Mutta noista muista en ole itse huomannut.
 
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä hornetin ja F-35:n yhteenotto, kun norjalaiset saavat koneensa. (jos niillä edes siinä vaiheessa pystyy simuloimaan taistelua)
 
BarrelNut kirjoitti:
Niinkö? Wikipediassa lukee vielä että sen ensilento olisi vuonna 2015, mutta juuri saatujen tietojen mukaan se eka (proto)kone valmistuu vasta 2016. Ensilennosta ei puhuttu enää mitään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ok. No seurataan ja ihmetellään. Uudesta Gripenistä on ollut valitettavasti todella vähän mitään tietoa julkisuudessa.
 
BarrelNut kirjoitti:
Noiden maiden ilmavoimien lentäjät ovat jo pitkään lentäneet ja harjoitelleet noilla...
Klikkaa laajentaaksesi...

... Ameriikassa enimmäkseen, luulen ma. Ja erilaisten lentämistä koskevien rajoitusten (G-voimat, nopeus, kuorma, kohtauskulma jne.) ollessa voimassa. Kurvatappelua ei varmaan vielä kannata yrittää harjoitella kun koneesta ei näe taakse ilman kypärätähtäintä ja sen kuvannus ei toimi. Vähän kaikki muukin taitaa olla vaiheessa. Olisiko sellainen sievästi paikasta A paikkaan B lentäminen sitten sitä "lentämistä ja harjoittelua". Jos kone lentää 2 päivänä viikossa ja on lopun aikaa pajalla niin... Hintavan puoleinen muodostelmalentokone.
 
Kalastaja kirjoitti:
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä hornetin ja F-35:n yhteenotto, kun norjalaiset saavat koneensa. (jos niillä edes siinä vaiheessa pystyy simuloimaan taistelua)
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu,mutta jos sellainen yhteenotto nähdään,niin sitten luetaan vuosi ristiriitaisia arvioita kuinka Hornetti oli isommalla asekuormalla ja siksi voitti, tai hävisi liikehtimiskyvyssä, tai F-35:n tankit oli vain puolillaan ja lentäjällä ahdistus ja finni selässä-. Tästä sitten maailman forumeilla vängätään ja lopputulosta ei tule koska aina on joku syy johonkin eikä se johdu itse koneesta. Aivan sama kuin sota-aikanakin.
 
Itseasiassa brittilentäjiä oli mukana jo ihan JSF projektin alkuvaiheessa, viides Lockheed Martinin X-35 prototyypillä lentänyt kaveri oli BAe:n testipilotti ja kuudes RAF:n lentäjä, molemmat vuonna 2000 ennenkuin valinta X-32:n ja X-35:n välillä tehtiin. Uskon että britit lensivät myös Boeingin X-32 protolla.
 
BarrelNut kirjoitti:
Itseasiassa brittilentäjiä oli mukana jo ihan JSF projektin alkuvaiheessa, viides Lockheed Martinin X-35 prototyypillä lentänyt kaveri oli BAe:n testipilotti ja kuudes RAF:n lentäjä, molemmat vuonna 2000 ennenkuin valinta X-32:n ja X-35:n välillä tehtiin. Uskon että britit lensivät myös Boeingin X-32 protolla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, en missään nimessä epäile. Briteillä on kaikki intressit viedä F-35 lävitse, koska muuten niiden uusilla lentotukialuksilla ei tee mitään.

Nimenomaan kiinnostaisi lukea / kuulla "puolueettomia" arvioita kolmansilta osapuolilta.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Joo, en missään nimessä epäile. Briteillä on kaikki intressit viedä F-35 lävitse, koska muuten niiden uusilla lentotukialuksilla ei tee mitään.

Nimenomaan kiinnostaisi lukea / kuulla "puolueettomia" arvioita kolmansilta osapuolilta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja avainsana on todistettu operationaalinen valmius ja "suorituskyky".
 
Teräsmies kirjoitti:
Eiköhän ole kunnossa silloin kun F-35A hävittäjiä ostetaan ilmavoimille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Varmasti näin. Eikä koko maailmasta tälläkään kierroksella löydy konetta jota olisi menestyksellisesti käytetty samanlaisissa olosuhteissa joihin me olemme kalustoa hankkimassa. Ei edes ilman menestystä. Jotain tiedetään ja paljon oletetaan omaan ammattitaitoon ja arviointikykyyn voimakkaasti nojaten. Kun uusien koneiden käyttöönottoon on ainakin kymmenen vuotta aikaa niin moni pikkumurhe ehtii vielä tulla hoidetuksi kuntoon.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Joo, en missään nimessä epäile. Briteillä on kaikki intressit viedä F-35 lävitse, koska muuten niiden uusilla lentotukialuksilla ei tee mitään.

Nimenomaan kiinnostaisi lukea / kuulla "puolueettomia" arvioita kolmansilta osapuolilta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Esimerkiksi tunnetut F-35 vihaajat Windsow Wheeler ja Pierre Sprey kirjoittavat/vaikuttavat tuolla jokuvaan linkittämällä pogo.org sivustolla. Puolueettomia kirjoittajia saat etsiä kissojen ja moirien kanssa mitätulee F-35 hävittäjään.

Itse odotan ja arvioin koneen tehokkuuden sitten kun se on valmis... maltti on valttia.
 
Teräsmies kirjoitti:
Eiköhän ole kunnossa silloin kun F-35A hävittäjiä ostetaan ilmavoimille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rannari kirjoitti:
Varmasti näin. Eikä koko maailmasta tälläkään kierroksella löydy konetta jota olisi menestyksellisesti käytetty samanlaisissa olosuhteissa joihin me olemme kalustoa hankkimassa. Ei edes ilman menestystä. Jotain tiedetään ja paljon oletetaan omaan ammattitaitoon ja arviointikykyyn voimakkaasti nojaten. Kun uusien koneiden käyttöönottoon on ainakin kymmenen vuotta aikaa niin moni pikkumurhe ehtii vielä tulla hoidetuksi kuntoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

"Eiköhän" ja "Varmasti näin" lyövät kättä lujan uskon kanssa. Hyvä jos sitä riittää. Murheet koneen kehittämisessä eivät ole pieniä eikä esiin tulleita puutteellisuuksia ole kyetty korjaamaan muulla kuin manana-terapialla eli lykkäämällä asioita tulevaisuuden päivityksiin ja määrittelemällä sana "ongelma" uudelleen.

Meikäläisten ammattitaito työkalun valinnassa on toivottavasti kohdallaan. Ammattitaitoon kuuluu olennaisena osana immuniteetti markkinoinnille ja mielikuvavaikuttamiselle, esim. "kun mainoslippis päähän vilahtaa, sielu x:lle vilahtaa". Kaikki toimijat yrittävät toinen toistaan hunajaisemmin sanankääntein selittää omaa tuotettaan paremmaksi kuin muiden vastaavat. Siitä voi olla 100% varma.

Raaka fakta ratkaiskoon sitten kun valinnan paikka tulee eteen.
 
Sarek1 kirjoitti:
"Eiköhän" ja "Varmasti näin" lyövät kättä lujan uskon kanssa. Hyvä jos sitä riittää. Murheet koneen kehittämisessä eivät ole pieniä eikä esiin tulleita puutteellisuuksia ole kyetty korjaamaan muulla kuin manana-terapialla eli lykkäämällä asioita tulevaisuuden päivityksiin ja määrittelemällä sana "ongelma" uudelleen.

Meikäläisten ammattitaito työkalun valinnassa on toivottavasti kohdallaan. Ammattitaitoon kuuluu olennaisena osana immuniteetti markkinoinnille ja mielikuvavaikuttamiselle, esim. "kun mainoslippis päähän vilahtaa, sielu x:lle vilahtaa". Kaikki toimijat yrittävät toinen toistaan hunajaisemmin sanankääntein selittää omaa tuotettaan paremmaksi kuin muiden vastaavat. Siitä voi olla 100% varma.

Raaka fakta ratkaiskoon sitten kun valinnan paikka tulee eteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos uskon asioihin mennään niin itse uskon vain ja anoastaan siihen että jos F-35A ei ole meille kokonaistarkastelussa paras vaihtoehto niin sitä ei meille myöskään hankita. Siinä tarkastelussa onkin sitten aika monta liikkuvaa osaa. Ihan niin kuin viimeksikin oli. On erittäin todennäköistä että USAn resursseilla kone saadaan teknisesti toimivaksi seuraavan vuosikymmenen aikana. ( Varmaa ei tietenkään ole muu kuin epävarma ) Lopputulos on sitten jossain asioissa muita vähän parempi ja jossain toisessa hiukan huonompi. F-35:n dissaus on joka tapauksessa mennyt foorumeilla jo naurettavuuksiin ihan niin kuin Applen tuotteiden kehuminen toisaalla. Luotan vahvasti siihen että järki on meikäläisillä käytössä kun päätöksiä lopulta tehdään. Viime hankintakierroksellakin oli erilaisia ylivoimaisia suosikkeja ja niistä yksikään ei tainnut olla Hornet? Kaikki olivat kuitenkin jossain suhteessa puutteellisia välineitä ja niin on Hornetkin. Annetaan ammattilaisten tutkia ja päättää niin hyvä tulee. Perskohtaisesti minulla ei ole asiaan sen suurempia intohimoja. Yleisesti ottaen olen sitä mieltä että meidän kannattaa tehdä isot hankinnat mahdollisuuksien mukaan jenkeiltä koska heiltä on realistista saada myös täydennyksiä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top