HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta

Vai halutaanko tässä paljastaa 10 vuotta sitten asian vuotanut?

Ja miksi Hesari tarjoilee näyttävästi sen, että asiakirjat ovat ykkösturvaluokitusta ja ajankohdan jolloin asiakirjat ovat niitä nähneillä olleet.

Mielestäni Hesarin jutun keskeiset annit ovat: TL1 tason paperit vuotavat, ne vuotivat todistetusti 10 vuotta sitten taholle josta ne nyt kulkeutuivat heille, ja Hesari julkaisi ne ymmärtämättä millaisen artikkelin niistä voisi suurelle yleisölle tehdä. Keskeisin viesti on siis: VUOTAJA, sellainen on tai on ollut. Viestiä vielä tehostettiin leimat valokuvaamalla.

Hesari ei ehkä ennakoinut mutta rikostutkimus vielä alleviivaa tätä artikkelin lähes ainoaa merkittävää (merkittävää kansalaisille) argumettia. Tätä korostaa myös valtiojohdon kommentit. Onko siis niin, että tässä jahdataankin vuotajaa eikä lainkaan tiedustelua tai sen lakeja.

HS:n journalistit eivät lähtisi tuollaiseen. Päätoimittaja ei ainakaan. Se vaarantaisi lehden tiedonsaannin kokonaan.

Seuraa Pietiläistä vähän taaksepäin, niin huomaat. Hän haluaa estää lain.

Jos HS olisi halunnut käryttää vuotajan, se olisi noudattanut lakia ja kiikuttanut sen turvaluokitetun aineiston poliisiin nimen kanssa. Niinhän olisi pitänyt tehdä.
 
Olikohan tässä syy, miksi viimeisien reittejä ei julkaistu?

Sen verran olen noista Open Skies -valvontalennoista tietävinäni, että tarkastuslennon suorittava maa tekee lentoreittiesityksen, jonka isäntämaa joko hyväksyy, hylkää, tai esittää korjausehdotuksen. Olen myös ymmärtänyt niin, että ihan kaikkea mahdollista venäläiset eivät pääse katsomaan, eivätkä myöskään ole päässeet katsomaan.

Mutta tuo Pesosen teksti tosiaan ihan vaan esimerkkinä siitä, miten perhanan mainio apuväline Google Earth on. Asiaa harrastava amatöörikin pystyy avoimesti saatavilla olevia tietoja yhdistelemällä tekemään todella pitkälle meneviä päätelmiä.
 
Tämän pöhinän ensihetkistä olen pohtinut seuraavia seikkoja:

Miksi...? Miksi...?

Olen -melko- varma, että tämä show ei tule avautumaan meille kansalaisille kokonaan eikä koskaan.

Miksi...? Miksi...?

Koitan avata "miksi" kysymystä, mutta vähän tätä keissiä laajemmin. Keskityn koko journalistiseen kenttään ja sen kanssa monella tavalla samanhenkiseen osaan kansallisesta tärähtäneistöstämme.

En koita saada teitä "ymmärtämään" vaan käsittämään, että miksi.

Niin kuin olette jo kyllästymiseen asti huomanneet, niin otan tälläkin kertaa asiaan sosiaalipsykologisen lähestymiskulman - vaikkapa siksi, että sieltä löytyvillä työkaluilla on niin käsittämättömän helppoa ja nopeaa avata tämmöisten tapausten joitain kulmia.

Genreksi otan vertauskuvannollisuuden. Ja koitan kirjoittaa niin tiiviisti ja lyhyesti kuin yleensäkin asiani esitän.

Ajatelkaa kolonnialismia, siirtomaa-aikaa kaikkine lieveilmiöineen. Ajatelkaa siirtomaiden emämaita, niiden hallintoja ja siirtomaaisäntiä. Ajatelkaa niitä opportunistisia, sydämettömiä orjuuttajia, itsensä kohottajia ja toisten ihmisten inhimillisyyden, turvallisuuden ja ihmisoikeuksien kieltäjiä sekä ihan konkreettisia tuhoajia.

Noin... Jos saitte tuon kuvan päähänne, niin saitte päähänne kuvan journalistista, antifantista, rasismitutkijasta, LBGTDDFLSD -aktivistista ja kiihkofeminististä. Selitän. Käytän koko tuosta ryhmästä erisnimeä Pirjo-Petteri.

Me olemme Suomen kansalaisia. Meillä on suomalainen identiteetti. Olemme - toivottavasti - lojaaleja Suomelle ja läheisimmillemme. Elämme subsidiariteettimaailmassa, jossa konkreettinen sosiaalinen ja geneettinen etäisyys määrää lojaliteetteja ja arvoja.

Pirjo-Petteri elää kahdessa maailmassa. Toinen on abstraktioiden ja ideaalien maailma. Toinen on globaali vertais-, vaikutus- ja vertaisidentiteettiverkosto. Nämä nivoutuvat toisiinsa erottumattomalla tavalla.

Pirjo-Petteri ei siis ole identiteetiltään, lojaliteettirakenteiltaan, moraali- tai logiikkajärjestyksiltään suomalainen vaan globaali. Hänen kotimaansa on Globe - tai oikeammin sen erittäin elitistinen ja opportunistinen vaikuttajaverkosto. Annetaan sille nimeksi vaikka Glotter.

Glotterin suhde kansalisvaltioihin on täysin läpäisevällä tavalla kolonnialistinen. Glotter elää ja vaurastuu kuppaamalla kansallisvaltioita. Ne ovat laidunnettavaa karjaa, ryövättäviä ja orjuutettavia siirtomaita, rikkauksien lähteitä rohkealle seikkailijalle.

Samaan aikaan globaalit, julkilausutut moraalijärjestykset tuomitsevat epätasa-arvon, orjuuttamisen, hyväksikäyttämisen kolonnialismin, kulttuurilliset ja etnografiset syrjinnän ja mahdollisuuksien asettamisen perusteet...

Glotteristeilla on siis sisäinen ristiriita. Heidän huikea ihmeellisyytensä lepää juuri niiden asioiden varassa, jotka he tuomitsevat jyrkästi. He eivät halua luopua hillopurkeistaan, mutta eivät myöskään suostu näkemään itseään moraalittomina siirtomaaisäntinä.

Tämä ristiriita käynnistää defenssit. Defenssien mukana irtoaa adrenaliinia ja muita stressihormoneita. Ja defensseistä löytyy myös yksi osaratkaisu Pirjo-Petterin ongelmiin. Se on minän puolustusmekanismi nimeltä projektio.

Projektio tarkoittaa sitä, että ihminen "löytää" toisen ihmisen tai ryhmän toimintaa ohjaavaksi tai selittäväksi tekijäksi sellaisen oman piirteensä tai toimintamallinsa, jonka olemassaoloa ja luonnetta ei pysty myöntämään itselleen sen vuoksi että se on niin paska ja paha piirre.

Niinpä kolonnialistit "oivaltavat" että ei-kolonnialistit ovatkin pahoja, rumia, tyhmiä, ali-ihmisiä, joita täytyy suojella itseltään. Ja ennen kaikkea ei-kolonnialistit ovat muiden oikeuksia tuhoavia ja vaarantavia kolonnialisteja.

Ja eihän sellaisia vastaan taisteleminen voi mitenkään olla väärin, eihän?

Ja tottakai Pirjo-Petterit ovat kaikessa oikeassa koska kaikki muut Pirjo-Petterit kerran ovat samaa mieltä ja kerääntyvät yhdessä suojelemaan Pirjo-Pettereiden elitistisiä oikeuksia.

Jos tämä vertauskuva avasi kellekään sitä, että miten tietyn tärähtäneistön sisäinen maailma ja "ajattelu"prosessit toimivat, niin olisi kiva saada palautetta. (Jos joku nyt luki tänne asti.)
 
Viimeksi muokattu:
Koitan avata "miksi" kysymystä, mutta vähän tätä keissiä laajemmin. Keskityn koko journalistiseen kenttään ja sen kanssa monella tavalla samanhenkiseen osaan kansallisesta tärähtäneistöstämme.

En koita saada teitä "ymmärtämään" vaan käsittämään, että miksi.

Niin kuin olette jo kyllästymiseen asti huomanneet, niin otan tälläkin kertaa asiaan sosiaalipsykologisen lähestymiskulman - vaikkapa siksi, että sieltä löytyvillä työkaluilla on niin käsittämättömän helppoa ja nopeaa avata tämmöisten tapausten joitain kulmia.

Genreksi otan vertauskuvannollisuuden. Ja koitan kirjoittaa niin tiiviisti ja lyhyesti kuin yleensäkin asiani esitän.

Ajatelkaa kolonnialismia, siirtomaa-aikaa kaikkine lieveilmiöineen. Ajatelkaa siirtomaiden emämaita, niiden hallintoja ja siirtomaaisäntiä. Ajatelkaa niitä opportunistisia, sydämettömiä orjuuttajia, itsensä kohottajia ja toisten ihmisten inhimillisyyden, turvallisuuden ja ihmisoikeuksien kieltäjiä sekä ihan konkreettisia tuhoajia.

Noin... Jos saitte tuon kuvan päähänne, niin saitte päähänne kuvan journalistista, antifantista, rasismitutkijasta, LBGTDDFLSD -aktivistista ja kiihkofeminististä. Selitän. Käytän koko tuosta ryhmästä erisnimeä Pirjo-Petteri.

Me olemme Suomen kansalaisia. Meillä on suomalainen identiteetti. Olemme - toivottavasti - lojaaleja Suomelle ja läheisimmillemme. Elämme subsidiariteettimaailmassa, jossa konkreettinen sosiaalinen ja geneettinen etäisyys määrää lojaliteetteja ja arvoja.

Pirjo-Petteri elää kahdessa maailmassa. Toinen on abstraktioiden ja ideaalien maailma. Toinen on globaali vertais-, vaikutus- ja vertaisidentiteettiverkosto. Nämä nivoutuvat toisiinsa erottumattomalla tavalla.

Pirjo-Petteri ei siis ole identiteetiltään, lojaliteettirakenteiltaan, moraali- tai logiikkajärjestyksiltään suomalainen vaan globaali. Hänen kotimaansa on Globe - tai oikeammin sen erittäin elitistinen ja opportunistinen vaikuttajaverkosto. Annetaan sille nimeksi vaikka Glotter.

Glotterin suhde kansalisvaltioihin on täysin läpäisevällä tavalla kolonnialistinen. Globe elää ja vaurastuu kuppaamalla kansallisvaltioita. Ne ovat laidunnettavaa karjaa, ryövättäviä ja orjuutettavia siirtomaita, rikkauksien lähteitä rohkealle seikkailijalle.

Samaan aikaan globaalit, julkilausutut moraalijärjestykset tuomitsevat epätasa-arvon, orjuuttamisen, hyväksikäyttämisen kolonnialismin, kulttuurilliset ja etnografiset syrjinnän ja mahdollisuuksien asettamisen perusteet...

Glotteristeilla on siis sisäinen ristiriita. Heidän huikea ihmeellisyytensä lepää juuri niiden asioiden varassa, jotka he tuomitsevat jyrkästi. He eivät halua luopua hillopurkeistaan, mutta eivät myöskään suostu näkemään itseään moraalittomina siirtomaaisäntinä.

Tämä ristiriita käynnistää defenssit. Defenssien mukana irtoaa adrenaliinia ja muita stressihormoneita. Ja defensseistä löytyy myös yksi osaratkaisu Pirjo-Petterin ongelmiin. Se on minän puolustusmekanismi nimeltä projektio.

Projektio tarkoittaa sitä, että ihminen "löytää" toisen ihmisen tai ryhmän toimintaa ohjaavaksi tai selittäväksi tekijäksi sellaisen oman piirteensä tai toimintamallinsa, jonka olemassaoloa ja luonnetta ei pysty myöntämään itselleen sen vuoksi että se on niin paska ja paha piirre.

Niinpä kolonnialistit "oivaltavat" että ei-kolonnialistit ovatkin pahoja, rumia, tyhmiä, ali-ihmisiä, joita täytyy suojella itseltään. Ja ennen kaikkea ei-kolonnialistit ovat muiden oikeuksia tuhoavia ja vaarantavia kolonnialisteja.

Ja eihän sellaisia vastaan taisteleminen voi mitenkään olla väärin, eihän?

Ja tottakai Pirjo-Petterit ovat kaikessa oikeassa koska kaikki muut Pirjo-Petterit kerran ovat samaa mieltä ja kerääntyvät yhdessä suojelemaan Pirjo-Pettereiden elitistisiä oikeuksia.

Jos tämä vertauskuva avasi kellekään sitä, että miten tietyn tärähtäneistön sisäinen maailma ja "ajattelu"prosessit toimivat, niin olisi kiva saada palautetta. (Jos joku nyt luki tänne asti.)

Ymmärsin joka sanan enkä ole pitkään aikaa nauttinut näin paljon kirkkaasta havainnollistavasta kertomuksesta.
 
Pesosen jutusta..

Puolustusvoimien käyttötarkoitukseltaan tarkentamaton tutka- tai linkkimasto Vironlahden Vaalimaan Hurpun rajavartioaseman läheisyydessä on vain muutaman kilometrin päässä Venäjän rajasta. Kesäkuussa 2013 pystytetyn 138 metriä korkean maston tarkka sijaintipiste on 60°30'00.6"N 27°42'43.1"E (kuvat 2, 3 ja 4). Paikalliset puhuvat Helsingin Sanomien tapaan ”Nato-mastosta” tai ”Nato-tornista” ja samaa termiä on käytetty myös puolustusasioiden sosiaalisilla keskustelupalstoilla (esim. Maanpuolustus.net-nettikeskustelupalsta).
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Jos tämä vertauskuva avasi kellekään sitä, että miten tietyn tärähtäneistön sisäinen maailma ja "ajattelu"prosessit toimivat, niin olisi kiva saada palautetta. (Jos joku nyt luki tänne asti.)

Sosiaalipsykologinen analyysisi on vajavainen, vaikkakin lähtökohdiltaan mielestäni oikea. Pitäisi myös miettiä miten näitä pirjopettereitä pystyy käyttämään hyväkseen. Kyllä sekin meinaan toisinaan onnistuu. Riistäjän ja hyväksikäytetyn roolit kun ovat joskus oikeassa maailmassa vähän moniulotteisempia kun annat ymmärtää.
 
Mielenkiintoisinta olisi jos Hesarilla ei edes olisi 1 luokan papereita, vaan jotain haikuja. Eli kuorutettu bluffi.

Motiivina olisi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomion hakeminen, jolla purettaisiin Suomen leimaamisjärjestelmää. Toisaalta valtava riski, koska lukijan kusettaminen sammuttaa lamput hyvin joutuisaan.
 
Jos nyt tarkastellaan sitä oletusta, että joku on tahallaan vuotanut nämä signaalitiedustelun asiakirjat niin mitä hän vuodollaan tavoittelee ja miksi yhdestä maan pääsanomalehdistä.

Yksi mielestäni liian vähälle huomiolle jäänyt mahdollisuus on se että kyse voi olla jonkin tärkeämmän vuodon tai operaation peittelystä.

Uutisoinnin varhaisissa vaiheissa tuli joku sen tyyppinen viranomaislausunto, että vuoto olisi ollut tiedossa (ja tutkinnassa). Sen jälkeen tuli erikseen tieto, että HS on myös otettu tutkinnan piiriin.

Foliopaketissa tai ilman:

Kuvitellaan että Nimeämätön Alueellinen Suurvalta (NASu) olisi omannut suorat piuhat johonkin sellaiseen tahoon, joka käsittelee ykkös- ja kakkosluokan sekä alempia tietoja.

Jos sellainen taho olisi ja se joutuisi tutkinnan kohteeksi, niin NASun pitäisi poistaa paljastumisuhka. Keinoja voisivat olla vaikka:
1. Tappaminen
2. Tutkinnan ohjaaminen väärään suuntaan
3. Muu tutkinnan sotkeminen ja vaikeuttaminen

Ykkösvaihtoehto olisi riskialtis. Lisäksi siitä koituva hinta saattaisi olla liian kova.

Kakkosvaihtoehto olisi NASulle kätevä.

Kolmosvaihtoehto olisi NASulle kätevä.

Kakkonen ja kolmonen on mahdollista yhdistää.

En keksi juuri mitään sellaista, mikä poissulkisi tämän keissin mahdollisuuden kakkos/kolmostyypin peittelyhankkeena.

En osaa arvioida todennäköisyyttä. Yli nolla, vähemmän kuin yksi?
 
Sosiaalipsykologinen analyysisi on vajavainen

Kirjoitin siis taas aivan liian lyhyesti. Mun perusvika, josta en meinaa päästä mitenkään irti. Nyyh.

Pitäisi myös miettiä miten näitä pirjopettereitä pystyy käyttämään hyväkseen.

Julkisuus lienee väärä paikka sen pohtimiseen.

Ylläpidolla on kai kaikkien tänne kirjoittavien sähköpostiosoitteet jos jokin aiheeseen liittyvä taho haluaa sellaista miettiä ja kaipaa ulkopuolisia näkökulmia.

Itse en käyttäisi tässä yhteydessä termiä "käyttää hyväkseen" vaan vaikkapa termiä "rauhoittaa yhteiskunnan polarisoitumista", "torjua yhteiskuntaa epävakauttavia ulkoa tulevia vaikuttamisyrityksiä" tai "selkiyttää yhteiskuntavastuiden ja sananvapauden keskinäistä suhdetta".

Myös "ohjata uhmaikäinen pikkukeisari/nna suuntaamaan huomionsa johonkin rakentavaan itkupotkuraivareiden ja sylkemisen sijaan" olisi semanttisesti aika osuva tekninen termi.
 
Ilkka Kanerva: Puolustusvaliokunta haluaa katsastaa Tikkakosken Viestikoekeskuksen

Eduskunnan puolustusvaliokunta aikoo vierailla Tikkakosken Viestikoekeskuksessa alkaneen talven ja tulevan kevään aikana, kertoo valiokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) Uudelle Suomelle.
Kanerva sanoo esitelleensä asian valiokunnalle jo ennen Helsingin Sanomien lauantaista artikkelia Viestikoekeskuksen tekemästä signaalitiedustelusta.
–Olen esitellyt valiokunnalle ajatuksen, että menisimme paikan päälle kevätkauden aikana tutustumaan toimintaan [niin viestikoekeskuksen kuin lennostonkin], Kanerva sanoo.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...lustusvaliokunta-haluaa-katsastaa-tikkakosken
 
Entisestä VKL:stä oli kyllä julkisesti tietoa ihan PV:n nettisivuilta, historiikeissa ja jopa Wikipediassa. Jos IL onnistuu siitä jutun tekemään julkisiin nojaten niin kertoo se jonkinlaisesta idiotismista HS:n puolella.

VKK ei ole tässä sen kummemmin erilainen verrattuna erinäisiin SIGINT joukko-osastoihin (eli sotilaallisiin yksikköihin) ympäri maailmaa. Tietoa kyllä löytyy, mutta osasto itse ei hommiaan juuri mainosta. FRA, GCHQ ja NSA ovat jokseenkin harhaanjohtavia esimerkkejä ollessaan siviiliorganisaatioita. Lähempänä olisi esimerkiksi Ruotsin sotilastiedustelun alaisuudessa toimiva SÄKK. Suomi on siinä mielessä erikoinen, että meillä ei ole oikeastaan ole ollut minkäänlaista siviilipuolen ulkomaan tiedustelua (ainakaan virallisesti).

Ilkka Kanerva: Puolustusvaliokunta haluaa katsastaa Tikkakosken Viestikoekeskuksen

Eduskunnan puolustusvaliokunta aikoo vierailla Tikkakosken Viestikoekeskuksessa alkaneen talven ja tulevan kevään aikana, kertoo valiokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) Uudelle Suomelle.
Kanerva sanoo esitelleensä asian valiokunnalle jo ennen Helsingin Sanomien lauantaista artikkelia Viestikoekeskuksen tekemästä signaalitiedustelusta.
–Olen esitellyt valiokunnalle ajatuksen, että menisimme paikan päälle kevätkauden aikana tutustumaan toimintaan [niin viestikoekeskuksen kuin lennostonkin], Kanerva sanoo.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23...lustusvaliokunta-haluaa-katsastaa-tikkakosken

Eikös tämä ole jo tehty ennen lain valmistelua?
 
Hs on ollut perinteisesti Naton ja transatlanttisen suhteen ämyri.
Miksi siis Nato-transatlantti-ideologian ja -ismin pääpasuuna teki näin?

En tiedä onko lehti tätä enää. Perinteet eivät innosta nuoria toimittajankellokkaita.

Ensimmäisenä selittämään asiaa laitettiin toimituspäällikkö, jonka edellinen duuni oli Kansan Uutisissa.
 
Entisestä VKL:stä oli kyllä julkisesti tietoa ihan PV:n nettisivuilta, historiikeissa ja jopa Wikipediassa. Jos IL onnistuu siitä jutun tekemään julkisiin nojaten niin kertoo se jonkinlaisesta idiotismista HS:n puolella.

VKK ei ole tässä sen kummemmin erilainen verrattuna erinäisiin SIGINT joukko-osastoihin (eli sotilaallisiin yksikköihin) ympäri maailmaa. Tietoa kyllä löytyy, mutta osasto itse ei hommiaan juuri mainosta. FRA, GCHQ ja NSA ovat jokseenkin harhaanjohtavia esimerkkejä ollessaan siviiliorganisaatioita. Lähempänä olisi esimerkiksi Ruotsin sotilastiedustelun alaisuudessa toimiva SÄKK. Suomi on siinä mielessä erikoinen, että meillä ei ole oikeastaan ole ollut minkäänlaista siviilipuolen ulkomaan tiedustelua (ainakaan virallisesti).



Eikös tämä ole jo tehty ennen lain valmistelua?

Muistan hyvin kun olin 2014 kesällä työreissulla Ruotsissa. Ostin ihan mielenkiinnosta kyseisen aikakausilehden numeron lehtikioskista.

soldat--teknik-6-2017.webp

Siinä oli kuvaus reportterin matkasta tiedustelualus HMS Orionilla.

https://sv.wikipedia.org/wiki/HMS_Orion_(A201)

Laivan päällystö ja osa miehistöä esiintyi kuvituskuvissa omilla kasvoillaan ja omilla nimillään. Lisäksi toimittaja kertoi hyvin avoimesti aluksen tuolloisesta tehtävästä. Seilasivat kansainvälisillä vesillä Kaliningradin liepeillä.
 
Olin väärässä. Tuntuu silti äärettömän vastuuttomalta.

Edit: Hetkonen tuo onkin FRA. En olekaan yllättynyt.
 
OFF TOPIC

Et halua pohtia vai et vielä osaa?

Vielä?

Mä oon tähänastisen kirjoitushistoriani aikana käyttänyt (muistaakseni) kaksi kertaa aikaa miettimiseen.

Eka kerta oli se gamma-laser -juttu, joka ei auennut mulle silloin eikä vieläkään. Ja jäi sellainen kuva ettei tule koskaan aukeamaankaan.

Toinen kerta oli ihan vähän aikaa sitten se refleksiivisen kontrollin juttu, jonka yhteydessä pysähdyin hetkeksi miettimään sitä, että mitä aiheesta voi julkisesti päätellä niin että ei puhu ihan puutaheinää muttei myöskään auta naapuria jos sattuu vahingossa osumaan oikeaan tai edes sinnepäin.

En mä täällä höpertäessäni juuri koskaan pysähdy ajattelemaan vaan suollan soopaa tajunnanvirtapohjalta.

Toisinaan googletan kirjoittaessani, mutta silloinkin niin että vedän kirjoitusikkunan viereen ne gögellysikkunat ja lunttaan, poimin, torjun tai tarkastan samalla kun suollan soopaa.

Mutta kun en ole ketjun aihe, niin en jatka tästä tämän enempää.
 
Röhönaurua!

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712192200615354_ul.shtml

"Uutiseen liittyvässä jatkojutussa venäläismediassa ihmetellään, miksi Suomi ei ole edes yrittänyt pyytää anteeksi Venäjältä sitä, että salaisten tietojen mukaan Suomi vakoilee venäläissotilaita."

Onneksi venäläiset eivät vakoile Suomea...tietysti RIA Novosti olisi myös voinut miettiä, että onkohan Suomella jokin ihan vissi syy miksi "vakoillaan" venäläissotilaita.

Röhönaurettu, ja nyt toisesta korvasta ulos. Fump!
 
Back
Top