HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta

Luulen, että tieto vuodettiin siksi, että Alafuzoff oli poliittisista syistä pääsemässä kuin koira veräjästä ja siksi tämä tieto vuodettiin mediaan.

Onpas mielenkiintoista jos noin kävi, todellakin. Mutta olikos Halonen isompi operaattori kuin tiedetäänkään?

Pesonen,, otappa siitäkään selkoa :D
 
Luulen, että tieto vuodettiin siksi, että Alafuzoff oli poliittisista syistä pääsemässä kuin koira veräjästä ja siksi tämä tieto vuodettiin mediaan.

Eikös tuo ole nyt erittäin kaukaa haettu.
Millä poliittisella taholla olisi valtaa pysäyttää tutkinta vai onko sellaista valtaa suomessa olemassakaan?

Ketkäs meillä olikaan HS paljastuksen aikaan vallan puikoissa vai mennäänkö nykyiseen johtoon tai vaikka aivan vuoren huipulle?

Tutkintaa tekee KRP ja
tutkinnan syyttäjänä on apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe ja sitten tietysti PV.n pieni piiri.

Kuka näistä on edes se taho joka tutkinnan poliittisista syistä pysäyttäisi?
 
Onko muita epäiltyjä? Tietääkö STT mutta ei nosta esiin kuin yhden nimen?
 
Eikös tuo ole nyt erittäin kaukaa haettu.
Millä poliittisella taholla olisi valtaa pysäyttää tutkinta vai onko sellaista valtaa suomessa olemassakaan?

Ketkäs meillä olikaan HS paljastuksen aikaan vallan puikoissa vai mennäänkö nykyiseen johtoon tai vaikka aivan vuoren huipulle?

Tutkintaa tekee KRP ja
tutkinnan syyttäjänä on apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe ja sitten tietysti PV.n pieni piiri.

Kuka näistä on edes se taho joka tutkinnan poliittisista syistä pysäyttäisi?

Taustalla häämöttää yhtenä vaikuttimena pakkomielle siitä että tämän(kin) täytyy olla Halosen ja/tai Tuomiojan syytä. Kuten jossain ketjussa jo totesin olisi tietysti fantsua jos Suomessa tosiaan olisi vain nuo kaksi ilmeistä kyylää jotka olisivat aina syyllisiä kaikkeen. Kovin todennäköistä se ei valitettavasti ole vaan tilanne on paljon vakavampi ja myyräntyön tekijöitä löytyy kaikilta yhteiskunnan sektoreilta Pv mukaan lukien.

Mielenkintoista nähdä millaisessa todellisuudessa elämme kun tämä soppa joskus tulevaisuudessa on lusikoitu. Kenraalikunnan edustaja asiakirjoja vuotamassa olisi aikamoista. Ja se vasta olisikin jos hän olisi ylennyt amiraalikuntaan vielä siinä vaiheessa kun epäilyksiä ellei jopa tietoa jostain kähmyilyistä oli jo olemassa.
 
Alafuzoffin nimen vuotaminen STTlle viittaa siihen että raskauttavaa todistusaineistoa on jo riittävästi ja halutaan varoittaa kaikkia mahdollisia tahoja rikkomatta esitutkintaa koskevaa lainsäädäntöä.

Olipas juosten kustu analyysi kun en tajunnut GAn olevan evp.

Luulen, että tieto vuodettiin siksi, että Alafuzoff oli poliittisista syistä pääsemässä kuin koira veräjästä ja siksi tämä tieto vuodettiin mediaan.

Toivottavasti vastaavasti toimitaan jos vaikka Gripen valitaan puhtaasti poliittisesti ohi PV:n suositusten...

Tämä..Kenties viivyttelypeliä, kun Suomella EU:n pj-kausi päällä seuraavat kaksi vuotta ja vassarit vallankahvassa...

Paljon tulee minulle kysymyksiä, mutta vastauksia saa odottaa. On aivan 100%:sen varmaa, että GA:n tasoinen upseeri ymmärtää, että jos hän antaa materiaalin ja mediatalo käyttää sitä mihinkään, hän on kiinni miltei samantien, koska epäiltyjen määrä on niin pieni. Miksi ihmeessä? Se matsku haisee. Suoraanko hän ihan oikeasti materiaalin vei HS:lle vai veikö joku muu, joka sai sen käsiinsä ja vei lehteen vaikka olisi pitänyt viedä suojelupoliisiin?
Miksi amiraali vuoteli HSlle nuo asiat, mitä ihmettä hän sillä tavoitteli? Mikä laukaisi Lauran paniikin ja pani hänen pieksämään vasaralla kovalevyä? Huoli tietosuojasta.....? Ehkä. Jos asiakirjoja on liikuteltu jo 2005, niin mitä h----ä? Mikä ihme on HSn rooli tässä casessa?

Me ei nyt tiedetä tai huomata jotain. Mun mielestä kaikki ei nyt stemmaa ja rokkaa yhteen.

Liikkuivatko asiakirjat EUn suuntaan....vai Venäjälle? Vai molempiin.

Todellakin haisee mädältä. GA älykkäänä ihmisenä ymmärtää että asiakirjojen, varsinkin ST/1, julkaiseminen mediassa johtaisi hänen jäljilleen asap. johtuen hyvin rajallisesta joukosta jotka noita papereita voi käsitellä. Kun otetaan huomioon tekstin sisältö ja ajankohta sekä se, että käsittelystä jäänee digitaalinen jälki niin kärähtämisestä ei pitäisi olla epäselvää. Miksi siis asiakirjat päätyvät julkisuuteen ja miksi vasta vuonna 2017 kun asiakirjat olivat vuosilta 2005-2010 ja GAn epäillään virassa ollessaan anastaneen tietoja? Miksi viive?

Valitettava selitys taitaa olla, että asiakirjoja on vuodettu aluksi jollekin muulle taholle, kuin medialle. Eli kyseessä on ollut systemaattinen vakoilu naapurimaan hyväksi, tietojen välittäminen naapurin asiamiehille, ja näin ollen suuruusluokka voi olla jotain ihan muuta kuin yksi HS juttu ja julkaisemattomat jatkojutut. Vakoilu on tapahtunut ajankohtana jolloin epäilty on toiminut pv:n virassa. Epäillyn siirryttyä muihin tehtäviin, asia on jäänyt sillensä.

Sittemin on tapahtunut jokin seuraavista skenaarioista:

1. Vuonna 2017 naapurilla on tullut tarve vaikuttaa sotilas- ja siviilitiedustelulaeista käytävään julkiseen keskusteluun ja tähän vaikutuskeinona HS:lle on vuodettu vanhoja asiakirjoja ottamatta huomioon että kiinnijäämisriski on edelleen olemassa

2. GA on haluttu käräyttää (naapurin tiedustelun toimesta) jostakin syystä mitä emme tiedä, kenties kostona, kiristyksen toimeenpanona, eli tietoisesti on vuodettu asiakirjoja, jotka johtaisivat hänen jäljilleen.

En vain suostu uskomaan, että GA olisi niin tyhmä, että vuotaisi suoraan toimittajalle asiakirjoja, missä melkein kirjaimellisesti ovat hänen sormenjälkensä näkyvissä. En usko.
 
Viimeksi muokattu:
Ottakaa huomioon, että GA on siinä asemassa, ettei hän voi julkisesti puolustaa itseään vaikka sattuisikin olemaan täysin syytön.

Minä olen luokitellut GA:n ryssän kätyriksi jo Krimin valtauksen aikaan. Liene taas toisaalta Irtoviiksimies -kirjassaan antaa ymmärtää jotain ihan muuta.
 
En vain suostu uskomaan, että GA olisi niin tyhmä, että vuotaisi suoraan toimittajalle asiakirjoja, missä melkein kirjaimellisesti ovat hänen sormenjälkensä näkyvissä. En usko.

Jos aineisto oli digitaalisessa muodossa, niin millä tavalla hänen sormenjälkensä on siinä näkyvissä? Toimittaja vasaroi läppärinsä, ei polttanut asiakirjaa. Onko tässä joku juttu mitä ei ole julkisuuteen kerrottu vai tarkoittaako tämä että nuo paperit on paperimuodossa?
 
Jos aineisto oli digitaalisessa muodossa, niin millä tavalla hänen sormenjälkensä on siinä näkyvissä? Toimittaja vasaroi läppärinsä, ei polttanut asiakirjaa. Onko tässä joku juttu mitä ei ole julkisuuteen kerrottu vai tarkoittaako tämä että nuo paperit on paperimuodossa?

Digitaalisessa muodossa olevien asiakirjojen, eli ilmeisimmin ST/2 luokan asiakirjojen, käsittelystä jää jälki lokiin, ja se jälki ei häviä mihinkään. Eli kun avaat ja käsittelet asiakirjaa, kaikki jää ylös. Vähän kuin sivuhistoria netissä surffatessa. Sitten kun lehdessä julkaistaan suoria sitaatteja asiakirjoista vuosilukuineen päivineen, niin ei ole iso vaiva jäljittää epäiltyä lokitiedoista.

ST/1 asiakirjoja käsitellään mahdollisesti vain paperimuodossa, mutta jollainhan nekin on kirjoitettu, tuskin mustekynällä. Oletetaan siis että ST/1 kama on myös digitaalisessa muodossa Tiedustelulaitoksen serverillä. Sieltä vaan screenshotteja napsimaan päällikön valtuuksilla. Mutta jälki jää.

Kaikki edellinen perustuu oletukseen että Tiedustelulaitoksella on tietosuoja-asiat edes vastaavalla tasolla kuin esim. julkisessa terveydenhuollossa.
 
Sieltä vaan screenshotteja napsimaan päällikön valtuuksilla. Mutta jälki jää.

No tämä on juuri se asia. Tietoihin ei pääse kuin luvalla, ja hyvin pieni porukka voi tehdä mitään digitaalista kopiota näistä asioita. Silti ne jossain vaiheessa oli digisoitu ja päätyi läppärille. Ilmeisin keino siihen on USB tikku, koska netin yli niitä ei olisi voinut helposti siirtää ilman kryptausta, ja johonkin palvelimeen olisi jäänyt jälki tästä transactiosta.
 
No tämä on juuri se asia. Tietoihin ei pääse kuin luvalla, ja hyvin pieni porukka voi tehdä mitään digitaalista kopiota näistä asioita. Silti ne jossain vaiheessa oli digisoitu ja päätyi läppärille. Ilmeisin keino siihen on USB tikku, koska netin yli niitä ei olisi voinut helposti siirtää ilman kryptausta, ja johonkin palvelimeen olisi jäänyt jälki tästä transactiosta.
USB tikkua epäilisin itsekin. Siitäkin pitäisi jälki jäädä lokiin, siis USB tikun liittämisestä koneeseen ja tiedostojen siirrosta. Netin yli siirron ei pitäisi olla mahdollista, koska asiakirjojen käsittelyyn käytettävät koneet pitäisi olla suljetussa verkossa ilman (netti)yhteyttä ulkomaailmaan. Oikeastaan koneissa ei pitäisi olla edes mitään liityntäpisteitä ulkopuolisille tallennusvälineille jos oikein tarkkoja oltaisiin tietoturvasta. Yksi valvottu USB portti päivityksiä varten lukitussa kaapissa, tuplalukolla ja salasanat kahdella eri henkilöllä.
 
USB tikkua epäilisin itsekin.

HS päätoimittajalla on jokin tieto tästä asiasta. Sen kertominen ei riko lähdesuojaa. Sen löytyminen olisi kullan arvoinen asia pvlle, tutkijoille jne, mutta se antaisi viittausta milloin ja kuka.

USB tikku myös viittaa että on salakuljetus on harkittu ja testattu jollain tavalla, sekä myös viittauksen siihen että mitä muuta ja kuinka monta muuta tikkua on olemassa.

Omassa mielessä koko homma palaa takaisin siihen motiiviin.
 
Viimeksi muokattu:
Taustalla häämöttää yhtenä vaikuttimena pakkomielle siitä että tämän(kin) täytyy olla Halosen ja/tai Tuomiojan syytä. Kuten jossain ketjussa jo totesin olisi tietysti fantsua jos Suomessa tosiaan olisi vain nuo kaksi ilmeistä kyylää jotka olisivat aina syyllisiä kaikkeen. Kovin todennäköistä se ei valitettavasti ole vaan tilanne on paljon vakavampi ja myyräntyön tekijöitä löytyy kaikilta yhteiskunnan sektoreilta Pv mukaan lukien.

Mielenkintoista nähdä millaisessa todellisuudessa elämme kun tämä soppa joskus tulevaisuudessa on lusikoitu. Kenraalikunnan edustaja asiakirjoja vuotamassa olisi aikamoista. Ja se vasta olisikin jos hän olisi ylennyt amiraalikuntaan vielä siinä vaiheessa kun epäilyksiä ellei jopa tietoa jostain kähmyilyistä oli jo olemassa.

Kyseinen tapaus on niin hämärä että siihen en ota kantaa, mutta se on kyllä pakko todeta että ei kai se ole mikään suuri uutinen että tämän maan yläportaissa mahorkka käryää ja vodka lemuaa...ja kun Moskovasta ihan kunnolla tuulee niin kyllä siinä kenraalikunnankin housut palavat kuin juhannuskokko kesäkuussa :ROFLMAO:

Kaikki on kommareiden ja mummon syytä...

vaakatarjahuivi0505HL_uu.jpg


Kenraaleista en sano mitään, mutta puolustusvoimiin olen olen aina luottanut ja luottamuksen arvoinen se oli jopa silloin kun oli puna-armeijan apujoukkoja...jos asian oikein vittumaisesti haluan ilmaista ja miksi en haluaisi kun olen aika vittumainen jätkä :devilish:
 
Viimeksi muokattu:
Digitaalisessa muodossa olevien asiakirjojen, eli ilmeisimmin ST/2 luokan asiakirjojen, käsittelystä jää jälki lokiin, ja se jälki ei häviä mihinkään. Eli kun avaat ja käsittelet asiakirjaa, kaikki jää ylös. Vähän kuin sivuhistoria netissä surffatessa. Sitten kun lehdessä julkaistaan suoria sitaatteja asiakirjoista vuosilukuineen päivineen, niin ei ole iso vaiva jäljittää epäiltyä lokitiedoista.

ST/1 asiakirjoja käsitellään mahdollisesti vain paperimuodossa, mutta jollainhan nekin on kirjoitettu, tuskin mustekynällä. Oletetaan siis että ST/1 kama on myös digitaalisessa muodossa Tiedustelulaitoksen serverillä. Sieltä vaan screenshotteja napsimaan päällikön valtuuksilla. Mutta jälki jää.

Kaikki edellinen perustuu oletukseen että Tiedustelulaitoksella on tietosuoja-asiat edes vastaavalla tasolla kuin esim. julkisessa terveydenhuollossa.

Luulo ei ole tiedon väärti. Se joka valvoo valvojia, voi tehdä todella paljon kenenkään huomaamatta. Manning sai touhuta jonkin aikaa ennen paljastumistaan...
 
HS päätoimittajalla on jokin tieto tästä asiasta. Sen kertominen ei riko lähdesuojaa. Sen löytyminen olisi kullan arvoinen asia pvlle, tutkijoille jne, mutta se antaisi viittausta milloin ja kuka.

USB tikku myös viittaa että on salakuljetus on harkittu ja testattu jollain tavalla, sekä myös viittauksen siihen että mitä muuta ja kuinka monta muuta tikkua on olemassa.

Olisko tullut pyytämättä ja yllättäen?
 
Luulo ei ole tiedon väärti. Se joka valvoo valvojia, voi tehdä todella paljon kenenkään huomaamatta. Manning sai touhuta jonkin aikaa ennen paljastumistaan...
Kunpa tietäisikin, millaiset toimintamallit on käytössä Tiedustelulaitoksella päivittäisissä toiminnoissa ja millaisilla valtuuksilla tiedustelupäällikkö operoi. Tiedustelupäälliköksi nimittäminen on lienee suurimpia luottamuksen osoituksia tässä maassa. Kun se luottamus petetään, jälki on tuhoisaa.
 
Olisko tullut pyytämättä ja yllättäen?

En tiedä. Päätoimittajalla, toimittajalla ja syyllisellä on tässä kaikilla omat motiivinsa ja tarinansa. Ymmärrän toimittajan ahdinkon ja halun pitää lähde piilossa. Päätoimittaja kuitenkin antoi hyväksyntynsä asialle ja hän on vastuussa mitä painaa paperille. Hän on myös vastuussa mitä tietoa on ja kenellä sekä missä muodossa.
 
HS päätoimittajalla on jokin tieto tästä asiasta. Sen kertominen ei riko lähdesuojaa. Sen löytyminen olisi kullan arvoinen asia pvlle, tutkijoille jne, mutta se antaisi viittausta milloin ja kuka.

USB tikku myös viittaa että on salakuljetus on harkittu ja testattu jollain tavalla, sekä myös viittauksen siihen että mitä muuta ja kuinka monta muuta tikkua on olemassa.

Omassa mielessä koko homma palaa takaisin siihen motiiviin.
Tosin jos tässä on ulkomainen tiedustelupalvelu ollut välikätenä, niin voi olla että toimittajille tiedostot on välitetty netin yli.
 
Kunpa tietäisikin, millaiset toimintamallit on käytössä Tiedustelulaitoksella päivittäisissä toiminnoissa ja millaisilla valtuuksilla tiedustelupäällikkö operoi. Tiedustelupäälliköksi nimittäminen on lienee suurimpia luottamuksen osoituksia tässä maassa. Kun se luottamus petetään, jälki on tuhoisaa.

Luojan kiitos en tiedä mistään mitään. Suomi on joka tapauksessa ollut lintukoto hyvin pitkään ja turvallisuuskäytännöt ovat monin paikoin epämääräisiä. Kun Suomessa (muita kuin kaikkein korkeimman tason) taustaselvityksiä tehtäessä tarkistetaan käytännössä vain viranomaisrekisterit, niin Yhdysvalloissa usein haastatellaan entisiä naapureita ja opettajia. Tämä siitä huolimatta, että lähipiiri tuntee henkilön luonteenpiirteet paljon paremmin kuin viranomaisrekisterit...

Kun otit terveydenhuollon esille, niin mielenkiintoista on, ettei potilas esimerkiksi pääse näkemään hänen tietojaan katselleita henkilöitä verkkopankkitunnuksillaan Kansallisesta terveysarkistosta. Sen sijaan asian selvittämiseksi pitää tehdä perinteistä paperityötä, vaikka tieto onkin olemassa digitaalisessa muodossa. MV??!!
 
Luojan kiitos en tiedä mistään mitään. Suomi on joka tapauksessa ollut lintukoto hyvin pitkään ja turvallisuuskäytännöt ovat monin paikoin epämääräisiä. Kun Suomessa (muita kuin kaikkein korkeimman tason) taustaselvityksiä tehtäessä tarkistetaan käytännössä vain viranomaisrekisterit, niin Yhdysvalloissa usein haastatellaan entisiä naapureita ja opettajia. Tämä siitä huolimatta, että lähipiiri tuntee henkilön luonteenpiirteet paljon paremmin kuin viranomaisrekisterit...

Kun otit terveydenhuollon esille, niin mielenkiintoista on, ettei potilas esimerkiksi pääse näkemään hänen tietojaan katselleita henkilöitä verkkopankkitunnuksillaan Kansallisesta terveysarkistosta. Sen sijaan asian selvittämiseksi pitää tehdä perinteistä paperityötä, vaikka tieto onkin olemassa digitaalisessa muodossa. MV??!!

Terveydenhuollossa joutuu toisinaan viemään paperilla tietoa lääkäriltä toiselle jopa yhden ja saman sairaalan sisällä. Voi esimerkiksi olla että päivystyksessä ja vuodeosastoilla on erilliset ja yhteensopimattomat tietojärjestelmät. Ihan heti ei todennäköisesti olla tilanteessa josta haaveilit.
 
Taustalla häämöttää yhtenä vaikuttimena pakkomielle siitä että tämän(kin) täytyy olla Halosen ja/tai Tuomiojan syytä. Kuten jossain ketjussa jo totesin olisi tietysti fantsua jos Suomessa tosiaan olisi vain nuo kaksi ilmeistä kyylää jotka olisivat aina syyllisiä kaikkeen. Kovin todennäköistä se ei valitettavasti ole vaan tilanne on paljon vakavampi ja myyräntyön tekijöitä löytyy kaikilta yhteiskunnan sektoreilta Pv mukaan lukien.

Mielenkintoista nähdä millaisessa todellisuudessa elämme kun tämä soppa joskus tulevaisuudessa on lusikoitu. Kenraalikunnan edustaja asiakirjoja vuotamassa olisi aikamoista. Ja se vasta olisikin jos hän olisi ylennyt amiraalikuntaan vielä siinä vaiheessa kun epäilyksiä ellei jopa tietoa jostain kähmyilyistä oli jo olemassa.

En minä todellakaan ajattele, että mahdollinen myyräntyö Suomessa rajoittuisi vain Haloseen ja Tuomiojaan, enkä edes pidä kyseisiä henkilöitä kuin mahdollisina jäävuorenhuippuina maanpetoksellisessa toiminnassa Suomessa. Koko suomettelumisen ajan likapyykki Tiitisen listoineen yms. on Suomessa vielä pesemättä.

Lisäksi Suomessa on pitkät perinteet poliittisin syin suoritetuista rikostutkinnoista aina Risto Rytin sotasyllisyysoikeudenkäynneistä asti jatkuen aina näihin päiviin mukaanlukien mm. case Alpo Rusi. On sinisilmäistä kuvitella, ettei viime vuosikymmenien aikana ole montaakin asiaa jätetty kunnolla tutkimatta enemmän tai vähemmän poliittisten syiden takia. Johan kadettiveljien sekoilut yritettiin tässä ihan hiljattainkin vielä painaa täysin villaisella Ilmavoimissa. Mistä kaikesta paljon vakavemmastakin on vaiettu tietoisesti tässä vuosikymmenien varrella...?
 
Back
Top