HX-hankkeen suorituskyvyn ulkopuoliset päätösalueet

magitsu kirjoitti:
Ei ole nähtävissä edes perssilmällä katsottuna kehitystä tuohon suuntaan. Päinvastoin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mun mielestä on hyvinkin nähtävissä halu EU:n liittovaltioon ja sen tuottamaan armeijaan jossa varmasti avataan ovia myös yksityisille toimijoille koska raha.
 
Raveni kirjoitti:
Mun mielestä on hyvinkin nähtävissä halu EU:n liittovaltioon ja sen tuottamaan armeijaan jossa varmasti avataan ovia myös yksityisille toimijoille koska raha.
Klikkaa laajentaaksesi...
Huolto ja logistiikka kyllä. Ei itse väki, ei millään. Uskottavuus puuttuu ja ei sovi aluepuolustuskonseptiin.
Varsinkin kun venäläiset harrastaa näitä PMC:eita niin ajatus on entistä luotaantyöntävämpi.

Kyllähän noihin kaukomaihin hyökkiessä joutuu voitelemaan rahalla, jolloin esim. freelance-toiminta käy tarpeelliseksi.
Jos esim. Suomi Afrikassa -skenaariota ajattelee niin vapaaehtoisia Ranskan tyyppiseen operointiin olisi ehkä aluksi, mutta ei hetkeä pitempään. Siellä kun ei ole meille mitään voitettavaa.
 
Raveni kirjoitti:
Mielenkiintoista tulee olemaan ja jota odotan kovasti on se miten hankinta vaikuttaa budjettiin kokonaisuudessaan ja rahan jakoon budjetin sisällä. Lähinnä vaikutusta muiden puolustushaarojen toimintaan. Muistan kuinka Hornet hankinta sai aikaan kamalaa jälkeä maavoimien suorituskyvylle ja jotenkin pelkään, että sama tullaan näkemään myös nyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täsmälleen samaa mieltä tästä asiasta!
Demarit eivät sitoutuneet Puolusteusselonteon määrärahojen tason nostoon, oliko se nyt 300 milj vuodessa. Silläkään ei hävittäjiä ja laivoja yhdessä saada supistamatta Maavoimia merkittävästi. Parhaillaan laaditaan luonnoksia hallitusohjelmatoiveista, joihin lienee turha odottaa tuota 300 milj/vuosi. Sillä jostain rahat Rinteen vaalilupauksiin on otettava eikä verottaakaan määrättömästi voi.
 
Raveni kirjoitti:
Eikä kokoomusta joka haluaa varmasit jossain vaiheessa yksityistää puolustuksen markkinavoimille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taitaa olla ainoa puolue joka oikeasti yrittää korjata kestävyysvajetta ja sitä, että julkinen sektori syö enemmän kuin yksityinen tienaa. Parasta maanpuolustustyötä myös HX-hankkeen kannalta.

Lisäksi lienee maanpuolustushenkisin puolue tällä haavaa. Taakse jää mm persut ja rkp joka tosin on maanpuolustushenkinen mutta ei aktiivinen.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Taitaa olla ainoa puolue joka oikeasti yrittää korjata kestävyysvajetta ja sitä, että julkinen sektori syö enemmän kuin yksityinen tienaa. Parasta maanpuolustustyötä myös HX-hankkeen kannalta.

Lisäksi lienee maanpuolustushenkisin puolue tällä haavaa. Taakse jää mm persut ja rkp joka tosin on maanpuolustushenkinen mutta ei aktiivinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä yrittää juu jos korjauksena pidetään sitä, että tehdään ihmisistä ilmaista halpatyövoimaa ja yksityistetään mahdollisimman paljon palveluita pulueen rahoittajien eduksi. Omia palkkojakin korotettiin kiertotietä palkkiotoimikunnan kautta. Ei tuolla ole oikeasti yhtään ainutta puoluetta joka ajaisi pyyteettömästi ja puhtaasti Suomen ja suomalaisten etua. Aina siellä joku ketunhäntä kainalossa on.
 
YliKoo kirjoitti:
Tarkoitatko vaaleja vai onko joku juttu ennen sitä?

Vaikuttaa päätökseen, että äänestääkö kokoomusta demarivallan torjumiseksi vai persuja valtapuolueiden ojennukseksi.

Mielestäni erittäin oleellisia kysymyksiä, muutenkin kuin HX:n kannalta. Joka tuntee demareita hyvin, voisi valaista asiaa tarkemmin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Faktaa siitä onko se Gripen halpa kuten julistit vaiko eikö.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Taitaa olla ainoa puolue joka oikeasti yrittää korjata kestävyysvajetta ja sitä, että julkinen sektori syö enemmän kuin yksityinen tienaa. Parasta maanpuolustustyötä myös HX-hankkeen kannalta.

Lisäksi lienee maanpuolustushenkisin puolue tällä haavaa. Taakse jää mm persut ja rkp joka tosin on maanpuolustushenkinen mutta ei aktiivinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tähän asiasisältöön kommentoin: MSP. Ja kommentti kohdistuu vain noihin asioihin, ei foorumihenkilöön eikä hänen poliittiseen kantaansa.

Mitä Sitä Paskaa.
Luuleeko joku ihan oikeasti vielä 2018, että kokoomuksen agenda on ”koti, uskonto ja isänmaa” tai edes mikään yksittäinen noista?
Yksikään puolue ei ole enää vähään aikaan ajanut muuta kuin edustamiensa intressipiirien ja taustavaikuttajien valikoimia asioita. Agenda on tietysti kuorrutettu sokerilillingillä, jotta sen nieleminen sujuu helpommin.
Kestävyysvajeen korjauksen nimissä yhteiskunnan rahaa on lapioitu omiin, läheisten sekä intressipiirien taskuun ja sitä yritetään vielä tehostaa.

Take the money and run, there`s the truth in this fun.

P.S. Gripenin, kuten muidenkaan, hankintahinta ei ole halpa. HX = halpa, on yhtälö, joka on epätosi kaikilla muuttujan HX arvoilla.
 
Raveni kirjoitti:
Ei tuolla ole oikeasti yhtään ainutta puoluetta joka ajaisi pyyteettömästi ja puhtaasti Suomen ja suomalaisten etua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä vertasinkin puoluetta muihin vaihtoehtoihin niin kuin sinäkin teit edellä. Ovatko poliitikot sitten yleisesti epäluotettavia ja populistisia - niin ovathan ne.
 
HotShot kirjoitti:
Minä, perusteluna se että se on heidän ainoa mahdollisuutensa saada Gripeniä kaupaksi. Hinnan pitää olla huomattavasti alle F-35:n jotta sillä olisi mahdollisuuksia, pelkät alemmat ylläpitokulut ei riitä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mutta kun tässähän lähdettiin hakemaan suurinta suorituskykyä, joka on ylipäätään mahdollista hankkia budjetin mitoissa. Eli sikäli kustannustehokkuus ei välttämättä johda Gripeniä voittoon.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Taitaa olla ainoa puolue joka oikeasti yrittää korjata kestävyysvajetta ja sitä, että julkinen sektori syö enemmän kuin yksityinen tienaa. Parasta maanpuolustustyötä myös HX-hankkeen kannalta.

Lisäksi lienee maanpuolustushenkisin puolue tällä haavaa. Taakse jää mm persut ja rkp joka tosin on maanpuolustushenkinen mutta ei aktiivinen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta kokoomus oli masinoimassa sairaanhoitajien palkkojen korotuksia, mikä johti nykyiseen tilanteeseen.

https://www.is.fi/tyoelama/art-2000000989178.html
 
magitsu kirjoitti:
Demareita ei yksikään maanpuolustushenkinen äänestä. Jakavat rahat eläkeläisille, kuten on jo Rinne vastuuttomia lupauksia antanut. Kiljunen toinen havainnollinen esimerkki. Täysin vastuutonta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikä alle 40-vuotias. :D Tällä vauhdilla demarit ovat kolmen-viiden vaalikauden päästä pelkkä muisto vain, kun toimet keskittyvät vanhusten äänten kalasteluun ja uudet, puolueeseen sitoutetut äänestäjät jäävät saavuttamatta.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/24...viela-pohti-sdpn-aanestamista-niin-ei-kannata
 
haekker kirjoitti:
En näkisi tässä ideassa mitään pahaa, noilla varmasti luotaisiin pelotetta vielä 2030 luvun jälkeenkin. Ainakin jos kyydissä on jassmi. Saati mitä uutta noihin "4" polven hävittäjiin vielä ehditään keksimään. Toki pitäisikö nuo koneet silloin luovuttaa pois, vai maksaisiko niistä joku? Ottajia varmasti löytyisi, mutta entä ostajia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yksikään aiemmin konetyyppiä käyttämätön valtio ei tule ottamaan käyttöön Hornetien kaltaista ongelmajätettä. Tekohengitettävää elinkaarta on jäljellä aivan liian lyhyeksi aikaa vielä ottaen huomioon, että pääkäyttäjä ja useimmat muutkin luopuvat tai ovat jo luopuneet kalustosta ~2030. Teoreettinen mahdollisuus: USN ja USMC toteavat, että Suomen koneet ovat loistava valinta aggressor-koneiksi suhteellisen hyvän kunnon ansiosta. Mutta liekö käy näin hyvin...

Todennäköisesti kuitenkin menevät romuksi ja jotakin ehkä kannibalisoidaan myyntiin. Mutta ei kannata kuvitella saatavan kuin suolarahoja, muutama miljoona, jos tuuri käy. Kanada mainittiin, ja ihan mahdollinen skenaario, jos maa myöhästyy nykyisestä takarajasta (2031). Sveitsi on toinen mahdollisuus, jos kansalaiset äänestävät hankkeet taas kumoon. Ehkä Malesiakin voisi yrittää sinnitellä jokusen vuoden 30-luvun puolelle, heidän fliitti on kuitenkin suhteellisen uusi.
 
Huhta kirjoitti:
Eikä alle 40-vuotias. :D Tällä vauhdilla demarit ovat kolmen-viiden vaalikauden päästä pelkkä muisto vain, kun toimet keskittyvät vanhusten äänten kalasteluun ja uudet, puolueeseen sitoutetut äänestäjät jäävät saavuttamatta.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/24...viela-pohti-sdpn-aanestamista-niin-ei-kannata
Klikkaa laajentaaksesi...

Sellainen huolestuttava piirre tässä tosin on mukana ettei termi eläkeläinen todellakaan tarkoita nykyään pelkkiä seniorikansalaisia. Tyypillinen 20-30 -vuotias eläkeläinen saa hyvin pientä eläkettä. Ehkä Rinne onkin ymmärtänyt mitä kautta SDP saa oikaistua kannattajakuntansa ikärakennetta?
 
Sarek1 kirjoitti:
Yksikään puolue ei ole enää vähään aikaan ajanut muuta kuin edustamiensa intressipiirien ja taustavaikuttajien valikoimia asioita. Agenda on tietysti kuorrutettu sokerilillingillä, jotta sen nieleminen sujuu helpommin.
Kestävyysvajeen korjauksen nimissä yhteiskunnan rahaa on lapioitu omiin, läheisten sekä intressipiirien taskuun ja sitä yritetään vielä tehostaa.

Take the money and run, there`s the truth in this fun.

P.S. Gripenin, kuten muidenkaan, hankintahinta ei ole halpa. HX = halpa, on yhtälö, joka on epätosi kaikilla muuttujan HX arvoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kirjoittaa täällä välillä joku silkkaa de factoakin.
 
magitsu kirjoitti:
Jepulis. Olihan se viimeksikin vähän toista puheisiin nähden.
Katso liite: 21494
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo täyttä valetta sieltä viimeksi käyttökustannuksista annettiin. Toivottavasti otettu opiksi.

Kun Hornetit 30 vuoden käytön jälkeen poistuvat, niiden eliniän kustannukset ovat nousseet lähes kaksinkertaisiksi hankintahintaan verrattuna. Hornetien ostaminen ja 30 vuoden käyttö tulevat maksamaan arviolta 8 miljardia euroa. Tämän summan ministeri Niinistö kertoi radiohaastattelussa viime syksynä.
Se on yli kaksinkertainen määrä rahaa verrattuna siihen 16 miljardin markan arvioon, jolla Hornetit ja niiden 30 vuoden käyttö päättäjille 26 vuotta sitten myytiin.
Valtioneuvoston päätösasiakirjoissa 6.5.1992 ilmoitettiin Hornetien hankinnan maksavan ilman indeksikorotuksia 9,8 miljardia markkaa ja 30 vuoden käytön 6,2 miljardia markkaa. Tämä laskelma oli tosin jostakin syystä tehty 67 koneelle kun lopullinen hankintamäärä jäi 64 koneeseen.
Yhteen laskettuna hankinnan ja käytön piti siis maksaa nykyrahassa noin 3,9 miljardia euroa. Todellisuudessa rahaa kuluu 8 miljardia. Eliniän käyttökustannusarvio jää todella pahasti alakanttiin.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ko...-pyyhkeen-kehaan/?shared=1019849-4be643aa-500
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top