Itämeren turvallisuustilanne

[Tango-Mike-Heavy]

Tiedä häntä enää mihin ketjuun tämä edes kuuluisi kun näköjään joka puolella nyt touhuilevat mutta rajan pinnassakin lentelevät jollain vehkeellä juuri nyt.

 

[skärdis]

Molemmat haastatellut pitävät mahdollisena, että kyse saattoi olla tavanomaisesta sisäisten aluevesirajojen uudelleen laskemisesta. Tällainen olisi YK:n meriyleissopimuksen kannalta sallittua.

Hybridiosaamiskeskuksen verkostojohtaja Jukka Savolainen pitää Suomessa syntynyttä reaktiota ylimitoitettuna.

Asiantuntijat: Venäjän ilmoitus merirajojen siirrosta saattoi olla vahinko – samalla se oli onnistunut hybridioperaatio

Hybridivaikuttamisen asiantuntijat arvioivat, että Venäjän ilmoitus aluevesirajojen muuttamisesta saattoi olla silkka vahinko.

yle.fi

Kyllä, vahinkohan sen "tietovuodon" piti olla. Aleksanteri-instituutti ja muut uskolliset soturit vakuuttelevat kaiken olleen väärinkäsitystä ilman mitään muita tarkoitusperiä.

Kuten viime yönä Narva-joen suulta poistetut rajamerkitkin.

Venäjän kerrotaan poistaneen poijuja Narvajoesta Viron vesiltä

Venäjän kerrotaan poistaneen poijuja Narvajoesta Viron vesiltä

yle.fi

Yle tietysti aatteelleen uskollisena uutisoi "Venäjän kerrotaan poistaneen.."

Vaikka uutisessa jo siteraataan Viron pääministeriä niin edelleen otsikossa Venäjän kerrotaan tehneen jotakin..

 

[Cappe]

Kyllä tavan tarkkaan nuoleskelee tuota rajaa tuo suristin. Saa kieli keskellä suuta lennellä ettei tule rajaloukkausta.

 

[jalperi]

Kyllä, vahinkohan sen "tietovuodon" piti olla. Aleksanteri-instituutti ja muut uskolliset soturit vakuuttelevat kaiken olleen väärinkäsitystä ilman mitään muita tarkoitusperiä.

Kuten viime yönä Narva-joen suulta poistetut rajamerkitkin.

Venäjän kerrotaan poistaneen poijuja Narvajoesta Viron vesiltä

Venäjän kerrotaan poistaneen poijuja Narvajoesta Viron vesiltä

yle.fi

Yle tietysti aatteelleen uskollisena uutisoi "Venäjän kerrotaan poistaneen.."

Vaikka uutisessa jo siteraataan Viron pääministeriä niin edelleen otsikossa Venäjän kerrotaan tehneen jotakin..

Kohta on Kangaspuro selittelemässä tuota poijujen poistoakin vahingossa tapahtuneeksi humalakepposteluksi

 

[Norsu]

On kyllä kieltämättä aika erikoinen valtio ja kansa. Ne siis aivan oikeasti käyttää aikaa ja energiaa johonkin helvetin poijujen poistamiseen ja ties mihinkä kivien omimiseen, koska "kjehe tama olla hauska kiusaa oppipahan tsuhnat oleman". Siis miettikää nyt oikeasti hetki tuota toimintaa

Uudet poijut väri/haju/glitterpommeilla. Biohajoavaa sellaista tietysti

 

[kusiainen]

Pyörrän kirjoitukseni. Se paperikin oli tarkkaan harkittu provokaatio. Tämä poijujen siirtely kertoo kaiken oleellisen.

Tanskan salmeen laivastosotaharjoitus pystyyn. Läpi ei pääse venäläisiin satamiin matkalla olevat tankkerit. Njormal katastrof tavaritš!

 

[skärdis]

Ryssä vissiin haluaa varmistaa, että eduskunta hyväksyy "käännytyslain" yksimielisesti.

Sellaista perseilyä on nyt taas pari päivää ollut.

 

[teknohippi]

Kyllä, vahinkohan sen "tietovuodon" piti olla. Aleksanteri-instituutti ja muut uskolliset soturit vakuuttelevat kaiken olleen väärinkäsitystä ilman mitään muita tarkoitusperiä.

Kuten viime yönä Narva-joen suulta poistetut rajamerkitkin.

Venäjän kerrotaan poistaneen poijuja Narvajoesta Viron vesiltä

Venäjän kerrotaan poistaneen poijuja Narvajoesta Viron vesiltä

yle.fi

Yle tietysti aatteelleen uskollisena uutisoi "Venäjän kerrotaan poistaneen.."

Vaikka uutisessa jo siteraataan Viron pääministeriä niin edelleen otsikossa Venäjän kerrotaan tehneen jotakin..

Joo, tässä ei tasan tarkkaan ollut mitään vahinkoa. Ei ne paperit sinne viralliselle sivustolle itsestään ilmaannu. Koko homman perimmäinen tarkoitus vain on auki, eli haluttiinko lisätä kohinaa vai onko tässä jokin muu agenda takana.

Ainoa asia mikä on varmaa on että ainakaan tuolla Viron poijut menettäneellä alueella ei kannata paljoa meloskella jos ei ole kunnon asellista tukea vieressä. Eiköhän siellä ryssä hae juurikin sitä vahinkoa että joku tulee rajan yli, varsinkin kun rajan paikka on nyt "tulkinnanvarainen" ryssän narratiivissa. MK44 Bushmaster rannalla pitänee tässäkin asiassa ryssän loitolla.

 

[Kustaanmiekka]

YLE:

Zaharova: Esitys merirajojen tarkastuksesta Suomenlahdella luonteeltaan tekninen​

Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Marija Zaharova sanoo, että Venäjän puolustusministeriön tekemä esitys Venäjän merirajojen tarkastuksesta Suomenlahdella on luonteeltaan tekninen. Hän kiisti, että esityksen taustalla olisi poliittisia syitä.

Zaharova vastasi Helsingin Sanomien kirjeenvaihtajan kysymykseen viikottaisessa tiedotustilaisuudessaan.

Zaharova sanoi, että uutisointi sekä venäläisessä että läntisessä mediassa on vääristänyt esitystä eikä ole ollut kaikin osin tosiasioihin perustuvaa.

Zaharova sanoi, että ajan kuluessa luonnonoloissa rannikkolinjat ja saaret muuttuvat. Sen takia nykyään voimassa olevat vuoden 1985 karttoihin pohjaavat linjaukset eivät vastaa enää todellisia maantieteellisiä olosuhteita. Zaharovan mukaan merirajojen pitää noudattaa kansainvälisen oikeuden normeja.

Tiistai-iltana Venäjän hallituksen sivustolle ilmestynyt esitys herätti epäilyjä, että Venäjä aikoisi yksipuolisesti muuttaa merirajoja Suomen ja Liettuan vastaisilla rajoillaan. Esitys poistettiin sivuilta keskiviikkona.

Teksti: Heikki Heiskanen

 

[Devilrium]

Tiedä häntä enää mihin ketjuun tämä edes kuuluisi kun näköjään joka puolella nyt touhuilevat mutta rajan pinnassakin lentelevät jollain vehkeellä juuri nyt.

Sahasi edes takaisin etsien sopivia reittejä pakolaisille?

 

[Kustaanmiekka]

YLE:

Duuman kansanedustaja: Kartanpiirtäjät tarkentavat vielä esityksen tietoja​

Tiistai-iltana Venäjän hallituksen sivustolle ilmestynyt esitys herätti epäilyjä, että Venäjä aikoisi yksipuolisesti muuttaa merirajoja Suomen ja Liettuan vastaisilla rajoillaan. Esitys poistettiin sivuilta keskiviikkona.

Valtiollisen duuman kansanedustaja Jevgeni Fjodorov sanoi RTVI-televisiolle, että esitys vedettiin takaisin, jotta kartanpiirtäjät voisivat vielä tarkentaa tietoja. Esitys palautetaan sen jälkeen portaaliin.

Teksti: Heikki Heiskanen

 

[5900GLX]

Tiedä häntä enää mihin ketjuun tämä edes kuuluisi kun näköjään joka puolella nyt touhuilevat mutta rajan pinnassakin lentelevät jollain vehkeellä juuri nyt.

Datan mukaan olisi noussut Pulkovon kansainväliseltä kentältä ja laskeutunut Pushkinin kentälle Pietarin eteläpuolelle. Todennäköisesti drone tai muu pyöriväsiipinen.


Wikipedia sanoo Pushkinin kentästä näin:

Owner: Ministry of Defence
Operator: Russian Aerospace Forces
Controlled by: 6th Air and Air Defence Forces Army

 

[tonoppa]

130 solmua ja 4500 jalkaa, mikä lie mopo ollut jos nyt ei spooffattua dataa lähettänyt. Vähän toista kuitenkin kun se 52000 jalassa paineleva Global Hawk katseli ryssälään päin.

 

[tulikomento]

Viron rajallakin hämmennetään.

Venäjältä outoa toimintaa Viron rajalla

Viron yleisradioyhtiö uutisoi, että Virossa on meneillään rajavälikohtaus.

www.iltalehti.fi

Kusipäistä touhua, mutta mitä muuta nyt ryssiltä voi odottaa. Kymmenen vuotta sitten sieppasivat Viron puolelta rajaa Venäjälle turvallisuuspoliisin miehen.

Eston Kohver - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Ossikemppainen]

On kyllä kieltämättä aika erikoinen valtio ja kansa. Ne siis aivan oikeasti käyttää aikaa ja energiaa johonkin helvetin poijujen poistamiseen ja ties mihinkä kivien omimiseen, koska "kjehe tama olla hauska kiusaa oppipahan tsuhnat oleman". Siis miettikää nyt oikeasti hetki tuota toimintaa

Kyseessä on oikeasti iso juttu, johon pitää reagoida todella voimakkaasti.

Ryssän pistin vertaus. Kokeilee työntää missä on pehmää ja kun kovaa tulee vastaus vetäytyy.

Nyt jos h6väksytään hauskana kepposena. Ilmestyy uudet poijut lännemmäksi ja sen jälkeen ryssä pitää aluettaan oman. Yhtäkkiä meriraja siirtyy ja nato ei voi tehdä mitään, koska on hiljaa hyväksynyt rajat. Jos yrität jälkikäteen palauttaa aluetta ryssä toteaa hyökkäykseksi omalle maaperälle ja uhkaa ydinaseella.

Tähän ei voi millään lisäpakotteilla vastata.

 

[hyvis]

Miksi ihmeessä tuota ryssän rajansiirtoa pitäisi käsitellä mitenkään muuten, kuin provokaationa? Ymmärtämisyritykset ovat tuomittuja epäonnistumaan ja ovat juuri sitä ryssän harrastamaa reaktiivista kontrollia.

 

[Rauhantekijä]

Totta. Eihä ryssällä oikeasti ole mitään syytä hämmentää ja häiriköidä.
Mutta kun sekoilu ja pahanteko on kansalla geeneissä, niin muiden kiusaamista riittää.

.

 

[jalperi]

Kieltämättä tiistaisesta tuli itellekin mieleen Tuzla ja 2003. Tuolloin siis tammikuussa oli Putin allekirjoittanu rajasopimuksen Ukrainan kanssa, mutta riitautti rajat jo saman vuoden aikana. Edit: Toki siis naurettavaa kuvitella, että kukaan Venäjän kanssa tuossa kohtaa mitään tuollaisia myönnytyksiä lähtis antamaan.

”Saaritemppu” tehtiin Ukrainalle jo 2003 – ukrainalainen tutkija varoittaa Venäjän raja-aikeista Suomenlahdella

Ukrainalainen turvallisuusasiantuntija Myhailo Gontshar kertoo, miksi Venäjän suunnittelemat ”merirajojen tarkistusmittaukset” Itämerellä kuulostavat tarkoitushakuiselta valmistautumiselta.

www.is.fi

GONTSHAR nostaa IS:n haastattelussa esiin saarikiistan, jonka Venäjä provosoi käyntiin Ukrainan kanssa jo Vladimir Putinin ensimmäisellä virkakaudella. Kiista jäi aikanaan lännessä hyvin vähälle huomiolle eikä Venäjän pohjimmaisia aikeita tajuttu.


– Mustallamerellähän kaikki alkoi nimenomaan Tuzlan saaren kärjestä jo vuonna 2003. Silloinkin sitä perusteltiin muuttuneilla maantieteellisillä olosuhteilla ja tarpeella tarkistaa merirajojen kulkua, Gontshar muistuttaa.


Tuzlan saari sijaitsee Kertshinsalmella Mustanmeren ja Asovanmeren välimaastossa. Saari kuuluu Ukrainalle, mutta syyskuussa 2003 Venäjä alkoi yhtäkkiä ilman mitään ennakkoilmoitusta rakentaa omalta mantereeltaan patorakennelmaa saaren suuntaan.


Kun Ukraina protestoi padon rakentamista, kansainvälinen yhteisö reagoi laimeasti eikä kiistan sotilaallisia vaaroja ymmärretty. Moskovassa teeskenneltiin puolestaan, että patoa tarvittiin ehkäisemään eroosiota Venäjän puolella rannikkoa.


Kun Ukrainan silloinen johto yritti tavoitella Putinia puhelimeen, Kremlistä ei vastattu. Lopulta presidentti Leonid Kutshma ilmoitti olevansa valmis käyttämään sotilaallista voimaa Tuzlan saaren puolustamiseksi, jolloin Kreml kyseenalaisti koko pikkusaaren kuulumisen Ukrainalle.


Venäjä vetosi muun muassa siihen, että entisestä niemimaasta muodostunut saari oli aikanaan ollut maayhteydessä Venäjän puolelle Kubaniin. Vuonna 1925 maayhteys oli kuitenkin katkennut rankan myrskyn jälkeen.

----

Kun saarikiistaa soviteltiin neuvotteluissa 2003, Venäjä runnoi sopimukseen läpi useita vaatimuksiaan. Venäjä sai esimerkiksi oikeuden kontrolloida ulkomaalaisten alusten kulkua Kertshinsalmelta Asovanmerelle yhdessä Ukrainan kanssa, joten näin Venäjä hankki itselleen veto-oikeuden muun muassa Naton sota-alusten kulkuun. Omille sota-aluksilleen Venäjä sai mahdollisuuden liikkua Ukrainan rannikon läheisyydessä Asovanmerellä.
---

 

[Makkaramestari]

Uudet poijut väri/haju/glitterpommeilla. Biohajoavaa sellaista tietysti

Claymorella

 

[PSB 5500]

Väkisin tulee mieleen, että millainenhan ralli olisi nyt rajoillamme jos emme olisikaan Natossa..? Ja toinen mieleen tuleva asia on, että koskahan Itämeren merirajoilla ammutaan kun ryssät rajamerkkejä hämmentää ?