Jalkaväkiryhmä kokoonpanoja muailmalla.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Iivo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kvg
 
adam7 kirjoitti:

free-mad-smileys-325.gif
 
Moose kirjoitti:
Suomi osti Ruotsilta kaikki Pbv401 varaosineen (kaverihintaan) joten niitä ei heillä ole.

Olikos noissa niitä versioita, joissa oli 20mm:n kanuuna vai onko se eri malli?
 
Moose kirjoitti:
Suomi osti Ruotsilta kaikki Pbv401 varaosineen (kaverihintaan) joten niitä ei heillä ole.

Ruotsi osti harppisaksalta 1016 vaunua ja Suomi Ruotsilta 147 vaunua. Mun matematiikan mukaan se ei tarkoita että Suomi osti kaikki.
 
merkittävä määrä päätyi erään Stena nimisen yrityksen pihalle, prosessointia varten

5907-1.jpg


käsittääkseni vehjettä ei ole enää ruotsin pv:llä eikä kodinturvalla (jolla sitä ei koskaan ollutkaan)
 
Hitto että tekee pahaa katsella, kun käyttökelpoista tavaraa hävitetään. Olisi ollut hyvinkin perusteltua ostaa Ruotsin kaikki Ällitällit. Tuo olisi ollut ehkä fiksuin hankinta ikinä...
 
Sitten vielä ylijäämäsergeit siihen katolle.

images
 
Että täällä löytyy romuraudan keräilijöitä...
Oltais saatu samalla auto-alan palkat ja työllisyys ylös kun niitä reilua tuhatta olisi sitten korjaillu muutama tuhat mekaanikko, eli pois muusta työvahvuudesta. Suomi - romuraudan ulkoilmamuseo - Come and see !
 
adam7 kirjoitti:
Että täällä löytyy romuraudan keräilijöitä...
Oltais saatu samalla auto-alan palkat ja työllisyys ylös kun niitä reilua tuhatta olisi sitten korjaillu muutama tuhat mekaanikko, eli pois muusta työvahvuudesta. Suomi - romuraudan ulkoilmamuseo - Come and see !

Juu, liike on yliarvostettua. Kykitään ieluummin poteroissa, niin hyvä tulee?
 
Muillakin näyttää olevan romurautaa rullissa.

http://en.wikipedia.org/wiki/M113_armored_personnel_carrier
USA 6000 kpl edit: Israel 6131 kpl

http://en.wikipedia.org/wiki/MT-LB
Venäjä 4800 kpl
 
pstsika kirjoitti:
Tuo Hejsanin esittämä 8 miehen (aseista päätellen jalkaosa) porukka kuulostaa vähän erikoiselta, koska CV90 matkustajakapasiteetti on vain 7.

Ruotsalaisilla käytettävä kalusto sanelee joukkojen vahvuudet ihan kuten meilläkin eli jotain 3+7 pumppua lähtisin hakemaan.

Mie kyllä olisin voinnut vannoa, että meitä siellä joskus oli kahdeksankin...

Ja Brittien panssarijalkaväkiryhmässäkin on 3+7 huolimatta, siitä että jalkaosiin kuuluu kahdeksan miestä, koska ryhmänjohtaja toimii vaununjohtajana ryhmän ollessa kyydissä, mutta jalkautuu muun ryhmän mukana. Tai näin ainakin olen käsittänyt.
 
Kai se ällitällien iso kysymys on, että oliko nyt mahdollisuus saada maastokuorma-auton elinkaarikustannuksella oikeasti maastoliikkuvaa kalustoa. Jos, niin paha on vastaankaan sanoa - käyttöä ei ole vaikea keksiä.

Yhä vahvemmin kansainvälisiä otteluita tutkiessa tuntuu siltä että tyhmää mutta vaikuttavaa rautaa saisi olla suhteessa hiukan enemmän. Meillä on kuitenkin huomattavan korkea lähtötaso varusmiesaineksessa, ja kyky käyttää järjestelmätasollakin asioita fiksusti. Tätä ei voi sanoa kaikista käyttäjätahoista. Pahin tulema olisi se, että olemme täydellisen tietoisia vihollisen tekemisitä, ja täydellisen kyvyttömiä vaikuttamaan siihen.

Poliittinen hinta siitä että hankitaan puolustusmateriaalia, jonka käytön tiedetään maksavan asevelvollisuusarmeijan verta reilusti, on arvoitus. Täällä Mörrien parissa pidetään pahana sitä ettei hankita, mutta voisiko kansalaiskeskustelussa putkahtaa yllättäen esiin vertailumaina Irak, Libya jne. Suomi siis ottavana osapuolena. Pilkahduksista huolimatta tämä ei ole ollut keskustelun valtavirtaa.

Ja jalkaväkiryhmistä, kaksi konekivääriä ja panssarintorjuntakyky tarvitaan.
 
No tässä on ainakin ruotsalainen MT-LB panssariryhmä

Ryhmäpäällikkö: Ak5/panssarintorjunta-ase M/86
Sijainen ryhmänjohtaja: panssarintorjunta-ase M/86/Ak5
konekiväärimies: Konekivääri 58
konekiväärilataaja: AK5
Tarkka-ampuja ?: Ak5B/panssarintorjunta-ase M/86 (ruot: skarpskytt)
Kranaatikivääriampuja: kranaatikivääri Carl Gustav/Ak5 (*)
Kranaatinkiväärinlataaja: AK5 (*)
sairaalamies: panssarintorjunta-ase M/86 /Ak5

(*)= jos kranaatinkivääri jätetiin MT-LB:n niin silloin oli molemilla yks M/86 panssaritorjunta-ase

Niin se oli 4 M/86 ja yks Carl Gustav tai 6 M/86 kun hyökättiin
 
Minä yksinäisenä sutena olen tykästynyt kevyisiin jalkaväenjoukkoihin, paino sanalla kevyisiin. Jotka aidosti kykenevät liikkumaan ja raivoamaan toimialueellaan ensin viikon ja lääkkeillä toisen. Siihen kuvaan eivät sovi jumalattomat kantamukset vaan liikkeen avulla saadut tehot: iske, häivy. Iske häviä. Liiku. Iske ja häviä. Jos nämä joukot taakoitetaan nykymuodin mukaisesti, puolet joukoista on lepuutettava toisen sotapäivän aamupäivästä lähtien. Näin se vaan on.

No tähän vasta-argumentti on ajoneuvosidonnaisuus, hienoa. Aika nirkoinen on se armeijan osa, jolle riittää sotatoimialueelle sopivaa ajoneuvoa, johon tukeutua, eiks jeh.
 
adam7 kirjoitti:
merkittävä määrä päätyi erään Stena nimisen yrityksen pihalle, prosessointia varten

käsittääkseni vehjettä ei ole enää ruotsin pv:llä eikä kodinturvalla (jolla sitä ei koskaan ollutkaan)

Hyvin paljon mahdollista. Minulla ei ole mitään tietoa, että onko niitä siellä jäljellä vai ei, mutta tuo selitys että Suomi osti ne kaikki ei kyllä pidä vettä. Enemmin niin että Stena osti kaikki loput, on jo uskottavampi.

Strf 90:ä ja Pbv 302:ta taitaa siellä olla riittämiin koko joukoille, jolloin ällitällit ovat tosiaan joutaneet stenalle.
 
Joo elikkä nämä Pbv 302 voi kans jättää pois keskuisteluosta :

He käyttää cv90 ja patria AMV sekä tekoja uudessa järjestelmässä.
 
Last edited by a moderator:
Ok. Näky vielä noissa ulkomaan konennusryhmissä ainakin vielä vähän taapäin noita kolnolkakkosiakin olleen.
 
baikal kirjoitti:
Minä yksinäisenä sutena olen tykästynyt kevyisiin jalkaväenjoukkoihin, paino sanalla kevyisiin. Jotka aidosti kykenevät liikkumaan ja raivoamaan toimialueellaan ensin viikon ja lääkkeillä toisen. Siihen kuvaan eivät sovi jumalattomat kantamukset vaan liikkeen avulla saadut tehot: iske, häivy. Iske häviä. Liiku. Iske ja häviä. Jos nämä joukot taakoitetaan nykymuodin mukaisesti, puolet joukoista on lepuutettava toisen sotapäivän aamupäivästä lähtien. Näin se vaan on.

No tähän vasta-argumentti on ajoneuvosidonnaisuus, hienoa. Aika nirkoinen on se armeijan osa, jolle riittää sotatoimialueelle sopivaa ajoneuvoa, johon tukeutua, eiks jeh.

Sen taistelevan ja iskevän osan taistelutoimintaan nuo periaatteet sopivat kuin nenä päähän tietyntyyppisille joukoille.
Ilman jonkinlaisia ajoneuvoja ei kuitenkaan enää mikään taisteleva sotajoukko kovinkaan hyvin pärjää kuin hyvin hetkellisesti. Miehet kyllä liikkuvat..mutta se mikä useimmiten unohtuu on se, että ne miehet tarvitsevat aseisiinsa patruunoita, käsikranaatteja heitettäväksi ja sinkoja ja lähipstohjuksia tankkien tuhoamiseen.. Sitä materiaalia kuluu taistelussa yllättävän paljon ja se ei kantamalla kovin hyvin kulje..
Sanoisin, että monen ajatus on päässyt rauhanajan harjoituksissa tässä suhteessa hieman vääristymään. Siellähän miehet voivat koko harjoituksen ajan kantaa sitä yhtä ja samaa Apilasta, kevyttä kertasinkoa tai NLAW:ta. Tosiasiassa kun putki on tyhjä, se on tyhjä ja jostain pitää saada nopeasti uusi tilalle..
Toinen konkreettinen esimerkki on vaikkapa KK:n patruunat. Harjoituksissahan olemme tottuneet kulkemaan max kahden vyökannun kanssa, jotka riittävätkin useimmiten varsin mukavasti..KK:lla kun ei oikeasti tarvitse pitää vihollista matalana kun iskuryhmä kiertää sen taakse, KK:lla ei oikeasti tarvitse pidätellä vihollisen kärkiryhmää 10 minuuttia kun odotellaan kranaattien putoamista kenttään jne.. Tosipaikassa KK:miehellä pitää olla iso repullinen täynnä vyötettyjä vöitä..ei vain kaksi 100:n laakin vyötä kahdessa kannussa.. Koettakaapa mitä painaa repullinen PKM:n kuulaa.. Se nimittäin PAINAA..ja yksi repullinen/ ase riittää pahimmillaan yhteen kahakkaan.

Pointtini on siis se, että iskevät osat liikkuvat kyllä baikalin esittämällä tavalla ja pitääkin liikkua tietyissä joukoissa..MUTTA jo yksin sen joukon tarvitsema ampumatarvikemälli sinkoinen ym on niin hemmetin moinen kasa tavaraa ettei sitä kanna pirukaan kannossa..siihen tarvitaan ajoneuvo/ajoneuvoja.
 
Back
Top