Juncker ehdottaa EU:lle omaa armeijaa

[Talvela]

Historian tunteja tulisi näköjään uudelleen ohjata vaikka tunneiksi joissa käsitellään kansainvälisiä asioita...

Eu armeijaa ei tule ilman eu liittovaltiota! Ymmärretty? Eu liittovaltio olisi USAn kokoinen toimija. NATO ei häviäisi, se menettäisi muutaman vanhan jäsenen ja saisi yhden uuden jos näin halutaan...

Juuri sitä federalistit varmasti haluaisivat, heistä myös huomaa että historian tunneilla on nukuttu.

 

[jurppi]

No taidat olla aika vieraantunut Suomen tasavallan poliitisesta kulttuurista. Sale nyt käytännössä kuoppasi NATO-jäsenyyden.

Niinistö ei tule hyväksymään NATO-jäsenyyttä puolustastavia hankkeita vielä ensimmäisellä kaudellaan. Sitten kun hänen valintansa toiselle on varmistunut voidaan ryhtyä toteuttamaan Suomen etujen mukaista politiikkaa. Suomalaiseen polittiseen kulttuuriin kuuluu periaate että "omat asiat ensin ja yhteiset velvollisuudet tulevat vasta sen jälkeen".

Toki tilanne saattaa muuttua lähivuosina sillä Venäjä on kovaa vauhtia menossa sellaiseen kurimukseen että siinä yhteydessä tarjoutuu Suomelle (sekä monille muillekin kansoille ja valtioille) mahdollisuus irtaantumiseen Venäjän etupiiristä ja liittoutumiseen lännen kanssa. Edellisen mahdollisuuden sosialistit suuressa typeryydessään tuhlasivat..

 

[jurppi]

Käsi ylös, jonka mielestä EUn yhteinen armeija on suomalaisille käypäinen työkalu turvallisuuspoliittisesti?

Tämä yhteinen armeija nousee aina välillä framille kuin tympeä pieru oopperassa. Kötinää ilman villoja. EU-valtiot kuuluvat Natoon, noin pääosin. Siinä on yhteistä puolustusta.
Mutta mitä sitä tyhjää. Koko järjestely on amerikkalaisten varassa. Juncker koettaa nyt nostaa framille seikan, joka tähän liittyy. Eli EU ei ole tehokas ja varteenotettava toimija
per turpo, koska sillä ei ole omaa nyrkkiä. Mikä yllätys.

Suurin osa EU:n valtioista (ja liki 95% kansalaista) on NATO:n jäseniä. Siis heidän osaltaan puolustusasiat ovat hoidossa. Miksi he ryhtyisivät rakentamaan toista puolustusjärjestelmää?
Yksinkertainen ratkaisu on että Suomi ja Ruotsi liittyvät NATO:on niin käytännössä hommat ovat sen jälkeen kaikilla hoidossa.

Mutta kaikeksi harmiksi (EU:n oman puolustusvalmiuden osalta) suomalaiset kieltäytyivät jo Lissabon'in sopimuksessa (muistaakseni 2008 aikoihin) itseään koskevista sotillaallisista turvatakuista. Tästä on ihan oma klausuulinsa ko. EU:n perussopimuksessa.
Sillä kertaa asiasta päättivät Kepu/Vanhanen + sosialiset maanpetturit Halonen ja Tuomioja. Ilmeisesti Halonen oli luvannut Putinille Suomen pysyvän kaikkien eurooppalaisten puolustusjärjestelmien ulkopuolella.

 

[Cold Will]

Kuten Venäjän reaktioista on taas nähty niin, Venäjän pahin pelko olisi vahva EU-liittovaltio. Jos Venäläisiltä kysyy niin, he ovat hyvin tyytyväisiä kaikista asioista jotka viittaavat EU olevan erimielinen ja hajanainen. Venäläisille sopii erittäin hyvin että heidän naapurina on useita pieniä, keskenän kilpailevia ja eripuraisia valtioita kuin USA tyylinen satojen miljoonien asukkaiden, rikas supervalta. Voisi Venäläisille tulla pieni olo kun idässä on Kiina ja lännessä The United States of EU.

 

[Talvela]

Jos Suomi olisi osa EU liitovaltiota niin, mitä Suomen osavaltio menettäisi nykyisestä ihan käytännössä? Kerro konkreettisia esimerkkejä, älä toista latteuksia itsenäisyydestä ja omasta päätöksenteosta. Kerro jotain ihan konkreettista mistä "Suomalaisesta" joutuisimme luopumaan jossa nyt voimme tehdä vapaasti "itsenäisiä pätöksiä".

En pidä latteuksien puhumisena sitä että huomautan että menetämme vallan päättää omasta lainsäädännöstämme, taloudestamme ja hyvinvoinnistamme.


Suomalaisen identiteetin ydintä on kai oma kieli ja kulttuuri, molemmat ovat uhattuna liittovaltion sulatusuunissa.
Se ei ole mielipide vaan perustuu siihen miten historiallisesti on käynyt, esimerkiksi kielenvaihdon mekanismit ovat toimineet samoin jo tuhansia vuosia.
Liittovaltion kannattaminen on käytännössä sama kuin kannattaisi kansanmurhaa.
YK:n määritelmän mukaan yhden etnisyyden hävittäminen toisten etnisten ryhmien väestönsiirroilla sen asuttamalle alueelle on myös kansanmurhaa.

Osa federalisteista sanoo kyllä suoraan että on ihan luonnollista että kielet katoaa ja kulttuurit sulautuu.
Samanlaisin sosiaali darwinistisin perustein voi myös vaatia lisää elintilaa ja kaasuttaa ihmisiä.
Samat ihmiset kannattavat usein monikulttuurisuutta maahanmuuttajien hyväksi ja hyysäävät alkuperäiskansan statuksen keplotelleita saamelaisia.

Huomautan vielä että minulla ei ole mitään saamelaisia vastaan, en vain ymmärrä heidän korottamistaan jalustalle suomen ja ruotsinkielisten ohi, tämä maa kuuluu näille kaikille alkuperäisasukkaille.

Suoko EU liittovaltio suomen ja ruotsinkielisille alkuperäiskansan statuksen kuten saamelaisille?

 

[Talvela]

Kuten Venäjän reaktioista on taas nähty niin, Venäjän pahin pelko olisi vahva EU-liittovaltio. Jos Venäläisiltä kysyy niin, he ovat hyvin tyytyväisiä kaikista asioista jotka viittaavat EU olevan erimielinen ja hajanainen. Venäläisille sopii erittäin hyvin että heidän naapurina on useita pieniä, keskenän kilpailevia ja eripuraisia valtioita kuin USA tyylinen satojen miljoonien asukkaiden, rikas supervalta. Voisi Venäläisille tulla pieni olo kun idässä on Kiina ja lännessä The United States of EU.

Saako se sinulla seisokin aikaan?

 

[Cold Will]

Saako se sinulla seisokin aikaan?

En pidä latteuksien puhumisena sitä että huomautan että menetämme vallan päättää omasta lainsäädännöstämme, taloudestamme ja hyvinvoinnistamme.


Suomalaisen identiteetin ydintä on kai oma kieli ja kulttuuri, molemmat ovat uhattuna liittovaltion sulatusuunissa.
Se ei ole mielipide vaan perustuu siihen miten historiallisesti on käynyt, esimerkiksi kielenvaihdon mekanismit ovat toimineet samoin jo tuhansia vuosia.
Liittovaltion kannattaminen on käytännössä sama kuin kannattaisi kansanmurhaa.
YK:n määritelmän mukaan yhden etnisyyden hävittäminen toisten etnisten ryhmien väestönsiirroilla sen asuttamalle alueelle on myös kansanmurhaa.

Osa federalisteista sanoo kyllä suoraan että on ihan luonnollista että kielet katoaa ja kulttuurit sulautuu.
Samanlaisin sosiaali darwinistisin perustein voi myös vaatia lisää elintilaa ja kaasuttaa ihmisiä.
Samat ihmiset kannattavat usein monikulttuurisuutta maahanmuuttajien hyväksi ja hyysäävät alkuperäiskansan statuksen keplotelleita saamelaisia.

Huomautan vielä että minulla ei ole mitään saamelaisia vastaan, en vain ymmärrä heidän korottamistaan jalustalle suomen ja ruotsinkielisten ohi, tämä maa kuuluu näille kaikille alkuperäisasukkaille.

Suoko EU liittovaltio suomen ja ruotsinkielisille alkuperäiskansan statuksen kuten saamelaisille?

Ottaen huomioon kuinka monta tuhatta vuotta Suomalaiset ovat täällä asuneet niin, vähän vaikea käsittää miten EU-liittovaltio Suomen kulttuurin tuhoaisi. Pohjimmiltaan sua ja mua tuntuu erottavan käsitys Suomalaisen kulttuurin vahvuudesta. Sä pelkäät sen tuhoa ja minä en.

 

[Raveni]

Ottaen huomioon kuinka monta tuhatta vuotta Suomalaiset ovat täällä asuneet niin, vähän vaikea käsittää miten EU-liittovaltio Suomen kulttuurin tuhoaisi. Pohjimmiltaan sua ja mua tuntuu erottavan käsitys Suomalaisen kulttuurin vahvuudesta. Sä pelkäät sen tuhoa ja minä en.

Itse jopa voisin heittää että se voisi elää paremmin ja vahvistua... Maailmassa on paljon kulttuureja jotka ovat pieniä koska ihmiset tekevät siitä sen kulttuurin ja vaalivat sitä... Kukaan eu:ssa ei tule sanomaan että nyt tehdään suomalaisista saksalaisia...

 

[Talvela]

Ottaen huomioon kuinka monta tuhatta vuotta Suomalaiset ovat täällä asuneet niin, vähän vaikea käsittää miten EU-liittovaltio Suomen kulttuurin tuhoaisi. Pohjimmiltaan sua ja mua tuntuu erottavan käsitys Suomalaisen kulttuurin vahvuudesta. Sä pelkäät sen tuhoa ja minä en.

Melkein kaikki itämerensuomalaiset heimot ovat tuhoutuneet juuri niillä mekanismeilla mitä sinulle luettelin, jäljellä ovat Viro ja Suomi.
Sinun on vaikea käsittää niitä mekanismeja koska ne tapahtuvat useamman sukupolven aikana, niitä voi nopeuttaa suorilla toimilla.
EU muuten haluaa jo nyt pakottaa jäsenmaat jakamaan Eurooppaan vyöryvät kansainvaellukset tasaisesti kaikkiin maihin, se tarkoittaa vähintään Ruotsin nykyisiä määriä meille.

 

[Talvela]

Itse jopa voisin heittää että se voisi elää paremmin ja vahvistua... Maailmassa on paljon kulttuureja jotka ovat pieniä koska ihmiset tekevät siitä sen kulttuurin ja vaalivat sitä... Kukaan eu:ssa ei tule sanomaan että nyt tehdään suomalaisista saksalaisia...

Sinäkään et ymmärrä vaikuttavien mekanismien toimintaa, vai väitätkö että Suomi saa jonkun erilaisen statuksen liittovaltiossa?

 

[Raveni]

On yksilön itsensä päätettävissä mitä kulttuuri on. Voin päättää että en juhli juhannusta. Sitä peri suomalaista ja kulttuuriin kuuluvaa tapahtumaa... Se olisi oma päätökseni. Eu tai naapuri ei tee sitä puolestani...

Ei suomi saa mitään erikois statusta... Eu:n liittovaltiossa käytännön kielenä olisi joku valta kieli, mikään ei kuitenkaan estä harjoittamasta omaa kieltä ja kulttuuria.

 

[Talvela]

On yksilön itsensä päätettävissä mitä kulttuuri on. Voin päättää että en juhli juhannusta. Sitä peri suomalaista ja kulttuuriin kuuluvaa tapahtumaa... Se olisi oma päätökseni. Eu tai naapuri ei tee sitä puolestani...

Ei suomi saa mitään erikois statusta... Eu:n liittovaltiossa käytännön kielenä olisi joku valta kieli, mikään ei kuitenkaan estä harjoittamasta omaa kieltä ja kulttuuria.

Et ymmärrä mekanismien toimintaa tai sinulle on yksi lysti säilyykö alkuperäinen väestö ja kieli vai ei.

 

[yrjö]

En pidä latteuksien puhumisena sitä että huomautan että menetämme vallan päättää omasta lainsäädännöstämme, taloudestamme ja hyvinvoinnistamme.

Saako se sinulla seisokin aikaan?

...mitkä ovat voittopuolisesti hyviä asioita.

Kärjistetysti siis toivonkin, että Suomessa me suomalaiset emme saa itse päättää omista asioistamme. Syy tähän on se, että täällä tehdään omin voimin niin paskoja päätöksiä ja säädetään järjettömiä lakeja. EU-tuomioistuimsessa sit näitä Suomen eduskuntakehareiden tekemiä idioottipäätöksiä oiotaan ns. oikealle tolalle. Siellä on demarijohtoisen valtiovarainministeriön alainen Tulli idioottivirkamiehineen esim. jatkuvasti on EU:n hampaissa. Näitä caseja todellakin seuraan kivikovalla erektiolla. Oikein toivon ja pidän peukkuja, että Suomi häviää näyttävästi nämä kaikki kiistat. Tämä saa minut kannattamaan Euroopan Unionia aina vaan kovemmin. Oikein joka kerran jälkeen ilakoin Suomen valtion häviötä helvetillisellä vahingonilolla ja (turhaan) toivon että Tullista saisi joku potkut näiden virheiden takia ja jäisi ikuisesti työttömäksi.

Ei siksi, että fanittaisin tuollaista paskaa, tehotonta jättilafkaa kuten EU sen itsensä tähden. Vaan siksi, koska se on ainoa vastavoima kotoperäiselle silkalle puupääidiotismille ja samalla se on vastavoima Venäjälle josta en pidä. Myös NATO on vastavoima Venäjälle. Samalla kun nämä jätti-instanssit, joita todella voi moittia ja pitää kritisoida, ovat ainoat mahdolliset valinnat pitää Suomi poissa Venäjän etupiiristä niin valinta on täysin yksiselitteinen ja täysin selvä eli EU ja NATO. Se on voittoa molemmissa suhteissa: sossujen ja kepulien sooloilu, suhmurointi ja kukkahattuilu vähenee ja Suomi pysyy poissa Venäjän etupiiristä. Jubilee! Mitä nyt omin päätöksin (tässäkin asiassa) ollaan oltu vesittämässä Unionin yhteisymmärrystä. BTW, jos tuossakaan EU-Lissabonin "turvatakuissa" suomalaisilla ei olisi ollut sananvaltaa, niin asiat olisivat meidän suomalaisten kannaltamme nyt paremmin.

Suomi on aivan liian siisti mesta jotta sen voisi antaa suomalaisten demarikukkahattutätien, suomalaisten sosssujen ja kepulien yksinoikeudella pilattavaksi. Niin nimittäin kävisi "täysin itsenäisenä", siinä samalla maa joutuisi Venäjän etupiiriin. Jos tämä kehitys edellyttää jonkun mystisen "suomalaisuuden" tuhoa niin ilomielin toivotan sellaisen kehityksen tervetulleeksi. Paitsi että pelko on turha, ei suomalaisia luupäitä kukaan muuta miksikään elleivät he itse muutu.

 

[baikal]

Saako se sinulla seisokin aikaan?

Erektiosta ei tietoakaan.

Pohtikaas sitten sitä, tahtooko esim. Usa tai Kiina, että EUsta tulee Yhdysvaltain veroinen tykkitekijä kv-framille talouksineen armeijoineen jne. ? Onko Venäjä ainoa, joka "haluaa" nähdä hajanaisen ja vähän hintsun Euroopan?

 

[Honcho]

Käsi ylös, jonka mielestä EUn yhteinen armeija on suomalaisille käypäinen työkalu turvallisuuspoliittisesti?

Tämä yhteinen armeija nousee aina välillä framille kuin tympeä pieru oopperassa. Kötinää ilman villoja. EU-valtiot kuuluvat Natoon, noin pääosin. Siinä on yhteistä puolustusta.
Mutta mitä sitä tyhjää. Koko järjestely on amerikkalaisten varassa. Juncker koettaa nyt nostaa framille seikan, joka tähän liittyy. Eli EU ei ole tehokas ja varteenotettava toimija
per turpo, koska sillä ei ole omaa nyrkkiä. Mikä yllätys.

Hyvä alku olisi, että jäsenmaat ottaisivat enemmän vastuuta itsestään. Millään EU-kolhoosijärjestelyillä ei asiaa lakaista pois päiväjärjestyksestä. Ongelma vaan on, että niin moni menee jo nyt pelkästään sillä NATO-kolhoosilla jossa on yksi puolustusasioiden Stahanov (USA) ja monta laiskuria tai korkeintaan nippa nappa oman tonttinsa täyttäjää.

 

[Cold Will]

Itse jopa voisin heittää että se voisi elää paremmin ja vahvistua... Maailmassa on paljon kulttuureja jotka ovat pieniä koska ihmiset tekevät siitä sen kulttuurin ja vaalivat sitä... Kukaan eu:ssa ei tule sanomaan että nyt tehdään suomalaisista saksalaisia...

Samaa mieltä! Mä en ymmärrä miten Suomalaisen kulttuurin tuhoaminen tapahtuisi. Poltetaan Suomalaiset kirjat, ammutaan tieteentekijät ja taiteilijat, Suomea ei saisi puhua. Mikä olisi se valtakoneisto joka tämän tekisi ja miksi. Tuhottaisiinko samalla Ruotsalaiset, Tanskalaiset, Malta, Kreikka. Vai tapahtuisiko tuhoaminen jollain ovellalla positiivisella juonella jossa Suomalaiset itse eivät enää haluaisi puhua Suomea ja asua täällä. Suomi ei ole mikään rappeutunut, tuhannen ihmisen puolijuoppo heimo vaan kansa jolla on oma vahva kieli ja Eurooppalaistaustainen kulttuuritausta sekä perinteinen asuinalue.

 

[Talvela]

Erektiosta ei tietoakaan.

Pohtikaas sitten sitä, tahtooko esim. Usa tai Kiina, että EUsta tulee Yhdysvaltain veroinen tykkitekijä kv-framille talouksineen armeijoineen jne. ? Onko Venäjä ainoa, joka "haluaa" nähdä hajanaisen ja vähän hintsun Euroopan?

Federalistit haluavat mukaan tuleviin sotiin, ehkä yhden lentotukialuksen nimi on Finland

 

[Cold Will]

Melkein kaikki itämerensuomalaiset heimot ovat tuhoutuneet juuri niillä mekanismeilla mitä sinulle luettelin, jäljellä ovat Viro ja Suomi.
Sinun on vaikea käsittää niitä mekanismeja koska ne tapahtuvat useamman sukupolven aikana, niitä voi nopeuttaa suorilla toimilla.
EU muuten haluaa jo nyt pakottaa jäsenmaat jakamaan Eurooppaan vyöryvät kansainvaellukset tasaisesti kaikkiin maihin, se tarkoittaa vähintään Ruotsin nykyisiä määriä meille.

Sua kun lukee niin, tulee mieleen nykyinen Venäjä jossa pelätään tuhoutumista. "Vyöryvät kansanvaellukset", lisää tohon vielä homot, ulkomaiset agentit, uskonto, puhtaat Suomalaiset arvot, Nato, moraalin rappio jne jne.

 

[Rauhantekijä]

@yrjö tekstissä monta ihan asiallista kohtaa. Paljolti allekirjoitan. Eihän Suomen kulttuuripohjan nujertamiseksi tarvita mitään liittovaltion tuloa, melkeinhän suomalaiset itse kansana hoitaa asian; jostain muistan tilaston että ellei suomalaiset perheet tee 3 lasta niin väki vähenee. Tällä tiellä on oltu jo ainakin 10 vuotta kantaväestön osalta ja suunta on edelleen sama. Sen takiahan tänne halutaan ulkomaalaisia turvaamaan väestömäärä.

Minusta suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään sellaista, minkä johdosta ei voisi ajatella elävänsä myös vaikka saksalaisen tai ruotsalaisen kulttuurin "alla". Molemmat esimerkit edustavat länsimaalaisuutta ja sehän toimii aivan hyvin.

United Sates of EU kuulostaa lähtökohtaisesti ihan hyvältä. Ehkei nyt ihan seisokkia sentään, mutta pyrstö kyllä oikenee sujuvasti

edit: niin se minua myös naurattaa että Suomessa tehdään älyttömiä kansallisia päätöksia ja sitten vielä hölmönä mennään kysymään EU tuomioistumesta mitä EU:n antama laki oikein tarkoittaa ... voi hyvä sylvi! Suomi on kuin joukko gallialaisia kyliä, joka nurkassa oma klikki päätöksiä sorvaamassa.


.

 

[Raveni]

Erektiosta ei tietoakaan.

Pohtikaas sitten sitä, tahtooko esim. Usa tai Kiina, että EUsta tulee Yhdysvaltain veroinen tykkitekijä kv-framille talouksineen armeijoineen jne. ? Onko Venäjä ainoa, joka "haluaa" nähdä hajanaisen ja vähän hintsun Euroopan?

Usassa eu ei ole riski ja siellä mietitään hommaa rahan kannalta... On helpompi toimia yhden ison toimijan kanssa jonka päätökset ovat edes jollainlailla ennustettavia kuin 28 maan kanssa joista yksi haluaa yhtä ja toinen toista... USA on itse ajanut vahvempaa eu:ta ettei sen tarvitsisi tänne resursseja niin paljon laittaa... Nytkin tuupattiin Latviaan isohko poppoo sotilaita ja kalustoa. USAn etu olisi että eu olisi niin vahva että noistakaan ei tarvitsisi kaivata jenkeistä saakka... Venäjä pelkää vaikutusvaltansa puolesta ja Kiina no Kiina ajattelee myös rahaa..