Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena

Fremen

Respected Leader
Miehen oma mielipide; ehkä oletkin mestari yhdessä - jos et kahdessa, kolmessa.

Kyllähän tää suomalainen omanarvontunteenlapioiminen tunnetaan.

Jep, mullekin nuorisokisoissa jaettiin sekä maratoonissa (paikallisen pitäjän nuorisoseuran pitämä) että suunnistuksessa ykkösmitali, mutta silti olen tänään reilu kolmekymppinen tupangia polttava juoppo.
Noh, ainoastaan voitosta kilpaillaan. Minisuksilla tietty herkkyys on tärkeää; täytyy pysyä 60cm pitkien muovinpalasten päällä - ei liian edessä, eikä liioin takana.
Pitää olla aggressiivisesti tilanteen herra, niin kauan kuin lasku kestää (noin 50 sekuntia ihanteellisesti, on meinaan raastavaa)
 

synti-ilmo

Kapteeni
Noh, ainoastaan voitosta kilpaillaan.
Aivan, ja seuraava polvi pistää paremaksi. Ne seuraavat nykäset ja muut.

Reserviläis- ja nostoväkimiehenä pitää tottua siihen, että parempia nuoria miehiä (ja miksei vapaaehtoisia naisiakin) on jonossa.

Eli: rupea hyvä mies fennomaaniseksi fanaatikoksi, joka ei alistu Moskovalle koskaan, tai opi kallistamaan kallosi ja elä aasialaisen perkeleen alaisuudessa.
Ja mieti, tää tulee nuorelta iikollilta, jolle Viena ja Aunus ovat Suomen kiistatonta kansallista ja morallista omistusta.

Toisin sanoen, nikkeli pieksee kaikki kuntoisuudet, kuntolajit, ja muut: jos me voidaan Herran vuonna 2020 näyttää ryssälle mistä paska kulkee, niin me ollaan ressuina ja nostoväkimiehinä paikallaaan.

Näillä kamppailulajeilla on merkitystä ainoastaan siviilimaailmassa, ja mä oon pärjännyt kohtalaisen hyvin ilman oppeja: jos mulle tarjotaan puukkoa tai pistoolia, niin 'all bets are off', eli jalka tai käsi lyö sinne, missä vastustajan hermot pettää ensiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Fremen

Respected Leader
Aivan, ja seuraava polvi pistää paremaksi. Ne seuraavat nykäset ja muut.

Reserviläis- ja nostoväkimiehenä pitää tottua siihen, että parempia nuoria miehiä (ja miksei vapaaehtoisia naisiakin) on jonossa.

Eli: rupea hyvä mies fennomaaniseksi fanaatikoksi, joka ei alistu Moskovalle koskaan, tai opi kallistamaan kallosi ja elä aasialaisen perkeleen alaisuudessa.
Ja mieti, tää tulee nuorelta iikollilta, jolle Viena ja Aunus ovat Suomen kiistatonta kansallista ja morallista omistusta.

Toisin sanoen, nikkeli pieksee kaikki kuntoisuudet, kuntolajit, ja muut: jos me voidaan Herran vuonna 2020 näyttää ryssälle mistä paska kulkee, niin me ollaan ressuina ja nostoväkimiehinä paikallaaan.

Näillä kamppailulajeilla on merkitystä ainoastaan siviilimaailmassa, ja mä oon pärjännyt kohtalaisen hyvin ilman oppeja: jos mulle tarjotaan puukkoa tai pistoolia, niin 'all bets are off', eli jalka tai käsi lyö sinne, missä vastustajan hermot pettää ensiksi.
En nyt salpeusselkäläinen reserviläisveljeni ymmärrä, miten tämä liittyy mini-suksilaskun mm-kilpailuihin Espoon Viherlaaksossa 90-luvun alussa... katsokaas, siihen ei vaadita mitään uljaa seljännettä, tai edes vaaran viettävää rinnettä, eheip!
Kunhan rinne on riittävän jyrkkä, ja lyhyt, ja reuna-alueitaan suorastaan vaarallinen, niin jyvät erottuvat kyllä.
Vaikka laskua on vain 27 metriä, niin sukset ovat 60cm. Ja on pakko kääntyillä aggressiivisesti joka portilla, jotka ovat siis tikuista tehtyjä, taikka totaalinen hukka perii, vauhdin kiihtyessä täysin hallitsemattomaksi.
Kolmas lasku samaa spooraa kertoo kenellä riittää kantti, koska minareissa niitä ei ole. Ja vauhti vaan kasvaa. Jauza! Ja on muuten halpaa.........

 
Viimeksi muokattu:

synti-ilmo

Kapteeni
En nyt salpeusselkäläinen reserviläisveljeni ymmärrä, miten tämä liittyy mini-suksilaskun mm-kilpailuihin Espoon Viherlaaksossa 90-luvun alussa... katsokaas, siihen ei vaadita mitään uljaa seljännettä, tai edes vaaran viettävää rinnettä, eheip!
Kunhan rinne on riittävän jyrkkä, ja lyhyt, ja reuna-alueitaan suorastaan vaarallinen, niin jyvät erottuvat kyllä.
Vaikka laskua on vain 27 metriä, niin sukset ovat 60cm. Ja on pakko kääntyillä aggressiivisesti joka portilla, jotka ovat siis tikuista tehtyjä, taikka totaalinen hukka perii, vauhdin kiihtyessä täysin hallitsemattomaksi.
Kolmas lasku samaa spooraa kertoo kenellä riittää kantti, koska minareissa niitä ei ole. Ja vauhti vaan kasvaa. Jauza! Ja on muuten halpaa.........

Meinasin kirjoittaa, että 'luuletko että vittu lasken jollain kinukkikomujen suksilla', mutta noi Ortexin pätkät saattaa olla jopa Suomessa tai sitten Ruotsissa valmistetut muovinpätkät.

No, koskaan en palaudu ysärin Stiga-opeista, jolloin sukset sulivat sadan kilometrivauhdin huumassa.
 

Fremen

Respected Leader
Meinasin kirjoittaa, että 'luuletko että vittu lasken jollain kinukkikomujen suksilla', mutta noi Ortexin pätkät saattaa olla jopa Suomessa tai sitten Ruotsissa valmistetut muovinpätkät.

No, koskaan en palaudu ysärin Stiga-opeista, jolloin sukset sulivat sadan kilometrivauhdin huumassa.
Jahah! Ehkä oli virhe peruuttaa syöksylasku...

Syy tähän sotilasoppienkin puntarointiin on seuraava; viime talvi oli Oslossa käytännössä lumeton. Tämä talvi on täysin ilman snögeä tähän mennessä. Näitä edeltävänä jouluna en ollut Norjassa, mutta tulin maaliskuussa ja täällä Oslossa oli lunta aivan perhanasti. Siis tyyliin 75cm. Ja 7km keskustasta, ja 128m merenpinnan yläpuolella. ja molemmat etelään :) .

Minisukset ovat relevantteja KOSKA NIIDEN KANSSA KAIKKI ON KAMPPAILULAJIA! Ne ovat käsittämättömän pieniä, liukkaita penteleitä, juuri kun saat yhden survottua lumeen, ja rupeat antamaan toiselle Marokon Kauhua, ensimmäinen yllättää jälleen vetämällä jalat alta.

Tilanne on nopeasti sietämättömän turhauttava! Se vaatii tasapainoilua kahden rintaman välillä, uhrimieltä mäen päällä, tarkkavainuisuutta kahden poliittisen suunnan osalta, vrt. perinteinen Itä-Länsi -ajattelu, paitsi toinen on sidottu vasempaan ja toinen oikeaan jalkaan.
Lisäksi aimo annos terminaali-rohkeutta, koska ensimmäisen sauvojen iskun jälkeen, olemme sitoutuneet pelkkään hyökkäyssotaan :cool:.

Antaa JOULUN TULLA!
 
Viimeksi muokattu:

synti-ilmo

Kapteeni
viime talvi oli Oslossa käytännössä lumeton. Tämä talvi on täysin ilman snögeä tähän mennessä.
Pikkupakkaset tuli, sitten lumet ja nyt on viisi astetta lämmintä Suomessa. Tänään on vielä jäätä ja vähän luntakin, mutta jos lämpötilat pysyvät samana, niin ylihuomenna kannoista nousee taas paska.

Joten, tämä Ukon sanelema sää kyllä tunnetaan.

Ja jotta ei menisi ihan aiheen vierestä:


Nuorempi Abekin pistää vastustajaa mattoon ipponin arvoisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Abdullah Koo

Luutnantti
Kiitoksia kattavista näkemyksistä!

Peruskurssihan olisi tosiaan optimaalisin (lajina savate), mutta aikataulullisesti on hankala sitoutua mihinkään rutiinikellonaikoihin, siksi tämä privaattihomma houkuttelisi..

Onko täällä muuten savaten treenaajia?
 

MeriTJ

Kenraali
No, koskaan en palaudu ysärin Stiga-opeista, jolloin sukset sulivat sadan kilometrivauhdin huumassa.
En tiedä kannattaako tästä enää nykypolville kertoa, oudoksuvat vielä enemmän menneitä kivikautisia tapojamme mutta kyllä syrjäinen luminen tie + auto + stiga oli nuoruusvuosien aatelista ajanvietettä. Satasen jälkeen ei paljon stiigan takasuksikaan paljoa koske hankeen :D
 

MeriTJ

Kenraali
Kiitoksia kattavista näkemyksistä!

Peruskurssihan olisi tosiaan optimaalisin (lajina savate), mutta aikataulullisesti on hankala sitoutua mihinkään rutiinikellonaikoihin, siksi tämä privaattihomma houkuttelisi..

Onko täällä muuten savaten treenaajia?
En varsinaisesti ole ikinä savatea lajina treenannut mutta aikanaan omassa vaparipaletissa oli yksi savatesta otettu tekniikka jota tuli jonkin verran hinkattua koska sen verran toimiva myös paljain jaloin = kantapääpotku jossa iskevä osa on kantapää jalkaterän sijaan. Kyseinen potku on melko harvakseltaan käytössä joten ei niin ennakoitava ja aika paskamainen torjuttava mikäli suuntautuu reiden korkeudelle ja tulee suoraan edestä. Hienoa ranskalaista nimeä en sille enää muista (chassoon tms) mutta on hyvin savatelle ominainen tekniikka koska siinä on alun alkujaan ollut kenkä hyvin merkittävässä roolissa.
 

Fremen

Respected Leader
En varsinaisesti ole ikinä savatea lajina treenannut mutta aikanaan omassa vaparipaletissa oli yksi savatesta otettu tekniikka jota tuli jonkin verran hinkattua koska sen verran toimiva myös paljain jaloin = kantapääpotku jossa iskevä osa on kantapää jalkaterän sijaan. Kyseinen potku on melko harvakseltaan käytössä joten ei niin ennakoitava ja aika paskamainen torjuttava mikäli suuntautuu reiden korkeudelle ja tulee suoraan edestä. Hienoa ranskalaista nimeä en sille enää muista (chassoon tms) mutta on hyvin savatelle ominainen tekniikka koska siinä on alun alkujaan ollut kenkä hyvin merkittävässä roolissa.
Jep, toi tuli ensimmäisenä vastaan meikäläiselle vasta joku vuosi sitten telkkarissa UFC:ssä Jon "Bones" Jonesin käyttämänä, Joe Rogan taisi kutsua sitä nimellä 'oblique kick'. Mutta Le Savate tuli itsellekin heti mieleen, Marseillen ja Toulonin hurjat merimieskapakat legioonalaisineen ja muine pitkänmatkan miehineen!

Oblique kick
Arguably the most controversial amongst these techniques to have remained legal is the infamous oblique kick, otherwise known as the knee stomp, or stomp kick. This brutal, often hard to watch strike is essentially a push kick delivered directly above the knee of a fighter's opponent.

EDIT: olen tosta määritelmästä eri mieltä, kyseessä enemmän sivupotku ja nimenomaan kantapäällä... joku sokuto sen nimi oli, tai sillä sitä kutsuttiin... ei ollut thai-nyrkkeilyssä kovin suosittu koska teep:iä hitaampi ja helpompi ottaa kiinni, jolloin asettaa käyttäjänsä alapotkujen kannalta potentiaalisesti todella v-mäiseen asemaan. Yhden tollasen otin tosin kerran suoraan leukaan jostain suojauksen välistä, tais yllättää sekä meikäläisen että potkaisijan että tollanen tupsahti yhtäkkiä pläsiin. Ei ollut kova, jäi vaan mieleen kun molemmat naureskeltiin sparri-treenien jälkeen että mitä vittua, äijä rupee heittää jotain vähän eksoottisempaa kakebiitti-shittiä sekaan :) ... ehkä pitää itsekin ruveta heittää jotain spinning-shittiä ens kerralla :cool:
 
Viimeksi muokattu:

hillhead

Kapteeni
Jep, toi tuli ensimmäisenä vastaan meikäläiselle vasta joku vuosi sitten telkkarissa UFC:ssä Jon "Bones" Jonesin käyttämänä, Joe Rogan taisi kutsua sitä nimellä 'oblique kick'. Mutta Le Savate tuli itsellekin heti mieleen, Marseillen ja Toulonin hurjat merimieskapakat legioonalaisineen ja muine pitkänmatkan miehineen!

Oblique kick
Arguably the most controversial amongst these techniques to have remained legal is the infamous oblique kick, otherwise known as the knee stomp, or stomp kick. This brutal, often hard to watch strike is essentially a push kick delivered directly above the knee of a fighter's opponent.

EDIT: olen tosta määritelmästä eri mieltä, kyseessä enemmän sivupotku ja nimenomaan kantapäällä... joku sokuto sen nimi oli, tai sillä sitä kutsuttiin... ei ollut thai-nyrkkeilyssä kovin suosittu koska teep:iä hitaampi ja helpompi ottaa kiinni, jolloin asettaa käyttäjänsä alapotkujen kannalta potentiaalisesti todella v-mäiseen asemaan. Yhden tollasen otin tosin kerran suoraan leukaan jostain suojauksen välistä, tais yllättää sekä meikäläisen että potkaisijan että tollanen tupsahti yhtäkkiä pläsiin. Ei ollut kova, jäi vaan mieleen kun molemmat naureskeltiin sparri-treenien jälkeen että mitä vittua, äijä rupee heittää jotain vähän eksoottisempaa kakebiitti-shittiä sekaan :) ... ehkä pitää itsekin ruveta heittää jotain spinning-shittiä ens kerralla :cool:
Eikös tuosta oblique potkusta ole muutamakin versio. Joko teep tyylinen taikka sivupotku tyylinen. Puolutus tähän erinlaisten sivuväistöjen lisäksi on painon ottaminen kohteena olevalta jalalta pois joko thaikkari tyyliin nostaen polvea ylös jolloin potku osuu sääreen taikka vetämällä jalkaa taakse. Molemmissa potku työntää ainoastaan jalkaa taaksepäin tukipisteen puuttuessa jolloin polvi jää ehjäksi.
Mikäli vyötärö linjan alapuolelle tulevia potkuja otetaan kädellä kiinni niin se alkaa olemaan ammattilaisten hommia . Voi käydä äkkiä väärin:D
Muistaakseni tuota oblique potkua on tullut nähtyä myös itsepuolustuslajien tekniikoissa. Se onko se käypä siihen niin on sitten eriasia.
 

Fremen

Respected Leader
Eikös tuosta oblique potkusta ole muutamakin versio. Joko teep tyylinen taikka sivupotku tyylinen. Puolutus tähän erinlaisten sivuväistöjen lisäksi on painon ottaminen kohteena olevalta jalalta pois joko thaikkari tyyliin nostaen polvea ylös jolloin potku osuu sääreen taikka vetämällä jalkaa taakse. Molemmissa potku työntää ainoastaan jalkaa taaksepäin tukipisteen puuttuessa jolloin polvi jää ehjäksi.
Mikäli vyötärö linjan alapuolelle tulevia potkuja otetaan kädellä kiinni niin se alkaa olemaan ammattilaisten hommia . Voi käydä äkkiä väärin:D
Muistaakseni tuota oblique potkua on tullut nähtyä myös itsepuolustuslajien tekniikoissa. Se onko se käypä siihen niin on sitten eriasia.
Jep, oikeassa olet noista.
 

Joose

Alokas
Tuon kyseisen potkun käyttötarkoitus on mielestäni hiukan hämärtynyt kamppailu-urheilun myötä. Tekniikan alkuperäinen ajatus on rikkoa polvi vastustajan polven ulkosyrjään osumalla. Tällöin lonkan pallonivelrakenne ei mahdollista osuman vastaanottamista ilman riskiä polvinivelen vakavasta vammautumisesta.
Kamppailu- urheilussa ottelijat sijoittuvat perinteisesti ns. face- To- face asetelmaan, eli kyseinen tekniikka toimii lähinnä etäisyyden säätelyyn.
 

Mustang

Kersantti
Kyllä näissä "itsepuolustus"lajeissa myydään hirveästi kuumaa ilmaa ihmisille. Kaiken maailman pyjamat päällä istutaan meditoimassa ja tuijotetaan seinää. Tosiasiasiassa jos tappeluun joutuu, sillä pikkusormen asennolla ei ole mitään merkitystä. Voima ja massa ratkaisee.
 

Fremen

Respected Leader
Kyllä näissä "itsepuolustus"lajeissa myydään hirveästi kuumaa ilmaa ihmisille. Kaiken maailman pyjamat päällä istutaan meditoimassa ja tuijotetaan seinää. Tosiasiasiassa jos tappeluun joutuu, sillä pikkusormen asennolla ei ole mitään merkitystä. Voima ja massa ratkaisee.
Amen. Näin joskus painajaisia, joissa jouduin erehdyksessä väärään (ylempään) painoluokkaan... kyyti olisi meinaan ollut melko kylmää, suunnilleen yhtä kokeneiden ottelijoiden/ harrastajien ollessa kyseessä.
Eikä ole niinkään ulottuvuuskysymys, vaan ihan voima-/ massa-asia.
 

Mustang

Kersantti
Joo, no ehkä sanoin eilen turhankin provosoivasti. On olemassa ip-lajeja ja ip-lajeja. Sanotaan näin, että jossain brassijujutsussa varmaan oppii vääntämään ja nyrkkeilyssä lyömään, ja onhan se aina kotiin päin. Sitten on toisia lajeja, jotka ovat ihan koreografiaa. Voima ja massa on kuitenkin sellaisia tekijöitä, että niitä on vaikea kompensoida hyvälläkään koulutuksella... siis jos vastapuoli on riittävän häikäilemätön.
 

Fremen

Respected Leader
Joo, no ehkä sanoin eilen turhankin provosoivasti. On olemassa ip-lajeja ja ip-lajeja. Sanotaan näin, että jossain brassijujutsussa varmaan oppii vääntämään ja nyrkkeilyssä lyömään, ja onhan se aina kotiin päin. Sitten on toisia lajeja, jotka ovat ihan koreografiaa. Voima ja massa on kuitenkin sellaisia tekijöitä, että niitä on vaikea kompensoida hyvälläkään koulutuksella... siis jos vastapuoli on riittävän häikäilemätön.
Jep, oma lajini oli Muay thai, ja siinä oli ihan tarpeeksi... koko ajan joku paikka pikkusen rikki vuositolkulla.

Mutta noista "eksoottisemmista lajeista" muistan vielä Kaartissa -94, meitä oli JK:n kakkosjoukkueessa varmaan 6-7 thai-/ potkunyrkkeilijää (lajitausta oli silloin ehkä jonkinlainen valintakriteeri, kun kaupunkijääkäri/ spol -hommaa kehiteltiin), minä jj ja muut rj:a.
Joukkueen kouluttaja luutnantti X kutsui meidät kerran luokseen, ja supatti hiljaa että hänkin harrastaa kamppailulajeja... tuijotimme häntä siinä hengessä että tätäkö nyt piti vittu sateessa raahautua kuulemaan, kun hän vilkaisi ympärilleen, madalsi ääntään, ja sanoi että hänen "senseinsä" on kieltänyt häntä ikinä kertomasta tätä kenellekään, mutta:

- hän on harrastanut useamman vuoden nin-jitsua!

Täytyy sanoa että täydellinen hiljaisuus laskeutui puoliympyrässä seisovien varusmiesjohtajien keskuuteen.

Emme selkeästi olleet valmistautuneita näin tappavan vaarallisiin ninja-uutisiin :) .

Kuulemma löytyi heittotähdet ja nuntsat... kyseessä aikuinen mies siis, joka oli häkellyttävästi läpäissyt MPKK:n puoli-villaisen filtterin....
 

YJT

Ylipäällikkö
Lehtijutun mukaan yksi hyökkääjä ja yksi lyönti. Oli nähnyt että porukka hyökkäilee ihmisten kimppuun, ja silti käveli porukan ohi, ja pääsivät vielä lyömäänkin yllättäen.

Toki oli alkoholia nauttineessa tilassa. Mutta onhan se tositilanne eri juttu kuin ottelu tai sparri.
 
Top