Kirjaväite: Venäjä varautuu Suomen rannikon valtaamiseen

[Rauhantekijä]

Vietin viikonloppuna iltaa muutaman jo hieman vanhemman reserviläisen kanssa, ja molemmilla oli samanlainen, täysin käsittämätön ajatus siitä, että "Venäjällä menisi vartti Suomen miehittämiseen". Valitettavasti tuollainen ajatus tuntuu olevan melko yleinen reserviläisten ja esimerkiksi naisten keskuudessa.

Just tän takia mulla on alla kuittaus sellainen kuin on. Ei se noiden ressujen vika ole että heitä ei ole riittävästi kutsuttu kertauksiin ja opetettu tämänpäivän taistelutapaa. Se on ihan valtiojohdon vika jos kansalaisilla on näköalaton taistelukuva.

Lisäys: tämäkin keskustelun otsikko kertoo ytimekkäästi siitä mikä on uhka, mutta vahän on tekstiä siitä kuinka se torjutaan.
Ne jotka ovat asian ammattilaisia vois nyt edes parilla lauseella kertoa miten homma hoidetaan himaan vaikka kaikkea taktista ei paljastettaisikaan.

 

[Anonymous FInn]

Just tän takia mulla on alla kuittaus sellainen kuin on. Ei se noiden ressujen vika ole että heitä ei ole riittävästi kutsuttu kertauksiin ja opetettu tämänpäivän taistelutapaa. Se on ihan valtiojohdon vika jos kansalaisilla on näköalaton taistelukuva.

Lisäys: tämäkin keskustelun otsikko kertoo ytimekkäästi siitä mikä on uhka, mutta vahän on tekstiä siitä kuinka se torjutaan.
Ne jotka ovat asian ammattilaisia vois nyt edes parilla lauseella kertoa miten homma hoidetaan himaan vaikka kaikkea taktista ei paljastettaisikaan.

Erittäin hyvin sanottu! Itsekin odottaisin nyt kovasti hieman optimistisempaa näkemystä siitä, millä tuo sotku tosi paikan tullen selvitettäisiin.

 

[Fortis]

Just tän takia mulla on alla kuittaus sellainen kuin on. Ei se noiden ressujen vika ole että heitä ei ole riittävästi kutsuttu kertauksiin ja opetettu tämänpäivän taistelutapaa. Se on ihan valtiojohdon vika jos kansalaisilla on näköalaton taistelukuva.

Lisäys: tämäkin keskustelun otsikko kertoo ytimekkäästi siitä mikä on uhka, mutta vahän on tekstiä siitä kuinka se torjutaan.
Ne jotka ovat asian ammattilaisia vois nyt edes parilla lauseella kertoa miten homma hoidetaan himaan vaikka kaikkea taktista ei paljastettaisikaan.

Mulla on kyllä selkeä näkemys että olen rivissä sitten kun on kymmeniä tuhansia kaatuneita. Silloin ei enää ikä ja sijoittamattomuus haittaa.
Täytyy tässä nyt osaavammilta yrittää oppia jotain.

 

[peelo]

Uhat torjutaan sillä että meillä on tiedustelutietoa lähiympäristön tapahtumista. Siitä vastaa Puolustusvoimien Tiedustelulaitos jolla on signaalitiedustelukykyä sekä todennäköisesti EUn kautta satelliittikuvapalveluita ja muita yhteyksiä ulkomaille, Ilmavoimat ilmavalvonnan osalta ja Merivoimat merivalvonnan puolella. Jos jotain varsinaisia toimenpiteitä tarvitaan niin se tapahtuu alkuvaiheessa jo normaalioloissa olevilla korkean valmiuden yksiköillä. Näitä edustaa hävittäjäyksiköt, merivoimien alukset ja erikoisjoukot, joita tuetaan muilla joukoilla (vartiostot, varusmiehet jne.). Uskoisin että tiettyjä isompiakin joukkoja saadaan koottua lyhyessäkin ajassa, myös reservistä (näissä ei ole yli-ikäisiä ressuja).

@Rauhantekijä yli 40-vuotiaiden on ihan turha kuvitella pääsevänsä mihinkään kertausharjoituksiin ellei mitään oikein erityistä osaamista ole. Näin sen kuuluu ollakin, kun suomen puolustuskykyä ei rakenneta yksittäisten reserviläisten näkökulmasta vaan suomen puolustuksen ja käytettävissä olevien resurssien kautta. Nämä henkilöt ovat jo tuohon ikään päästessään täyttäneet suurimmat velvollisuutensa maanpuolustuksen osalta.

 

[Rauhantekijä]

yli 40-vuotiaiden on ihan turha kuvitella pääsevänsä mihinkään kertausharjoituksiin ellei mitään oikein erityistä osaamista ole.

Kertausharjoitusten osalta asia onkin selvä, koska kertaukset tehdään sodanajan joukkojen kokoonpanoissa. Ymmärrän kyllä että sijoittamattomilla ei ole tähän tilaa.

Suomen puolustuskykyä ei rakenneta yksittäisten reserviläisten näkökulmasta vaan suomen puolustuksen ja käytettävissä olevien resurssien kautta.

Tästä olen osittain eri mieltä ja se kaipaa mielestäni kehittämistä. Jos PV keskittyy vain kertauksiin yllämainitulla tavalla, niin yli 40v voisi järjestää jotain sellaista järkevää harjoittelua joka kriisissä on selkeä käytettävä resurssi.
PV voisi olla hieman avoimemepi ja kertoa millaista reserviä tarvitaan.

Sulla on hyvä ja selkeä näkemys varmasti myös siitä että miten käytännössä rannikon puolustus tapahtuu kirjan kuvaamassa tilanteessa. Kerro hieman niin pysytyään otsikon aiheessa. Kiitos.


.

 

[peelo]

@Rauhantekijä no yli 40 v reserviläiset toimivat varmasti erilaisissa avustavissa tehtävissä ja näissä tehtävissä koulutustarve toivottavasti on alhainen. Kaikille on varmasti jokin tehtävä, joillekin se on siellä omalla työpaikalla ja joillekin voi löytyä hommia väestönsuojelusta tai vast. Avainhekilöt koulutetaan!

 

[jurppi]

Karttaa katsoessa tosiaankin käy välillä mielessä, että hups! ollaanpa samaa hiekkaa ja kiveä Venäjän kanssa ja muista maista katsoen aika syrjäisellä saarella. Siinä mielessä jonkinlainen sovitteleva yhteiselokin on kiinostava ratkaisu. Ainakin on hyvä että Suomi EI UHKAA Venäjää eikä valmistaudu minkään Venäjän osan valtaamiseen.

Eihän asiat nyt noinkaan ole. Suomalaiset (kansat, heimot) ovat asuneet jo tuhansia vuosia omilla asuinalueillaan..Meillä on vähintäänkin yhtä suuri oikeutus omaan elintilaamme kuin venäläisillä. Jos on hiemankin lueskellut Venäjän historiaa niin varmasti on selvinnyt että venäläisten kanssa on pidemmän päälle mahdotonta asua rinnakkain rauhallisessa yhteiselossa. Venäläiset ovat kautta aikojen pyrkineet valtaamaan, hallitsemaan ja verottamaan ympärillään eläviä kansoja. Tällaiseen käytökseen toki löytyy historiasta perusteluita. Samalla tavalla historiasta löytyy myös perusteluita suomalaisten alistuvaisuudelle.

Suomi ei ole juurikaan sen huonommassa asemassa geopoliittisesti kuin esim Viro tai muut Baltianmaat. Meri voidaan nähdä myös erinomaisena kulkuväylänä eikä pelkästään erottajana. Jopa tässä samassa topic'issa ollaan ajauduttu keskustelemaan siitä kuinka meri muodostaa kansainvälisesti pääasiallisen logistisen liikenneväylän.

Lisäksi olen aina hämmästellyt suomalaisten ihmeellistä ajattelua siitä että antamalla periksi naapurin (lue venäläisten) oikeudettomille vaatimuksille kansalaistemme elämä muuttuisi jotenkin helpommaksi. Hyväksytään sellainen lähtökohta että Venäjä ikään kuin saa uhata Suomea ja pidetään sairaalla tavalla hyveenä sitä ettemme puolusta omia oikeuksiamme edes tasavertaisesti. Ei todellakaan ole sattumaa että venäläiset kutsuvat suomalaisia tsuhniksi. Ikävä kyllä samaa alistuvaa ja heikkoon itsetuntoon perustuvaa asennetta näkee myös poliitikoissa. Samalla tavalla meidän johtajamme toki kumartelevat niin länteen kuin itäänkin.

Suomalaisten tulisi kaikessa varustautumisessaan lähteä siitä että mahdollista vihollista vastaan pyritään aina taistelemaan oman rajamme ulkopuolella. Siis vihollisen alueella. Historian valossa koko nykyinen Venäjän pohjoisosa pitkälle Ural-vuorten taakse on suomalaisten kansojen ja heimojen ikimuistoista elinaluetta. Jopa Pietari ja Moskova ympäristöineen ovat olleet aikoinaan keskeisiä suomalaisten kansojen asuinalueita.

 

[jurppi]

Uhat torjutaan sillä että meillä on tiedustelutietoa lähiympäristön tapahtumista. Siitä vastaa Puolustusvoimien Tiedustelulaitos jolla on signaalitiedustelukykyä sekä todennäköisesti EUn kautta satelliittikuvapalveluita ja muita yhteyksiä ulkomaille, Ilmavoimat ilmavalvonnan osalta ja Merivoimat merivalvonnan puolella. Jos jotain varsinaisia toimenpiteitä tarvitaan niin se tapahtuu alkuvaiheessa jo normaalioloissa olevilla korkean valmiuden yksiköillä. Näitä edustaa hävittäjäyksiköt, merivoimien alukset ja erikoisjoukot, joita tuetaan muilla joukoilla (vartiostot, varusmiehet jne.). Uskoisin että tiettyjä isompiakin joukkoja saadaan koottua lyhyessäkin ajassa, myös reservistä (näissä ei ole yli-ikäisiä ressuja).

@Rauhantekijä yli 40-vuotiaiden on ihan turha kuvitella pääsevänsä mihinkään kertausharjoituksiin ellei mitään oikein erityistä osaamista ole. Näin sen kuuluu ollakin, kun suomen puolustuskykyä ei rakenneta yksittäisten reserviläisten näkökulmasta vaan suomen puolustuksen ja käytettävissä olevien resurssien kautta. Nämä henkilöt ovat jo tuohon ikään päästessään täyttäneet suurimmat velvollisuutensa maanpuolustuksen osalta.

Lähtökohtana EU:n alueella on se että NATO huolehtii jäsenmaidensa sotilaallisesta turvallisuudesta ja valmiuksista. Toki jokaisella yksittäisellä maalla on myös omat puolustusvoimansa, yksikkönsä, valmiutensa ja organisaationsa. Pienillä mailla ei ole mahdollisuuksia satelliittipalveluihin muuta kuin puolustusliiton jäsenyyden kautta. Suomi toki saattaa saada jotain tietoja mutta tällöin kysymys on armopaloista joiden saamisessa olemme vieraiden tekemien päätösten varassa.

 

[Rauhantekijä]

Otsikon aiheessa pysyäkseni kommentoin @jurppi kirjoittamaa vain siltä osin mikä koskee meriliikennettä ja rannikkoa.
Merellä kulkeva kalusto on paljolti ulkomaisten lippujen alla, eikä varmasti ole käytettävissä mikäli Suomi ajautuu kriisitilanteeseen.
Rannikon puolustuksesta käsitykseni on, että Suomi puolustautuu vain ja ainoastaan sellaiselta hyökkäykseltä mikä tapahtuu Suomen rajalla tarkoituksena puskea maahan sisään.
Miten rannikon valtausyritys torjutaan?

 

[jurppi]

Otsikon aiheessa pysyäkseni kommentoin @jurppi kirjoittamaa vain siltä osin mikä koskee meriliikennettä ja rannikkoa.
Merellä kulkeva kalusto on paljolti ulkomaisten lippujen alla, eikä varmasti ole käytettävissä mikäli Suomi ajautuu kriisitilanteeseen.
Rannikon puolustuksesta käsitykseni on, että Suomi puolustautuu vain ja ainoastaan sellaiselta hyökkäykseltä mikä tapahtuu Suomen rajalla tarkoituksena puskea maahan sisään.
Miten rannikon valtausyritys torjutaan?

Liittymällä mahdollisimman pikaisesti NATO:n jäseneksi.

Olen nimittäin 100 %:senttisen varma että Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö nostaa kädet pystyy jos/kun Venäjä ilmoittaa että he tarvitsevat Suomelta alueita ja tukikohtia Suomenlahden pohjoisreunalta. Ilmoituksensa tueksi Putin ilmoittaa Niinistölle että he eivät lähde hyökkäämään perinteisin asevoimin, vaan käyttävät tarvittaessa ydinkärjellä varustettuja ohjuksiaan jos Suomi ei hyväksy esitystä 2 tunnin kuluessa. Samalla kerrotaan että ensimmäiset viisi iskua kohdistetaan Etelä-Suomessa oleviin varuskuntiin sekä valikoituihin infrastruktuuri-kohteisiin jne. Todennäköisesti ohjusten tehoa myös näytetään (iskemällä esim. sopivaan varuskuntaan) varmemmaksi vakuudeksi suomalaisille jotta ymmärretään ettei kysymys ole leikistä tai tyhjistä uhkauksista. Muutaman sadan tai tuhannenkin varusmiehen tuhoaminen ei ole kovin suuri asia maailman mittakaavassa mutta saa varmasti Suomen johtajat nopeasti käsittämään mistä sodassa on kysymys.

Luonnollisesti H-hetki on valittu siten ettei EU-mailla tai NATO:lla ole mahdollisuutta lähteä välittömästi puolustamaan ulkopuolista maata. Samalla maailma asetetaan toteutuneen tosiasian eteen. Putin kylmästi toteaa että tehty mitä tehty - ja Venäjä vastaa kaikkiin mahdollisiin vasta-agressioihin. Tottakia media ja propaganda julistaa Venäjän oikeutta puolustaa itseään jne.. Suomella itsellään ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia ryhtyä taistelemaan taktisia ydinaseita vastaan - ei minkäänlaisia. Vaikka vihollisen teko olisi kuinka väärin tahansa.. Maailma on muuttunut, Suomessakin olisi pikkuhiljaa hyvä ymmärtää että jotain kehitystä on syytä tehdä maanpuolustuksen osalta.

NATO:n omien jäsenmaiden puolustamisesta ei puolustusliitto voi tinkiä. NATO vastaa aina absoluuttisesti 100 %:in varmuudella vähintään yhtä voimakkailla aseilla kuin sen jäsenmaita vastaan hyökätään. Venäjällä ei ole edes teoreettista mahdollisuutta loukata yhdenkään puolustusliiton jäsenmaan koskemattomuutta.

Kannattaisi varautua pahimman vaihtoehdon mukaan - Pessimisti ei pety.

 

[Rauhantekijä]

Wau.... tyhjentävää.

 

[peelo]

Lähtökohtana EU:n alueella on se että NATO huolehtii jäsenmaidensa sotilaallisesta turvallisuudesta ja valmiuksista. Toki jokaisella yksittäisellä maalla on myös omat puolustusvoimansa, yksikkönsä, valmiutensa ja organisaationsa. Pienillä mailla ei ole mahdollisuuksia satelliittipalveluihin muuta kuin puolustusliiton jäsenyyden kautta. Suomi toki saattaa saada jotain tietoja mutta tällöin kysymys on armopaloista joiden saamisessa olemme vieraiden tekemien päätösten varassa.

Onko sellainen kuin EUSC tuttu. Tuosta ei tietysti voi hirveän tarkkaan sanoa kuinka paljon Ranskan/Italian/UK(?) (IMINT) ja Saksa (SAR) kapasiteettiä voidaan hyödyntää, mutta kyseisen laitoksen idea on koota/analysoida IMINT aineistoa EUn jäsenmaiden päätöksenteon tueksi. Jos Ranska/Italia/UK sekä Saksa (SAR) jakavat dataansa tuon kautta niin silloin sitä luulisi olevan helposti saatavissa myös Suomen tarpeisiin. Jo pelkkien kaupallisten satelliittien tarjontakin on monissa tilanteissa riittävää. Eli en usko että se NATO tässä on elinehto. Jenkeillä toki parhaat kyvyt.

 

[Sardaukar]

Onko tämä kustannus relevanttia sotatilanteessa? Mehän emme nyt spekuloi rauhanajan kuljetuksista.

Aivan. Sotatilanteessa on "piikki auki" ja mamu-kriisi on siihen verrattuna kärpäsen paska.

 

[Benelli]

Liittymällä mahdollisimman pikaisesti NATO:n jäseneksi.

Olen nimittäin 100 %:senttisen varma että Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö nostaa kädet pystyy jos/kun Venäjä ilmoittaa että he tarvitsevat Suomelta alueita ja tukikohtia Suomenlahden pohjoisreunalta. Ilmoituksensa tueksi Putin ilmoittaa Niinistölle että he eivät lähde hyökkäämään perinteisin asevoimin, vaan käyttävät tarvittaessa ydinkärjellä varustettuja ohjuksiaan jos Suomi ei hyväksy esitystä 2 tunnin kuluessa. Samalla kerrotaan että ensimmäiset viisi iskua kohdistetaan Etelä-Suomessa oleviin varuskuntiin sekä valikoituihin infrastruktuuri-kohteisiin jne. Todennäköisesti ohjusten tehoa myös näytetään (iskemällä esim. sopivaan varuskuntaan) varmemmaksi vakuudeksi suomalaisille jotta ymmärretään ettei kysymys ole leikistä tai tyhjistä uhkauksista. Muutaman sadan tai tuhannenkin varusmiehen tuhoaminen ei ole kovin suuri asia maailman mittakaavassa mutta saa varmasti Suomen johtajat nopeasti käsittämään mistä sodassa on kysymys.

Tuo olisi Venäjän oman ydinase doktriinin vastaista. Jos Putte välittää siitä.

Suomella itsellään ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia ryhtyä taistelemaan taktisia ydinaseita vastaan - ei minkäänlaisia.

Ai että tuota skenaatiota varten tehtäisiin varautumista ihan vain muodon vuoksi? Tosin homma kusee siinä vaiheessa kun Venäjä aloittaa täydellä voimalla konventionaalisen hyökkäyksen jonka pysäyttäminen on muutenkin kova haaste mutta vielä taktisilla ydinaseilla tehdyn tulivalmistelun jälkeen.
Siis siinä epätodennäköisessä skenaariossa että poliittinen johto ei suostu vaatimuksiin.

 

[Rauhantekijä]

Siis siinä epätodennäköisessä skenaariossa että poliittinen johto ei suostu vaatimuksiin.

Elikkäs olisiko todennäköinen skenario siis sellainen, että Venäjän esittäessä alueluovutuksia itsensä turvaamiseksi, sille taas annetaan "neuvottelujen" lopputuloksena joku rannikkopläntti.
Sitten Venäjästä tuntuisi turvallisemmalta, ystävyys säilyy, eikä kenenkään tarvitse sotia, niinkö?

 

[Fremen]

Liittymällä mahdollisimman pikaisesti NATO:n jäseneksi.

Olen nimittäin 100 %:senttisen varma että Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö nostaa kädet pystyy jos/kun Venäjä ilmoittaa että he tarvitsevat Suomelta alueita ja tukikohtia Suomenlahden pohjoisreunalta. Ilmoituksensa tueksi Putin ilmoittaa Niinistölle että he eivät lähde hyökkäämään perinteisin asevoimin, vaan käyttävät tarvittaessa ydinkärjellä varustettuja ohjuksiaan jos Suomi ei hyväksy esitystä 2 tunnin kuluessa. Samalla kerrotaan että ensimmäiset viisi iskua kohdistetaan Etelä-Suomessa oleviin varuskuntiin sekä valikoituihin infrastruktuuri-kohteisiin jne. Todennäköisesti ohjusten tehoa myös näytetään (iskemällä esim. sopivaan varuskuntaan) varmemmaksi vakuudeksi suomalaisille jotta ymmärretään ettei kysymys ole leikistä tai tyhjistä uhkauksista. Kannattaisi varautua pahimman vaihtoehdon mukaan - Pessimisti ei pety.

Pessimisti ei ole tana syksyna saanut pettya, siina olet oikeassa... mutta kukaan ei kayta ydinaseita, ikina. Jos Venaja ikina edes konkreettisesti uhkaisi kayttaa taktisia Suomea vastaan, se laskisi samantien kayttokynnysta dramaattisesti maailman volatiileimmalle todelliselle (tested & fielded tactical lauch capability) ydinvallalle eli Pakistanille.
Tama ajaisi Intian suoraan Yhdysvaltain leiriin, ja koska Pakistan on (pisteeseen saakka josta Kiina tuntuu olevan kovin yli-itsevarma) Kiinan 'liittolainen' olisi tama Putinille strategisesti todella huono siirto... Kiina on myos Venajan rajamaa helvetin pitkalla rajalla, kaynyt rajasodan (https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_border_conflict), ja sen huonosti verhoillut intressit Siperian suuntaan ovat vahan eri luokkaa kuin kuvitteellinen suomalainen uhka Suomenlahden venalaiselta merenkululta sulkemiseksi jne.

Ylipaallikosta olen valitettavasti samaa mielta kanssasi, tai ainakin poliitikoista jotka yrittaisivat puhua hanet ympari, viime kadessa tyrmaystipoilla...!
Ainoat jotka taman maan puolesta ovat valmiita tappelemaan olemme me, nyky-Suomessa politiikka='tilaisuus rikastua' (vrt. Lipponen, Ulpu Iivari, se yks valehtelija ja se toinen idiootti jne...) - tata on varmasti ollut kaynnissa vuosikymmenet, mutta jotenkin vasta viime vuosina meikalainenkin tajunnut etta havyttomaksi on mennyt peli kun ei enaa gryndereiden kanssa hierota salassa kabineteissa vaan ollaan ihan avoimesti 'kapitalisteja' (mutta ilman yrittamisen riskia tietysti..)

Ja maanantai vasta perkele, tulee pitka viikko...

 

[Benelli]

Elikkäs olisiko todennäköinen skenario siis sellainen, että Venäjän esittäessä alueluovutuksia itsensä turvaamiseksi, sille taas annetaan "neuvottelujen" lopputuloksena joku rannikkopläntti.
Sitten Venäjästä tuntuisi turvallisemmalta, ystävyys säilyy, eikä kenenkään tarvitse sotia, niinkö?

En pitäisi tuollaista skenaariota todennäköisenä mutta en pidä sotaa ylipäätänsä todennäköisenä.

 

[Bushmaster]

Pessimisti ei ole tana syksyna saanut pettya, siina olet oikeassa... mutta kukaan ei kayta ydinaseita, ikina. Jos Venaja ikina edes konkreettisesti uhkaisi kayttaa taktisia Suomea vastaan, se laskisi samantien kayttokynnysta dramaattisesti maailman volatiileimmalle todelliselle (tested & fielded tactical lauch capability) ydinvallalle eli Pakistanille.
Tama ajaisi Intian suoraan Yhdysvaltain leiriin, ja koska Pakistan on (pisteeseen saakka josta Kiina tuntuu olevan kovin yli-itsevarma) Kiinan 'liittolainen' olisi tama Putinille strategisesti todella huono siirto... Kiina on myos Venajan rajamaa helvetin pitkalla rajalla, kaynyt rajasodan (https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_border_conflict), ja sen huonosti verhoillut intressit Siperian suuntaan ovat vahan eri luokkaa kuin kuvitteellinen suomalainen uhka Suomenlahden venalaiselta merenkululta sulkemiseksi jne.

Ylipaallikosta olen valitettavasti samaa mielta kanssasi, tai ainakin poliitikoista jotka yrittaisivat puhua hanet ympari, viime kadessa tyrmaystipoilla...!
Ainoat jotka taman maan puolesta ovat valmiita tappelemaan olemme me, nyky-Suomessa politiikka='tilaisuus rikastua' (vrt. Lipponen, Ulpu Iivari, se yks valehtelija ja se toinen idiootti jne...) - tata on varmasti ollut kaynnissa vuosikymmenet, mutta jotenkin vasta viime vuosina meikalainenkin tajunnut etta havyttomaksi on mennyt peli kun ei enaa gryndereiden kanssa hierota salassa kabineteissa vaan ollaan ihan avoimesti 'kapitalisteja' (mutta ilman yrittamisen riskia tietysti..)

Ja maanantai vasta perkele, tulee pitka viikko...

Venäjän olisi luultavasti pakko käyttää taktista ydinasetta suomen joukkoja vastaan jos meinaa ottaa suomen rannikon ja osan pohjois suomea hallintaansa. Venäjän sotilalliset resurssit eivät riitä pitämään halussaan ja samaan aikaan suojaamaan itseään ja halltuunotettua aluetta.

 

[KIM]

Uhat torjutaan sillä että meillä on tiedustelutietoa lähiympäristön tapahtumista. Siitä vastaa Puolustusvoimien Tiedustelulaitos jolla on signaalitiedustelukykyä sekä todennäköisesti EUn kautta satelliittikuvapalveluita ja muita yhteyksiä ulkomaille, Ilmavoimat ilmavalvonnan osalta ja Merivoimat merivalvonnan puolella. Jos jotain varsinaisia toimenpiteitä tarvitaan niin se tapahtuu alkuvaiheessa jo normaalioloissa olevilla korkean valmiuden yksiköillä. Näitä edustaa hävittäjäyksiköt, merivoimien alukset ja erikoisjoukot, joita tuetaan muilla joukoilla (vartiostot, varusmiehet jne.). Uskoisin että tiettyjä isompiakin joukkoja saadaan koottua lyhyessäkin ajassa, myös reservistä (näissä ei ole yli-ikäisiä ressuja).

@Rauhantekijä yli 40-vuotiaiden on ihan turha kuvitella pääsevänsä mihinkään kertausharjoituksiin ellei mitään oikein erityistä osaamista ole. Näin sen kuuluu ollakin, kun suomen puolustuskykyä ei rakenneta yksittäisten reserviläisten näkökulmasta vaan suomen puolustuksen ja käytettävissä olevien resurssien kautta. Nämä henkilöt ovat jo tuohon ikään päästessään täyttäneet suurimmat velvollisuutensa maanpuolustuksen osalta.

Anteeksi, että jatkan aiheen ulkopuolella. Yli 40 vuotiaanakin voi aloittaa aktiivisen reserviläisuran. Hyväkuntoisia ressuja otetaan maakuntakomppanioihin ja paikallisjoukkoihin vielä 5 vuotta ennen kuin sijoitusikä loppuu. Jos omalla paikkakunnalla ei pääse niin kysyy naapurimaakuntakomppanioista. Kunto pitää tietysti olla hyvä, mutta ei nyt ihan huippu-urheilija tarvii olla. Itse olen viisikymppinen ja sijoituskunnossa. Tänään olin päivällä metsätöissä ja kävin vielä iltalenkillä juosten 15 km/1h 20min. On ihan kiva olla kovassa kunnossa. . Nyt vanhana on jo monenlaista vaivaa kropassa, joten kuntoa pitää olla entistä enemmän, että pysyy puoli-invalidina nuorten jannujen mukana.

 

[Anonymous FInn]

Liittymällä mahdollisimman pikaisesti NATO:n jäseneksi.

Olen nimittäin 100 %:senttisen varma että Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö nostaa kädet pystyy jos/kun Venäjä ilmoittaa että he tarvitsevat Suomelta alueita ja tukikohtia Suomenlahden pohjoisreunalta. Ilmoituksensa tueksi Putin ilmoittaa Niinistölle että he eivät lähde hyökkäämään perinteisin asevoimin, vaan käyttävät tarvittaessa ydinkärjellä varustettuja ohjuksiaan jos Suomi ei hyväksy esitystä 2 tunnin kuluessa. Samalla kerrotaan että ensimmäiset viisi iskua kohdistetaan Etelä-Suomessa oleviin varuskuntiin sekä valikoituihin infrastruktuuri-kohteisiin jne. Todennäköisesti ohjusten tehoa myös näytetään (iskemällä esim. sopivaan varuskuntaan) varmemmaksi vakuudeksi suomalaisille jotta ymmärretään ettei kysymys ole leikistä tai tyhjistä uhkauksista. Muutaman sadan tai tuhannenkin varusmiehen tuhoaminen ei ole kovin suuri asia maailman mittakaavassa mutta saa varmasti Suomen johtajat nopeasti käsittämään mistä sodassa on kysymys.

Luonnollisesti H-hetki on valittu siten ettei EU-mailla tai NATO:lla ole mahdollisuutta lähteä välittömästi puolustamaan ulkopuolista maata. Samalla maailma asetetaan toteutuneen tosiasian eteen. Putin kylmästi toteaa että tehty mitä tehty - ja Venäjä vastaa kaikkiin mahdollisiin vasta-agressioihin. Tottakia media ja propaganda julistaa Venäjän oikeutta puolustaa itseään jne.. Suomella itsellään ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia ryhtyä taistelemaan taktisia ydinaseita vastaan - ei minkäänlaisia. Vaikka vihollisen teko olisi kuinka väärin tahansa.. Maailma on muuttunut, Suomessakin olisi pikkuhiljaa hyvä ymmärtää että jotain kehitystä on syytä tehdä maanpuolustuksen osalta.

NATO:n omien jäsenmaiden puolustamisesta ei puolustusliitto voi tinkiä. NATO vastaa aina absoluuttisesti 100 %:in varmuudella vähintään yhtä voimakkailla aseilla kuin sen jäsenmaita vastaan hyökätään. Venäjällä ei ole edes teoreettista mahdollisuutta loukata yhdenkään puolustusliiton jäsenmaan koskemattomuutta.

Kannattaisi varautua pahimman vaihtoehdon mukaan - Pessimisti ei pety.

Miksei tätä strategiaa sitten käytetty Ukrainassa Krimin valtauksen yhteydessä, tai tällä hetkellä Syyrian operaatioissa? Enkä usko, että NATO myhäilisi mietteliäänä vieressä, kun sen rajojen tuntumassa käytetään ydinaseita. En nyt sano että NATO suoranaisesti auttaisi Suomea, mutta varmasti ryhtyisi jonkinlaisiin "vastatoimiin" tuossa tilanteessa. Onhan USA:nkin doktriinissa maininta siitä, että ydinasetta voidaan käyttää ennaltaehkäisevänä puolustuksena, eikä vain kostoiskuna.