Joo, ehkä noinkin on. Peilasin ehkä liikaa omaan lähipiiriini tässä asiassa..
Kylmän sodan salaisuudet??
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
vastarannankiiski
Kenraali
Itselläni oli suvussa SKP ja SKDL aktiiveja, nyt jo manan majoille menneitä, jotka menivät totaalisiin olotiloihin vielä 90-vuotiaana jos mainitsi heille Puna-armeijan tekemistä joukkoraiskauksista saksassa -45 ja virolaisten sullomisesta karvavaunuihin ja ajattamisesta itään. Vanhoilla ihmisillä alkoi huuto ja huitominen kuinka tämä puhe on propagandaa ja valhetta "eikä asia oikeasti ollut niin". Hyvin tässä maassa on osattu kusettaa ja aivopestä aikuisia ihmisiä sodan jälkeen.
En voi sanoa tietäväni mutta jostainhan esimerkiksi suomalaisten voimakas Nato-jäsenyyden vastustus kumpuaa. Vuosikymmeniä jatkuneen aivopesun satoa.
Huh, onneksi tämä on lopetettu NLn kaatumiseen.....
Joo, tämä NLn hirmutekojen kieltäminen on tasan samaa sukua kuin on natsisakun tekemisten kieltäminenkin. Natsisaksan valtakausi oli kuitenkin lyhyempi vuosiltaan....ja kukaan ei voine syyttää Saksaa siitä, etteikö se olisi käsitellyt tätä aihetta melko riittävästi? Sitä vaan sopii pohtia, että miten tolloja sitä voidaan olla, kun ratsastetaan oikein jonkun ismin kanssa.
Ja niin siinä tahtoo käydä, että meitä seuraavia sukupolvia kiinnostaa meidän nyt ajassa eläneiden tolloilut ja laukkaamiset.....ihmiset ovat vähän huonoja hoksaamaan omassa ajassaan vaikuttavia tolloiluja. Pitäisi olla uskallusta sijoittaa historian tolloilut nykypäivän mahdollisuuksiin. Mutta se ei taida olla oikein inhimillisen luonnon mukaista.
Uuh...Eri tavoin koettuja asioita. En muista, että meille varusmiehille 70-luvulla olisi koitettu tosissaan selittää YYA:n tuomia velvollisuuksia tai päätorjuntasuuntia. Kyllä jäi sellainen kuva, että "läpällä" puhuttiin vihollisen tulevan myös lännen suunnasta, tai veli venäläisen kanssa rinta rinnan taistelemisesta.
Saattaa olla, että jos herra isoherra tai toimittaja on ollut kuulolla, on tarina ollut enemmän naapurisopua.
Ei varusmiesten kouluttajat tuollaista paskaa kukaan suustansa päästänyt.
Näytelmä tapahtui isommilla estraadeilla, koulutus pidettiin realistisena. Tosin Haminasta en tiedä.
80-luvulla reserviläisenä ja rauhanturvaajana vielä vähemmän, sittenhän se jo kuoli ja kuopattiin.
Saattaa olla, että jos herra isoherra tai toimittaja on ollut kuulolla, on tarina ollut enemmän naapurisopua.
Ei varusmiesten kouluttajat tuollaista paskaa kukaan suustansa päästänyt.
Näytelmä tapahtui isommilla estraadeilla, koulutus pidettiin realistisena. Tosin Haminasta en tiedä.
80-luvulla reserviläisenä ja rauhanturvaajana vielä vähemmän, sittenhän se jo kuoli ja kuopattiin.
Kun me taas päästiin täällä sellaisiin fiiliksiin että 70 ja 80-luvuilla Suomessa kaduilla marssi punalippujen kanssa kommarit ja koko yhteiskunta huojui lakkojen ja Kristiina Halkolan taistelulaulujen voimalla kohti yhtäaikaista kapinaa ja antautumista, jossa rauhanomaisesti kapitalisteilta katkotaan kaulat kun niiden masuja pysty pusuilla täyttämään... niin haluan edelleen tuoda esiin että Suomessa oli toimiva yhteiskunta, parlamentaarinen demokratia joka noudatti, tosin itsemäärittelemäänsä, puolueettomuutta.
Meillä oli kokoajan enemmän ruokaa, vapauksia, bileitä, hyvännäköisiä gimuleita, lähinnä länsimaista musiikkia johon joku venäläinen romanssi toi vain pikantin hauskan lisän. Suomen talous kohosi ja jaettavaakin oli.
Osaa meistä hävetti ihan älyttömästi poliittisen johdon ja näiden poliittisten broilereiden suorastaan puistattavat edesottamukset NL.n suuntaan. Ne samat tyypit on muuten edelleenkin politiikassa - ja siellä olisi kyllä puolueeseen katsomatta syytä tehdä loppuelämä katumusharjoituksia - hävetkööt.
Se että kommunistit ovat olleet jotain mieltä, on asia joka pitää demokratiassa sietää. Vaikka ei mitenkään voisi heidän näkemystään hyväksyä.
Paljon vaarallisempaa on se että meidän oikeistopuolueet lähtivät seikkailemaan idänpolitiikassa.. sen tajusi kyllä jo tämmöinen nuorikin äänestäjä. Se oli hirveää.
Mutta oli siinä jotain suorastaan lähes söpöäkin.. aikalaismuistelona; meitä oli kolme teekkaria kesäduunissa Kaapelitehtaalla ja kun saavuimme ensimmäisenä työpäivänä tehtaan ruokasaliin, jossa oli siis väkeä aivan hillitön määrä, siellä syntyi pieni kalabaliikki. Yhdessä pöydässä äijät alkoi paukuttaa lusikoitaan lautasiin ja pöytälevyyn, ja sitten yksi nousi ylös ja julisti että 'kapitalistin kätyrit ja parasiitit ovat tulleet syömään työmiesten ruuat' ja kehotti kaikkia nousemaan ylös ja lähtemään ruokalasta. Ja siitä pöydästä nämä neropatit sitten nousivatkin ja jättivät safkansa siihen. Meidän "oman" osaston heput olivat näppärästi laittaneet teekkarit keskelleen ruokajonossa, joten me ujot nuorukaiset olimme näiden ystävällismielisten sosiaalidemokraattien ympäröiminä, ja he puolestaan näyttivät aivan valtavan noloilta. No, kiitos tämän punakaartin viimeisen lentävän osaston suorittaman näyttävän ulosmarssin, meillä olikin siinä sitten kokonainen pöytä vapaana. Näin kapitalistin kätyrit jälleenkerran veivät suomalaiselta työmieheltä lusikan suusta kesken lämpimän aterian. Aika velikultia.
Meillä oli kokoajan enemmän ruokaa, vapauksia, bileitä, hyvännäköisiä gimuleita, lähinnä länsimaista musiikkia johon joku venäläinen romanssi toi vain pikantin hauskan lisän. Suomen talous kohosi ja jaettavaakin oli.
Osaa meistä hävetti ihan älyttömästi poliittisen johdon ja näiden poliittisten broilereiden suorastaan puistattavat edesottamukset NL.n suuntaan. Ne samat tyypit on muuten edelleenkin politiikassa - ja siellä olisi kyllä puolueeseen katsomatta syytä tehdä loppuelämä katumusharjoituksia - hävetkööt.
Se että kommunistit ovat olleet jotain mieltä, on asia joka pitää demokratiassa sietää. Vaikka ei mitenkään voisi heidän näkemystään hyväksyä.
Paljon vaarallisempaa on se että meidän oikeistopuolueet lähtivät seikkailemaan idänpolitiikassa.. sen tajusi kyllä jo tämmöinen nuorikin äänestäjä. Se oli hirveää.
Mutta oli siinä jotain suorastaan lähes söpöäkin.. aikalaismuistelona; meitä oli kolme teekkaria kesäduunissa Kaapelitehtaalla ja kun saavuimme ensimmäisenä työpäivänä tehtaan ruokasaliin, jossa oli siis väkeä aivan hillitön määrä, siellä syntyi pieni kalabaliikki. Yhdessä pöydässä äijät alkoi paukuttaa lusikoitaan lautasiin ja pöytälevyyn, ja sitten yksi nousi ylös ja julisti että 'kapitalistin kätyrit ja parasiitit ovat tulleet syömään työmiesten ruuat' ja kehotti kaikkia nousemaan ylös ja lähtemään ruokalasta. Ja siitä pöydästä nämä neropatit sitten nousivatkin ja jättivät safkansa siihen. Meidän "oman" osaston heput olivat näppärästi laittaneet teekkarit keskelleen ruokajonossa, joten me ujot nuorukaiset olimme näiden ystävällismielisten sosiaalidemokraattien ympäröiminä, ja he puolestaan näyttivät aivan valtavan noloilta. No, kiitos tämän punakaartin viimeisen lentävän osaston suorittaman näyttävän ulosmarssin, meillä olikin siinä sitten kokonainen pöytä vapaana. Näin kapitalistin kätyrit jälleenkerran veivät suomalaiselta työmieheltä lusikan suusta kesken lämpimän aterian. Aika velikultia.
JR49
Respected Leader
Ei tätä jumaliste ymmärrä. Edes kettutytöt ja vihreät toimi noin tänä päivänä. Isäni on kertonut 60-luvun telakan meiningistä vähän samaa, että joku kahjo saattoi alkaa julistaa Maon pientä punaista kirjaa tms. kesken syönnin
vastarannankiiski
Kenraali
No on noi ajat jälkikäteen olleet järkyttäviä jos ihan objektiivisesti tuumailee.
Esimerkiksi -79 eduskuntavaalit joissa SDP-SKDL-
Tähän vielä huomiona seuraavat seikat:
- Maan presidenttinä Kremlin suosikkipoika jonka uudelleenvalintaa varten oltiin jo kertaalleen rukattu perustuslakia
- Maan pääministerinä Sorsa joka jälkikäteen paljastui KGB:n kollaboraattoriksi
- Keskusta hallituksessa, joka oli hyvin kotiryssittynyt puolue jonka parissa jopa ylpeiltiin avoimesti kotiryssän omaamisesta, unohtamatta UM väyrysen lausuntoja Afghanistanin sodasta
- Hallituksessa SKDL joka oli alisteinen SKP:lle ja Kremlin sanelemalle linjalle
Maa oli 60-70 -luvuilla tilanteessa, jossa vasallivaltion asemaan ajautuminen ja suomettuneisuus oli muuttunut niin normaaliksi osaksi poliittista elämää, että sitä ei pidetty edes epänormaalina. Ei kotiryssäjärjestelmää joka oli käytännössä vakoilua ja kotiryssän tiedottaminen oli tietojen vuotamista ja kollaboraattorina toimimista.
Oleg Gordievski sanoi että suomessa ei tarvinnut juurikaan edes KGB:n vakoilla kun muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Senkun vaan soitti asianomaiseen ministeriöön ja pyysi kertomaan asioista.
EDIT:
Hallitus muodostettiin demarien, kepun, skdl:n ja rkp:n varaan. Kokoomus jätettiin "yleisistä syistä" hallituksen ulkopuolelle vaikka oli vaalien suurin voittaja vaikkakin toiseksi eniten ääniä saanut puolue. Tämä tunnetaan ns. Virolaisen Juhannuspommina.
Upeaa. Aivan upeaa. Länsimaista demokratiaa parhaimmillaan.
Viimeksi muokattu:
Niin. On kyllä. Kuten kirjoitin, kaikkein hirveintä oli se että meidän oikeistopuolueet, joihin nyt tässä luen kokoomuksen ja keskustan .. sekä toki joukon pikkupuolueita .. olivat päättäneet siirtyä Kremlin nuolemiseen ja niiden toimintaa voisi vähintäänkin kutsua kaksinaismoralistiseksi. Tässä puuhassa erityisesti ansioituivat aikansa nuoret poliitikot.
Järkyttävää on myös se, että ne samat tyypit ovat pysyneet arvostettuina poliittikoina näihin päiviin.
Mutta edelleen haluan muistuttaa, että tämän poliittisen "realismin" ja arkitodellisuuden välillä oli huomattava ero.
Niin huomattava, että ottaen huomioon tuon edellä mainostamani oikeiston/kokoomuksen maanpetturuuteen yltävän rakastelun NL:n kanssa, meidät kuitenkin heitettiin pihalle kokoomusnuorten tilaisuudesta Bottalla, kun kavereiden kanssa kysyttiin voisiko soittaa väliin ihan suomalaistakin rock-musiikkia. Tilaisuuden kunniavieraina oli US Navyn laivastovierailun seiloreita, ja näille siis piti nuorten kokoomuskukkojen soittaa viinyylit puhki amerikanpoppia. Saivatpas meidät kiinni -- kommunistisoluttautujat .. vai että suomalaista rock'n'rollia vielä.
Oli vähän ambivalentti olo kun ei tiennyt että oliko kyseessä tervetullut merkki kokoomuksen uudesta kreml-kielteisestä linjasta vai oliko ne vain mulkkuja .. oishan se kuitenkin ollut kiva saada pysyä sisällä.
Ethän viittaa sms kingiin
vastarannankiiski
Kenraali
Kyllä, juuri näin kuten sanot. Nimenomaan kertoo juuri siitä että vasallin asema oltiin omaksuttu uudeksi normaaliksi.
Ja korjauksena edelliseen viestiini siinä on virhe.
Hallitus muodostettiin demarien, kepun, skdl:n ja rkp:n varaan. Kokoomus jätettiin "yleisistä syistä" hallituksen ulkopuolelle vaikka oli vaalien suurin voittaja vaikkakin toiseksi eniten ääniä saanut puolue. Tämä tunnetaan ns. Virolaisen Juhannuspommina.
Upeaa. Aivan upeaa. Länsimaista demokratiaa parhaimmillaan.
Samaa metalli-poppootahan nämä olivat niin telakalla kuin kaapelillakin. Aikan jyrkän punaista.Ei tätä jumaliste ymmärrä. Edes kettutytöt ja vihreät toimi noin tänä päivänä. Isäni on kertonut 60-luvun telakan meiningistä vähän samaa, että joku kahjo saattoi alkaa julistaa Maon pientä punaista kirjaa tms. kesken syönnin
Mutta oli se hauska työpaikka, kaikki logiikka oli niin päälaellaan ja juurikin nämä aivan absurdit jutut tuottivat valtavasti iloa. Siellä sai nauraa aivan katketakseen. Ehdoton komiikan huippu oli ammattiliiton lehti ja erityisesti siinä olevat mielipidekirjoitukset.
Kaapeli kuului tuolloin Nokiaan. Ja Nokia oli juuri hetkeä aiemmin päättänyt tehdä koko henkilökunnalle osakeannin, eli kuka vain sai merkitä jonkin pienen määrän osakkeita. Mutta eikös tämä tulipunainen ammattiosasto (tai mikä lie, joku ammttiosasto/liitto-henkilö voinee laittaa terminologian kohdilleen) ollut korkeassa viisaudessaan päätynyt siihen, että kyseessä on fasistinen suurpääoman juoni ja jotenkin siihen liittyi jokin kollektiivinen juttu .. joka tapauksessa sitten niitä ei saanut merkitä kukaan. Huomattava osa duunareista oli aivan onnettomia tästä. Voi vain kuvitella kuinka paljon vitutus on noussut seuraavana parinakymmenenä vuotena
Olet mahdollisesti nukkunu silloisen P-kauden oppitunneilla. Turvallisuuspolitiikan luennot korvasivat 1970-luvulla vanhat "Isänmaan historia" oppitunnit, joita vanhemmat kollegat myöhemmin muisteli kaiholla. Kun aikaisemmin kouluttajat saivat selittää käydyt sodat "Adolf Ehnrooth-tyylillä" niin Kylmän sodan loppuun asti opetettiin turpoa YYA-yhteensopivasti. Tosin pääpaino oli kehua rauhantahtoista ulkopolitiikkaamme, jolloin YYA-velvoitteet jäivät ikäänkuin taka-alalle. Opettajiksi kelpasivat ainoastaan kapteenikurssin käyneet upseerit, joilla siis oli kadiksen jälkeen vähintään 5 vuoden virkaura takana.
tulikomento
Supreme Leader
Heikki Tiilikaisen kirjassa Kylmän sodan kujanjuoksu on tähän liittyvä kertomus. Tiilikainen ja muutama muu suomalaisupseeri on Ruotsissa YK-kurssilla. Mukana on muuan kadiksesta vastavalmistunut upseerinalku, joka oli jo luonut nimeä kirjoitellessaan artikkeleja turposta eri alan julkaisuihin. Mies oli ajatusmaailmaltaan lähellä ajan radikaalivasemmistoa. Kyseisellä kurssilla Tiilikainen sitten kertoo valistaneensa nuorta upseerinalkua siitä, että ei YYA-liturgiaa pidä sellaisenaan hyväksyä. Korulauseet ja teeskennelty ystävyys olivat ajan henki. Todellisuudessa PV:ssä kyllä tiedettiin mistä ilmansuunnasta vihollinen tulee jos on tullakseen.
Saattaa olla, että olenkin nukkunut, johtuen ruunsaasta liikunnasta ja raikkaasta merellisestä ilmastosta.
Sellainen käsitys siitä jäi jäljelle, onnistuivat siten hommassaan. Lisäksi epäviralliset keskustelut maastokeikoilla, jolloin parkkeerasin aina lähietäisyydelle tarinoijista. Olipa kyseisessä joukko-osastossa erään/eräiden RUK:kkiin lähtijöiden blokkausyritys kommunistiyhteyksien vuoksi. (Lehtitieto)
Ja eikös pataljoonan viestistä vastannut viestijaos?
Ei mitään hajua
vastarannankiiski
Kenraali
Häirikköeversti Nordberg kuulemma koulutti YYA aikana että ei se vihollinen välttämättä hyökkää idästä, se voi tulla myös koilisesta tai kaakosta.