Kylmän sodan salaisuudet??

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kutale kirjoitti:
En oikein sopivaa ketjua löytänyt, mutta olisiko tämä yhdenlainen kylmän sodan "salaisuus"? :)

www.tekniikkatalous.fi

MiG-21 rikkoi ikkunoita Kuorevedellä 1997, mutta mittari näytti 0,91 Mach – Pian suomalaiset löysivät neuvostohävittäjästä petollisen ominaisuuden

Ilmavirtaus liikkuu koneen eri osien ympärillä eri nopeuksilla, ja siitä voi syntyä aikamoinen soppa. Näin kävi Hallin lentoaseman ilmailupäivässä 1990-luvulla.
www.tekniikkatalous.fi www.tekniikkatalous.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Interesting. Sattumoisin katselin jokin aika sitten videon jossa oli suurnopeuskamera-kuvaa luodista. Siinä hyvin näkyi miten tiivistysaalto muodostuu.

Ymmärsin asian seuraavasti, korjatkaa jos olen väärässä:

Eli vaikka luoti/kone lentää alle äänen nopeutta, niin silti jossakin kohtaa ilmavirtaus saattaa ylittää äänen nopeuden.

Syynä se että kaareutuvaa pintaa pitkin virtaava ilma joutuu matkaamaan pidemmän matkan samassa ajassa.

ilmavirran_paikallinen_nopeus.jpg
 
SatSotHist kirjoitti:
Interesting. Sattumoisin katselin jokin aika sitten videon jossa oli suurnopeuskamera-kuvaa luodista. Siinä hyvin näkyi miten tiivistysaalto muodostuu.

Ymmärsin asian seuraavasti, korjatkaa jos olen väärässä:

Eli vaikka luoti/kone lentää alle äänen nopeutta, niin silti jossakin kohtaa ilmavirtaus saattaa ylittää äänen nopeuden.

Syynä se että kaareutuvaa pintaa pitkin virtaava ilma joutuu matkaamaan pidemmän matkan samassa ajassa.

Katso liite: 55215
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotakuinkin näin. Potkuri ja roottori ovat myös paikkoja, joiden pinnalla äänennopeus voi paikallisesti ylittyä.
Janhunen oli minun palvelusaikanani koelentäjänä Hallissa ja kyllä minä muistan, että tuo "paikallinen" äänennopeuden ylitys opetettiin meille apumekaanikoille -85.
 
Tää nopeusalue tietääkseni tunnetaan transoonisena alueena, missä osa siiven yli kulkevasta ilmavirrasta ylittää paikallisesti äänennopeuden, ja muodostuu shokkiaalto. Nopeus, missä tämä milläkin konetyypillä tapahtuu, vaihtelee ja tunnetaan kriittisenä Machin lukuna. Ylisoonisilla koneilla on ymös ylempi kriittinen Mahcin luku, jolloin kaikki koneen ympäri virtaava ilma liikkuu ylisoonisesti.

Transooninen nopeusalue oli merkittävä ongelma 1. sukupolven suihkukoneille ja ongelman ratkominen kesti pitkään. Juuri ylisooniseksi jo alisoonisella nopeudella karkaava virtaus oli ilmeisesti monia koneita vaivanneen ohjainpitojen lukittumisilmiön takana - ne käytännössä sakkasivat kesken lennon. Ilmiöön törmäsi jo Lockheed Lightning ja ilmiötä tutkittaessa sodan jälkeen se ilmeisesti vaati mm. Geoffrey de Havilland nuoremman hengen.

1640682527723.png
 
Tehdäänpä kylmän sodan sotaskenaario vuoden 1983 syksylle, kylmän sodan loppuvaiheen kiihkeimpään aikaan.

Politbyron ukot hourailevat lännen uhasta ja RYAN-projekti keräilee yhä vakuuttavampaa todistusaineistoa välittömän yllätyshyökkäyksen uhasta. Neuvostoliitto ryhtyy mobilisoimaan samalla kun satelliittivaltioiden johtajille annetaan ukaasit laittaa protestit nurin voimakeinoin. NATO kohottaa valmiuttaan ja tiedusteluarvioissa mahdollinen Neuvostoliiton hyökkäys tulisi noin kahden viikon päästä.

Suomelle esitetään neuvottelukutsu YYA-konsultaatioita varten. Neuvostoliitto vaatii ylilento-oikeuksia sekä mahdollisuutta sijoittaa PVO:n ohjus- ja hävittäjäyksikköjä Suomeen. Lapin osalta Neuvostoliitto vaatii läpikulkuoikeuksia koko Lapin läänin alueelle. Molemmat voidaan aktivoida jos ja kun sotatoimet Euroopassa alkavat. Tätä tulisi edeltää Suomen ilmavoimien osittainen liikekannallepano.

Miten Koivisto reagoi? Vallassa oleva hallituspohja on Sorsan IV hallitus, SDP-KESK-RKP-SMP. Ulkoministeri on Väyrynen, puolustusministeri Pihlajamäki.
 
Dragonslayer kirjoitti:
Tehdäänpä kylmän sodan sotaskenaario vuoden 1983 syksylle, kylmän sodan loppuvaiheen kiihkeimpään aikaan.

Politbyron ukot hourailevat lännen uhasta ja RYAN-projekti keräilee yhä vakuuttavampaa todistusaineistoa välittömän yllätyshyökkäyksen uhasta. Neuvostoliitto ryhtyy mobilisoimaan samalla kun satelliittivaltioiden johtajille annetaan ukaasit laittaa protestit nurin voimakeinoin. NATO kohottaa valmiuttaan ja tiedusteluarvioissa mahdollinen Neuvostoliiton hyökkäys tulisi noin kahden viikon päästä.

Suomelle esitetään neuvottelukutsu YYA-konsultaatioita varten. Neuvostoliitto vaatii ylilento-oikeuksia sekä mahdollisuutta sijoittaa PVO:n ohjus- ja hävittäjäyksikköjä Suomeen. Lapin osalta Neuvostoliitto vaatii läpikulkuoikeuksia koko Lapin läänin alueelle. Molemmat voidaan aktivoida jos ja kun sotatoimet Euroopassa alkavat. Tätä tulisi edeltää Suomen ilmavoimien osittainen liikekannallepano.

Miten Koivisto reagoi? Vallassa oleva hallituspohja on Sorsan IV hallitus, SDP-KESK-RKP-SMP. Ulkoministeri on Väyrynen, puolustusministeri Pihlajamäki.
Klikkaa laajentaaksesi...

Annettaisiin periksi kuten Viro teki 1939.
 
tulikomento kirjoitti:
Annettaisiin periksi kuten Viro teki 1939.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jatketaan tällä valinnalla!

Sotatoimet alkavat Euroopassa konventionaalisesti. Suomen lähialueilla Neuvostoliitto hyökkää Norjaan ja Puolan sekä Neuvostoliiton maihinnousujoukot iskevät Tanskaan ja Etelä-Ruotsiin.

Suomi suorittaa täydellisen liikekannallepanon ja ryhtyy evakuoimaan Lappia siviileistä ja sotilaista. Paikalle jätetään yhteistoimintaelimiä. Neuvostoliiton ilmavoimille osoitetaan tukikohdiksi Porin, Kauhavan ja Kemin lentokentät. Pienempiä tutka- ja ohjusyksikköjä siirtyy myös muille paikkakunnille. Tiedot yksiköistä välitetään USA:lle.

Lappiin siirtyy maitse ja ilmoitse Norjan ja Ruotsin erikoisjoukkoyksiköitä jo rauhan aikana tiedustelluille toiminta-alueille. Ruotsi ja Norja tekevät ilmaiskuja Lappiin. Suomi protestoi ja epävirallisesti antaa tietoja maaleista.

Siviiliväestön evakuointi asutuskeskuksista sisämaahan käynnistyy samanaikaisesti liikekannallepanon myötä. Väestönsuojelu laitetaan täyteen toimintavalmiuteen.

T+4 klo 12.00 Helsingin yliopiston seismologinen laitos ilmoittaa todennäköisesti Saksan alueella tapahtuneesta ydinaseen pintaräjäytyksestä.
 
Dragonslayer kirjoitti:
Jatketaan tällä valinnalla!

Sotatoimet alkavat Euroopassa konventionaalisesti. Suomen lähialueilla Neuvostoliitto hyökkää Norjaan ja Puolan sekä Neuvostoliiton maihinnousujoukot iskevät Tanskaan ja Etelä-Ruotsiin.

Suomi suorittaa täydellisen liikekannallepanon ja ryhtyy evakuoimaan Lappia siviileistä ja sotilaista. Paikalle jätetään yhteistoimintaelimiä. Neuvostoliiton ilmavoimille osoitetaan tukikohdiksi Porin, Kauhavan ja Kemin lentokentät. Pienempiä tutka- ja ohjusyksikköjä siirtyy myös muille paikkakunnille. Tiedot yksiköistä välitetään USA:lle.

Lappiin siirtyy maitse ja ilmoitse Norjan ja Ruotsin erikoisjoukkoyksiköitä jo rauhan aikana tiedustelluille toiminta-alueille. Ruotsi ja Norja tekevät ilmaiskuja Lappiin. Suomi protestoi ja epävirallisesti antaa tietoja maaleista.

Siviiliväestön evakuointi asutuskeskuksista sisämaahan käynnistyy samanaikaisesti liikekannallepanon myötä. Väestönsuojelu laitetaan täyteen toimintavalmiuteen.

T+4 klo 12.00 Helsingin yliopiston seismologinen laitos ilmoittaa todennäköisesti Saksan alueella tapahtuneesta ydinaseen pintaräjäytyksestä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt menee jännäksi. Tuohon voisi kait vielä lisätä sen, että mm. VR sabotoi neukkujen rautatiekuljetuksia. Olisi kaikenlaisia "hallinnollisia vaikeuksia ja teknisiä ongelmia".

Muistaakseni tässä kirjassa kuvataan juuri tätä kauttakulkuskenaariota. Ruotsi taistelee kovasti vastaan kun neukku vaatii Ruotsin ilmatilaa käyttöönsä.

2004405.jpg
 
Dragonslayer kirjoitti:
Jatketaan tällä valinnalla!
Klikkaa laajentaaksesi...

Jatketaan edelleen, eli syksy 1983 - NL vaatii YYA-konsultaatioita, Suomi antaa periksi...

Ydinaseiden käyttö eskaloituu vuorokauden sisällä operatiivisten ja strategisten aseiden käyttöön. Suomessa annetaan väestölle ohjeet suojautua väestönsuojiin missä niitä on saatavilla. Helsingin väestöstä 4/5 on evakuoitu tai evakuoitunut seutukunnan ulkopuolelle.

Suomi ilmoittaa Neuvostoliitolle että EMP-häiriöistä johtuen kotimaiset kaukovalvontatutkat toimivat selvästi odotettua huonommin.

Suomeen kohdistuneet ydiniskut tulevat yksin lännestä. Neuvostoliiton tavoite on olla vaurioittamatta Suomea jotta sodan jälkeen maata voi käyttää jälleenrakennusresurssina.

Koska Suomi on onnistunut vakuuttamaan ettei Suomen ilmapuolustusta käytetä USA:n risteilyohjusten tai pommikoneiden torjuntaan ei Suomeen kohdistu USA:n ohjusiskuja ilmapuolustuksen avainkohteita vastaan. Sen sijaan F-111 koneet iskevät 200kT SRAM-ohjuksin Neuvostoliitolle luovutettuihin tukikohtiin - Kemiin, Kauhajoelle ja Poriin - ilma- ja pintaräjäytyksin. Myös Lohtajalle, Kaskisiin ja Hankoon sijoitetut SA-5 (S-200) ohjusyksiköt iskettiin SRAM-iskuin ilmaräjäytyksinä. Näiden iskujen jälkeen tie oli auki B-52 koneille.

Lapissa ydiniskut kohdistuivat B61 -pommein Sodankylään, Rovaniemelle ja Kemiin neuvostojoukkojen logistiikan haittaamiseksi.
 
Dragonslayer kirjoitti:
Jatketaan edelleen, eli syksy 1983 - NL vaatii YYA-konsultaatioita, Suomi antaa periksi...

Ydinaseiden käyttö eskaloituu vuorokauden sisällä operatiivisten ja strategisten aseiden käyttöön. Suomessa annetaan väestölle ohjeet suojautua väestönsuojiin missä niitä on saatavilla. Helsingin väestöstä 4/5 on evakuoitu tai evakuoitunut seutukunnan ulkopuolelle.

Suomi ilmoittaa Neuvostoliitolle että EMP-häiriöistä johtuen kotimaiset kaukovalvontatutkat toimivat selvästi odotettua huonommin.

Suomeen kohdistuneet ydiniskut tulevat yksin lännestä. Neuvostoliiton tavoite on olla vaurioittamatta Suomea jotta sodan jälkeen maata voi käyttää jälleenrakennusresurssina.

Koska Suomi on onnistunut vakuuttamaan ettei Suomen ilmapuolustusta käytetä USA:n risteilyohjusten tai pommikoneiden torjuntaan ei Suomeen kohdistu USA:n ohjusiskuja ilmapuolustuksen avainkohteita vastaan. Sen sijaan F-111 koneet iskevät 200kT SRAM-ohjuksin Neuvostoliitolle luovutettuihin tukikohtiin - Kemiin, Kauhajoelle ja Poriin - ilma- ja pintaräjäytyksin. Myös Lohtajalle, Kaskisiin ja Hankoon sijoitetut SA-5 (S-200) ohjusyksiköt iskettiin SRAM-iskuin ilmaräjäytyksinä. Näiden iskujen jälkeen tie oli auki B-52 koneille.

Lapissa ydiniskut kohdistuivat B61 -pommein Sodankylään, Rovaniemelle ja Kemiin neuvostojoukkojen logistiikan haittaamiseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on jo hyytävää. Ja jotain tätä sorttia olisi varmasti ollut tuolloisen valtiojohdon pahimmat kauhuskenaariot.
 
tulikomento kirjoitti:
Tämä on jo hyytävää. Ja jotain tätä sorttia olisi varmasti ollut tuolloisen valtiojohdon pahimmat kauhuskenaariot.
Klikkaa laajentaaksesi...

Epäilen että pahin kauhuskenaario olisi ollut joutua Neuvostoliiton ydiniskujen kohteeksi. USA:n ydiniskuthan olisivat varmaan pahimmassakin tapauksessa kohdistuneet lähinnä ilmapuolustukseen. Neuvostoliitto taas olisi voinut kohdistaa iskuja laajemmin asutuskeskuksiin vastarinnan murtamiseksi ja maahyökkäyksen tukemiseksi. Tätä voisi tarkastella vaihtoehdossa kaksi - Suomi kieltäytyy kaikesta konsultaatioista ja varjelee puolueettomuuttaan.
 
Dragonslayer kirjoitti:
Epäilen että pahin kauhuskenaario olisi ollut joutua Neuvostoliiton ydiniskujen kohteeksi. USA:n ydiniskuthan olisivat varmaan pahimmassakin tapauksessa kohdistuneet lähinnä ilmapuolustukseen. Neuvostoliitto taas olisi voinut kohdistaa iskuja laajemmin asutuskeskuksiin vastarinnan murtamiseksi ja maahyökkäyksen tukemiseksi. Tätä voisi tarkastella vaihtoehdossa kaksi - Suomi kieltäytyy kaikesta konsultaatioista ja varjelee puolueettomuuttaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvin tässä tuot kyllä ilmi sen mitenkä kusinen YYA-sopimus meille oli. Ja jotkut suomalaiset kokevat tuon olleen meille ihanaa aikaa.
 
Mielenkiintoinen sarja, olisi voinut laittaa sukellusveneketjuunkin mutta Varsinkin kakkososa oli enemmän kylmän sodan salaisuuksia, tai spekulaatiota.

areena.yle.fi

Oikean Punaisen Lokakuun tapaus

Tositapahtumiin perustuvassa sarjassa sukelletaan syvälle kylmän sodan maailmaan. Kadonnut neuvostoliittolainen sukellusvene ajoi supervallat vuonna 1968 ydinsodan partaalle. Tuolloin pinnanalaiset tapahtumat pimitettiin maailmalta, mutta nyt dokumentti tuo tarinan uskomattomat käänteet...
areena.yle.fi areena.yle.fi
 
Tuosta kylmän sodan ajasta ja suomettumisesta täytyy sanoa - kun olen Euroopan maiden lisäksi käynyt Neuvostoliitossa kolmesti ja DDR:ssä kerran ja ajan nähnyt - niin ei ystävä- tai perhepiirissä sidoshenkilöineen mitenkään rähmällään oltu. Meille oli päivänselvää Neuvostoliiton edustama vastenmielisyys, suuri epäluuloisuus koko itäisen kansan vilpittömyydestä ja 100%:n varustautuminen vastustaa Neuvostoliittoa. Tämä ei kuitenkaan tarkoittanut USA:n sokeaa ihainnointia mutta ideologinen länsikytkentä oli päivänselvää.

Selvää oli myös puolustusvoimien tuttavien viholliskuva ja kotimaisiin kommunisteihinkin suhtauduttiin kuin maanpettureina tai ainakin kuin sokeina typeryksinä.

Tämä siis oman perhepiirinkin tuomana ”kasvatuksena” ja elämässä kertyneenä kokemuksena vaikka mm vanhempani eivät olleet poliittisesti yhtään aktiivisia vaan työteliäitä yrittäjiä ja oma koulutukseni tai työura sekin jatkoi hieman perheen viitoittamana.

Isänmaan ja vapauden merkitys korostui ja vasta myöhemmin on jokseenkin kauhukseen saanut todeta monen mm poliitikon omanneen kaikkea muuta kuin itse kokemani ja korkealle arvostamani moraalin ja oman maan kunnioituksen. Toki kun ystäväpiirissä tai heidän ystävissään oli sissiä, kaukopartio-lentäjää ja osa myös sankarihautojen rivissä - niin ryssä oli ryssä.

Siksi ns suomettuminen näyttäytyy erilaisena. Ei ole pyykkiä pestäväksi vaan paremmin kokemus oli, että lähes kaikki - joskin kulissin takana - tiesivät, kuka on vihollinen. Ja vihollista pidettiin hyvin vastenmielisenä.
 
Niin mikäs olisi ollut Suomettumisen vaihtoehto? Ei välttämättä ollut rohkeutta olla itsenäisempiä. Kaikilla oli varmasti muistissa miten käytännössä itse jäätiin yksin talvisodan aikaan ja puolalaiset
hylättin Saksan kaaduttua. Toisaalta kohtalomme olisi saattanut olla Korean tai Vietnamin kaltainen isojen poikien taistelukenttänä toimiminen. Ylpeys kärsi mutta henki säilyi.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Tämä siis oman perhepiirinkin tuomana ”kasvatuksena” ja elämässä kertyneenä kokemuksena vaikka mm vanhempani eivät olleet poliittisesti yhtään aktiivisia vaan työteliäitä yrittäjiä ja oma koulutukseni tai työura sekin jatkoi hieman perheen viitoittamana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko kokemuksia idänkaupan piirissä vaikuttaneista?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top