On ollut havaittavissa että US myyntilupien summat ovat monasti yläkanttiin, eikä suinkaan pelkästään siksi että lopullisesta sopimuksesta olisi jätetty jotain artikkeleita pois.
E: toki tuo jotain osviittaa antaa. Ei ole halpaa ei.
Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
On ollut havaittavissa että US myyntilupien summat ovat monasti yläkanttiin, eikä suinkaan pelkästään siksi että lopullisesta sopimuksesta olisi jätetty jotain artikkeleita pois.
E: toki tuo jotain osviittaa antaa. Ei ole halpaa ei.
Kukamuumuka
Korpraali
En jaksanut kaikkia melkein 130 sivua käydä läpi joten pahoitteluni jos tällainen jo löytyy, mutta onko missään pidetty koottua listaa LV2020 alusten järjestelmistä (mitä tiedetään) ja parhaista arvauksista/toiveista?
Esimerkkinä jaosta ministeriön tiedotteesta:
- Tykki:
- Ilmatorjuntaohjukset:
- Harhamaaliheitin:
- Viestintälaitteet:
- Elektro-optinen sensori:
- Ilma- ja pintavalvontatutka:
- Elektronisen tiedustelun laitteita:
- PTO:
- Torpedot:
- Miinakansi:
- Syvyytettävä kaikuluotain:
- Taistelujohtojärjestelmä:
Jos löytyy jostain vastaavaa keskustelua niin saa linkata.
Esimerkkinä jaosta ministeriön tiedotteesta:
- Tykki:
- Ilmatorjuntaohjukset:
- Harhamaaliheitin:
- Viestintälaitteet:
- Elektro-optinen sensori:
- Ilma- ja pintavalvontatutka:
- Elektronisen tiedustelun laitteita:
- PTO:
- Torpedot:
- Miinakansi:
- Syvyytettävä kaikuluotain:
- Taistelujohtojärjestelmä:
Jos löytyy jostain vastaavaa keskustelua niin saa linkata.
on kai näitä veivattu paljonkin
Kuulemma saattaa tulla Sergei jopa kaksin kappalein molemille sivuille. Se Patrian modernisoima versio.
Hymiö taisi unohtua. Vaki kirjoittajat ymmärtää ilmankin, mutta muuten tällaisista saattaa saada väärän käsityksen.
Ei taida yhdessäkään merivoimien aluksessa olla 23 mm käytössä enää?
Shadowmon
Kenraali
Parin Sergein kaveriksi olisi hyvä saada edes musti kannelle, mutta onko tähänkään varaa?
Nyt taitaa tosiaan olla niin, että rakas 23mm on ikävä kyllä poistunut aluksiltamme.
Shadowmon
Kenraali
Mutta mikä on tilanne kun seuraavassa hallituksessa on SDP ja vasemmistoliitto? Muut kalut poistetaan laivoilta, taotaan auroiksi ja asennetaan sergeit tilalle
Tämä on surullinen päivä...
Huhta
Greatest Leader
@Kukamuumuka
@Rannari laittoikin jo hyvän, tuoreen yhteenvedon. Repostaan kuitenkin uudelleen tämän vanhan viestini, vaikka se onkin vanhentunut pintatorjuntaohjuksen osalta (Gabriel valittu, kuten Rannari kirjoittaa):
@Rannari laittoikin jo hyvän, tuoreen yhteenvedon. Repostaan kuitenkin uudelleen tämän vanhan viestini, vaikka se onkin vanhentunut pintatorjuntaohjuksen osalta (Gabriel valittu, kuten Rannari kirjoittaa):
Katso liite: 19780
Varmistunut:
-Mitat: Uppouma noin 3000 tonnia sekä noin 105 m pituutta, noin 15 metriä leveyttä ja noin 5 metriä syväystä. (T&T)
-Tykki: Bofors 57 mm Mk 3 (Haminoista, jotka saavat uudet 40 mm Mk 4:t).
-Omasuojaheitin: Rheinmetall MASS.
-SUTO-torpedo: Torped 47 (jos rahat riittävät... LV2020:n torpedoja ei hankittukaan Hamina-luokan MLU:n yhteydessä/budjetista, kuten aikanaan oli tarkoitus, vaan niihin on optio). (IL)
-Tulenjohtoseurain: CEROS 200 (ilmoitettu kannibalisoitavan vanhoista aluksista ja muutoinkin de facto järkevin valinta).
Auki:
-Taistelujärjestelmän toimittaja: Kandidaatteja ovat Atlas Elektronik, Lockheed Martin Canada ja Saab. (PV)
-Tutka: Useissa julkaistuissa havainnekuvissa on esiintynyt kiinteästi asennetut neljä tutkapaneelia. Tämä ei juurikaan rajaa vaihtoehtoja. Mm. TRS-4D ja Sea Giraffe 4A lienevät potentiaalisia kandidaatteja.
-Ilmatorjuntaohjus: Etsitään vähintään 25 kilometrin kantaman ohjusta. (Suomen uutiset) Tiedetään myös, että ESSM:lle on haettu vientilupaa (DSCA), samoin kuin Strike-pituiselle Mk 41 VLS:lle (DSCA).
-CIWS: Havainnekuvissa on näkynyt Millennium Gun, joka on 35 mm revolveritykki.
-Kaikumittaimet: Raumojen hinattavat (ST2400) piti siirtää LV2020:een, mutta Raumat luovuttavat omansa Haminoille. (HS) Tämä voisi tarkoittaa, että hankinnassa on paremmat ja suorituskykyisemmät laitteet LV2020:een. Tai sitten on todettu, ettei raha riitä SUTO-varustukseen. Sopivat vaihtoehdot sekä optimistille että pessimistille siis.
-Pintatorjuntaohjus: Pintatorjuntaohjus 2020, mutta mikä tulee valituksi? Tiedetään, että Harpoonille on haettu vientilupaa. (DSCA)
Leaderwolf
Respected Leader
Pohjanmaalla pitää olla pelote sukellusvenettä vastaan, koska hyökkäys on paras puolustus siinä touhussa. Ja mitä tulee suklarien varsinaiseen metsästämiseen, Haminoita on vain neljä ja torpedon kantama on pieni. Siksi kaikille torpedot. Vaikka sitten vähän vähemmän täyttöjä.
Koska Merivoimilla ei jatkossa paljoa muuta ole kuin ne korvetit. Varsinkaan silloin kun rannat ovat jäässä mutta meri muuten auki. Sutopuoltahan on haluttu merkittävästi vahvistaa. Tavoitetilana on lisätä sekä kalustoa että sutokykyisten alusten määrää. Kyky leikkautuisi merkittävästi jos se jäisi pelkkiin ohjusveneisiin. Etenkin kun rajan aluksilta ei enää tule vanhaan malliin merkittäviä apuja. Sutokyky on korveteille ihan keskeinen ominaisuus ja tuollainen ruunaaminen kertoisi jostain katastrofaalisesta murheesta rahoitusrintamalla.
Varmaan selviö ettei 300miljoonalla osteta 3000t modernia fregattia missään päin maailmaa. Jopa kiinalaisten discount fregatti (054A 4000t) maksaa 300milliä.
Eli jostain tullaan säästämään ja asennukset tulee myöhemmin. SUTO kyky lienee listan kärjessä kunnes Haminat poistetaan 2020 MLU:n aikoihin.
Leaderwolf
Respected Leader
Edelleenkin laivueen rahoitus on niin erilainen kuin referensseissä. Jos Kiina sanoo että alus maksaa 300miljoonaa, niin siinä on kaikki kölistä riisipuikkoihin. Suomi sanoo 300 miljoonaa niin puolet aseista sun muista on vielä tulossa "erillisinä" kylkiäisinä. Pohjanmaa luokan alus maksaa todellisuudessa yli 300/kpl. Joten ei puhuta enään tuosta virheellisestä summasta ja sanota ettei voi onnistua.
Ei voi onnistua, ellei rahoitusta lisätä. Jos ei lisätä, säästetään. Erilliset ostokset riippuu täysin poliittisesta päätöksenteosta ja SDP on seuraavassa hallituksessa. Erittäin todennäköisesti Tuomioja on ministerinä seuraavassa hallituksessa.
Erittäin mielelläni puhuisin 2miljardin fregatti hankkeesta, mutta media toistaa merivoimien 1,2miljardia korvetteihin mantraa.
Leaderwolf
Respected Leader
Koska ne idiootit eivät edelleenkään osaa laskea yhteen. Ja ihan hyvä niin, koska muuten alkaisi vasemmiston ja vihreiden itkupotkuraivarit kun heillekin selviäisi että 300m/kpl ei sisällä vielä läheskään kaikkia järjestelmiä.
Kuten totesin on sutokyvyn poistaminen mahdollista. Se kuitenkin tarkoittaisi kunnon keikausta rahoituksen puolella enkä usko että sellainen olisi voinut vielä hankkeen tässä vaiheessa realisoitua. Myös suorituskyvyn osalta se olisi kuitenkin täydellinen katastrofi. Haminat eivät nimittäin pysty korvaamaan korvetteja sutohommissa.
Huhta
Greatest Leader
@KymJP2K
Korvetille on SUTO-tehtävissä suuri tarve. Korvetin toiminta-aika on täysin toista luokkaa kuin Haminalla, ja toimintakyky jäissä on myös huomattavasti parempi. Korvetti pystyy myös suojelemaan itseään muita uhkia vastaan huomattavasti paremmin avomerellä operoitaessa. Lisäksi korvettiin on koon ja kantavuuden puolesta mahdollista asentaa paljon tehokkaammat vedenalaiset sensorit kuin Haminaan, jonka SUTO-sensorit ovat ilmeisen aneemiset.
Korvetille on SUTO-tehtävissä suuri tarve. Korvetin toiminta-aika on täysin toista luokkaa kuin Haminalla, ja toimintakyky jäissä on myös huomattavasti parempi. Korvetti pystyy myös suojelemaan itseään muita uhkia vastaan huomattavasti paremmin avomerellä operoitaessa. Lisäksi korvettiin on koon ja kantavuuden puolesta mahdollista asentaa paljon tehokkaammat vedenalaiset sensorit kuin Haminaan, jonka SUTO-sensorit ovat ilmeisen aneemiset.