Laivue 2020

Totuutta nyt ei tiedetä kuin vasta jälkikäteen joten sitä ei kenenkään kannata itselleen omia. Ihmettelen millaisessa kuplassa elää ihminen joka ihan tosissaan kuvittelee ettei puolustukseen voitaisi kohdistaa reippaitakin leikkauksia kun valtiontaloutta pakkoraossa tasapainotetaan.

Siinä kun sinä puhut puolustuksesta luopumisesta niin minä oletan tietenkin että 30-luvulla päästään taas kohtuulliseen tasapainoon jos 20-luvulla maltetaan riittävästi himmailla. Ja sitten pääsee Maavoimatkin kyllä osalliseksi. Tähän väliin tulee tietysti harmittava joskin varsin laakea kuoppa joka näkyy aikanaan siellä toisen linjan kalustossa ja vaikkapa ajoneuvoissa sekä todennäköisesti myös kertausharjoitusten ja yleensäkin kaiken toiminnan rajuna leikkaantumisena parin hallituskauden ajan. Juuri mainitsemasi uhkien pysyvyys takaa sen ettei puolustuksesta voi esittämääni enemmän leikata mutta latvoja on pakko tasailla vähän joka puolella. Oletuksena tietysti se ettei meillä edelleenkään kyetä kuin juustohöyläämään.

Jätetään tämä hautumaan ja palataan asiaan vaikka seuraavan hallituksen ohjelman myötä niin kenenkään ei tartte pilata päiväänsä. Aika näyttää vaihtuuko hallitus 2023 vai mitä vuotta silloin elellään. Nykyinen kriisi on joka tapauksessa tuolloin lusittu ja tasapainottaminen lähtee käyntiin. Heitän siis ilmoille oman ennustuksen 10% leikkauksesta noin kymmenen vuoden ajanjaksolla. Pidetään sillä välillä vaikka peukkua HX:lle. Sen toteutuminen edes kohtuullisessa laajuudessa helpottaisi hengittämistä hieman.

( Jotain ihmeellistä odottelet sinäkin vissiin tapahtuvaksi jos jalkapallon mm mielestäsi pelataan vuonna 2028 ;) )
No, itse olet puhunut useiden miljardien leikkauksista. Se on samanlainen mielipide kuin oma mielipiteeni siitä, että puolustusta ei tulevina vuosina leikata mirjarditolkulla. Millaisessa kuplassa elää ihminen, joka jatkuvasti toitottaa pelkkää negatiivista viestiä?
 
Skjold luokka on elinjaksonsa aikana ollut jo ohjus-torpedovene ja ohjusvene. Korvettiluokitus liittyi muistaakseni alusluokan merikelpoisuuteen ja Naton uuteen tapaan luokitella alukset tehtävätyyppien mukaisesti tms.

Haminan vahva suorituskyky pinnan alle kai puolustaisi senkin luokituksen vaihtoa?
 
Hamina-luokka on lännessä partiovene, Patrol Boat, Guided Missile, 250 tn. Ei mikään korvetti. Eikä sinne päinkään.

Rannikkokorvetiksi kuten Norjassa sitä nimitin, Haminan tulivoima ilmaan, pintaan ja pinnan alle on kuitenkin aika kova moniin täysverisiin korvetteihinkin verraten.
 
Hamina-luokka on lännessä partiovene, Patrol Boat, Guided Missile, 250 tn. Ei mikään korvetti. Eikä sinne päinkään.

Mihin raja vedetään?

Ruotsalaiset ainakin kehtaavat kutsua pienehköjä ja kevyesti varustettuja aluksia korveteiksi. Gävle on käytännössä Hamina-luokan kokoinen purtilo, Visbyllä taas lienee enemmän merikelpoisuutta ja toiminta-aikaa. Varustuksessa kumpikaan ruotsalaisalus ei kuitenkaan näytä Hamina-luokkaa kummallisemmalta.

Miksi Gävle on korvetti mutta Hamina ei?

 
Mihin raja vedetään?

Ruotsalaiset ainakin kehtaavat kutsua pienehköjä ja kevyesti varustettuja aluksia korveteiksi. Gävle on käytännössä Hamina-luokan kokoinen purtilo, Visbyllä taas lienee enemmän merikelpoisuutta ja toiminta-aikaa. Varustuksessa kumpikaan ruotsalaisalus ei kuitenkaan näytä Hamina-luokkaa kummallisemmalta.

Miksi Gävle on korvetti mutta Hamina ei?


Koska se oli aikanaan isompi kuin silloiset ohjusveneet? Arvaan että Suomessa nuokin olisivat ohjusveneitä. Siis Gävle ja kumppanit. Visby alkaa olla jo sitä kaliberia että menisi ehkä meilläkin korvettina. Tai ehkä suomalaiset ovat vaatimattomia ja luokittelisivat Visbynkin ohjusveneeksi? Kuka tietää.

Näitähän voi jokainen luokitella mielensä mukaan joten tarkkoja perusteluja ei välttämättä löydykään. Kuvaavana esimerkkinä vaikka se monesti esillä ollut romanialainen paatti joka on ollut uransa aikana niin risteilijä kuin hävittäjäkin mutta seilaa nykyään fregattina. Tai jos ei seilaa niin ilmeisesti ainakin kelluu.
 
Kyselikö ketään mp-nettiläinen tiistaina 17.3 Twitterin kautta kysymyksiä asiantuntijoilta Laivue2020:sta?
Ei vissiinkään?
Tais koronahässäkän seuraaminen viedä voiton?

 
Mihin raja vedetään?

Ruotsalaiset ainakin kehtaavat kutsua pienehköjä ja kevyesti varustettuja aluksia korveteiksi. Gävle on käytännössä Hamina-luokan kokoinen purtilo, Visbyllä taas lienee enemmän merikelpoisuutta ja toiminta-aikaa. Varustuksessa kumpikaan ruotsalaisalus ei kuitenkaan näytä Hamina-luokkaa kummallisemmalta.

Miksi Gävle on korvetti mutta Hamina ei?

Ehkä tähän suomalaiseen poliittiseen kulttuuriin on aina kuulunut, että toisaalta näillä armeija-asioilla ei valtavasti elämöidä, ja toisaalta vasemmiston pasifistit eivät sitten vastaavasti heitä kapuloita rattaisiin.
 
Koska se oli aikanaan isompi kuin silloiset ohjusveneet? Arvaan että Suomessa nuokin olisivat ohjusveneitä. Siis Gävle ja kumppanit. Visby alkaa olla jo sitä kaliberia että menisi ehkä meilläkin korvettina. Tai ehkä suomalaiset ovat vaatimattomia ja luokittelisivat Visbynkin ohjusveneeksi? Kuka tietää.

Näitähän voi jokainen luokitella mielensä mukaan joten tarkkoja perusteluja ei välttämättä löydykään. Kuvaavana esimerkkinä vaikka se monesti esillä ollut romanialainen paatti joka on ollut uransa aikana niin risteilijä kuin hävittäjäkin mutta seilaa nykyään fregattina. Tai jos ei seilaa niin ilmeisesti ainakin kelluu.

Visby saattaisi nykyään mennä meilläkin korvettina, mutta aiemmin olisi varmasti ollut ohjusvene. Vrt. Turunmaa ja Karjala, meillä tykkiveneitä mutta ulkomaisissa teksteissä säännönmukaisesti korvetteja. Uppoumaltaan nuo olivat karvan verran Visbyä raskaampia. Tuo luokittelun mielivaltaisuus on ihan todellinen pointti, käsittääkseni nykyinen NATO-ohjeistuskin tuohon lähtee purtilon roolista ja käyttötavasta eikä koosta tai aseistuksesta.
 
Visby saattaisi nykyään mennä meilläkin korvettina, mutta aiemmin olisi varmasti ollut ohjusvene. Vrt. Turunmaa ja Karjala, meillä tykkiveneitä mutta ulkomaisissa teksteissä säännönmukaisesti korvetteja. Uppoumaltaan nuo olivat karvan verran Visbyä raskaampia. Tuo luokittelun mielivaltaisuus on ihan todellinen pointti, käsittääkseni nykyinen NATO-ohjeistuskin tuohon lähtee purtilon roolista ja käyttötavasta eikä koosta tai aseistuksesta.

Pointtini olikin että MLU:n jälkeen Haminoiden suorituskyky pinnan alle ja päälle nousee niin merkittävästi että se oikeuttaisi uuden luokituksen.
 
Pointtini olikin että MLU:n jälkeen Haminoiden suorituskyky pinnan alle ja päälle nousee niin merkittävästi että se oikeuttaisi uuden luokituksen.

Luokituksen voi vapaasti muuttaa jos niin haluaa. Juuri Suomen kohdalla tuo olisi kyllä erikoinen kuvio kun meillä on ehditty jo luokitella fregatti korvetiksi :D
 
Mihin raja vedetään?

Ruotsalaiset ainakin kehtaavat kutsua pienehköjä ja kevyesti varustettuja aluksia korveteiksi. Gävle on käytännössä Hamina-luokan kokoinen purtilo, Visbyllä taas lienee enemmän merikelpoisuutta ja toiminta-aikaa. Varustuksessa kumpikaan ruotsalaisalus ei kuitenkaan näytä Hamina-luokkaa kummallisemmalta.

Miksi Gävle on korvetti mutta Hamina ei?


Koska ruotsalaisten pikkuvene toimii sodassa pinnan alapuolella? Ilmantorjunta on tässäkin hoidettu ruotsalaiseen mallikkaaseen tapaan, joten venettä voinee kutsua väliaikaisesti pinta-ajossa olevaksi sukellusveneeksi.
 
Ilmantorjunta on tässäkin hoidettu ruotsalaiseen mallikkaaseen tapaan, joten venettä voinee kutsua väliaikaisesti pinta-ajossa olevaksi sukellusveneeksi.

Tuli tästä menneiltä vuosilta mieleen äitini kiukustunut tokaisu Kurskin upottua: "Eikö se ryssä osaa tehdä edes sukellusvenettä, joka pysyisi pinnalla"
 
Minä olen mieltänyt ennen ohjusaikakautta käytetyn laivojen luokittelun seuraavasti

Taistelulaiva = toisten taistelulaivojen tuhoamiseen tarkoitettu isoin luokka

Risteilijä = iso sota-alus, joka voi toimia itsenäisesti tai laivasto-osastossa puolustaa taistelulaivoja hävittäjiä ja muita pienempiä aluksia vastaan. Myöhemmin myös lentokoneita vastaan.

Hävittäjä = nopea alus, jonka tarkoitus on torpedosyöksyllä upottaa taistelulaivoja. Myöhemmin myös sukellusveneiden torjunta. Valtamerikelpoinen.

Fregatti = itsenäiseen toimintaan avomerellä kykenevä sotalaiva. Risteilijää pienempi. Laivasto-osastossa ennemmin puolustuksellinen kuin hyökkäävä. Hävittäjää tasapainoisempi kokonaisuus.

Korvetti = pienin avomerellä toimimaan tarkoitettu alus. Tyypillisesti tehtävänä sukellusveiden torjunta tai saattuetehtävät vähäisempää vastusta vastaan.

Näin ollen amerikkalaiset AB:t ovat lähinnä fregatteja tai IT-risteilijöitä. Pohjanmaa-lka:lta puuttunee kysy itsenäisiin valtamerioperaatioihin, joten korvetti on ihan hyvä luokka.
 
Merivoimien komentaja on perustellut korvetti-nimitystä PV:n blogissa 26.9.2019.

"Jotkut alusluokkaa tuoreeltaan arvioineet tahot ovat todenneet, että Pohjanmaa-luokan korvetti on fregatin kokoinen ja siinä on lähes hävittäjäluokan aseistus. Fregatilla tarkoitetaan yleisesti valtameriolosuhteissa operoimaan kykenevää alusta, kun taas korvetilla tarkoitetaan Itämeren kaltaisissa olosuhteissa, rannikon läheisyydessä ja rannikolla, operoimaan kykenevää alusta. Pohjanmaa-luokka on nimenomaan suunniteltu jälkimmäisenä esitetyn käyttöperiaatetta varten."

 
Viimeksi muokattu:
Back
Top