Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla

Olisko tämä hyvä väline särkemään Armatan sensoreita. Pimeässä vaunussa ei ole varmaan kellään kivaa..
Se vaunu olisi varmaan parempi särkeä siihen suunnitellulla välineellä. Tällaiset voisi toki laittaa uran kumminkin puolin jalkaväelle, sitten kun se Armata olisi ajanut miinaan. Menisi varmaan ne sensorit siinä samalla.
 
Joo, näin toki. Veikkaan että nämä leviävät enemmän vaakatasossa kuin tasaisesti, joka ei välttämättä ole huono asia käyttötarkoitusta ajatellen.

It-ohjuksissa käytetty continuous-rod -zydeemi olisi hyvä. Mitä sitä haavoittamaan kun voi samoin tein katkaista vainolaisen keskeltä kahtia
 
Kiitos hyvästä matemaattisesta analyysistä. Heitetään vielä psykologiaa perään. Tuollainen pompahtaa ilmaan ja puolet ryhmästäsi kuolee ja parilla selvinneelläkin on osumia. Eipä ole halua liikkua tulla alueella enää metriäkään. Uskaltaako sitä edes omia jälkiään palata?
 
Kiitos hyvästä matemaattisesta analyysistä. Heitetään vielä psykologiaa perään. Tuollainen pompahtaa ilmaan ja puolet ryhmästäsi kuolee ja parilla selvinneelläkin on osumia. Eipä ole halua liikkua tulla alueella enää metriäkään. Uskaltaako sitä edes omia jälkiään palata?


 
Kiitos hyvästä matemaattisesta analyysistä. Heitetään vielä psykologiaa perään. Tuollainen pompahtaa ilmaan ja puolet ryhmästäsi kuolee ja parilla selvinneelläkin on osumia. Eipä ole halua liikkua tulla alueella enää metriäkään. Uskaltaako sitä edes omia jälkiään palata?
Itse en ymmärrä tätä "miinakauhu" aspektia ellei tuota helvetinkonetta ole kytketty ansalankaan verrattavaan laitteeseen. Jos sitä käytetään tähystyksellä, miksei samalla sitten suoritettaisi kunnon väijytystä vaan tyydyttäisiin räjäyttelemään muutama miina? Toki tuollainen "sattumanvarainen" räjähdys yksinään voisi olla psykologisesti erittäin tehokas tietyissä olosuhteissa, mutta ei tässä maassa rittäisi miehet väijymään kaikkia korpia.
 
On melkoisen iso ja painava laite. Sitä ei monia kannella repussa varalla. Toki vaikutusalue on täysympyrä ja hyvinkin korkea. Korkeusvaikutus tietysti kompensoi maastoa paremmin kuin viuhkapanoksessa.

360 asteen vaikutusalue ja jopa 100 metrin tehokas säde tarkoittaa että näkyvyyttä pitää olla aika paljon että päästään turvalliselle alueelle laukaisemaan. Passiivisenahan tuota ei ilmeisesti miinasopimuksen mukaan saa käyttää, kuten ei muitakaan "miinoja".
Ei sitä aluetta tarvitse enää siinä vaiheessa katsella kun kääntää kammesta.
 
Eikö tuollaisen voi laukaista etänä, kun vaikka lennokilla tehdään havainto vihollisesta?
 
ita ettei tarvikkeet voisi olla sarjavalmist
Itse en ymmärrä tätä "miinakauhu" aspektia ellei tuota helvetinkonetta ole kytketty ansalankaan verrattavaan laitteeseen. Jos sitä käytetään tähystyksellä, miksei samalla sitten suoritettaisi kunnon väijytystä vaan tyydyttäisiin räjäyttelemään muutama miina? Toki tuollainen "sattumanvarainen" räjähdys yksinään voisi olla psykologisesti erittäin tehokas tietyissä olosuhteissa, mutta ei tässä maassa rittäisi miehet väijymään kaikkia korpia.
Veikkaan, että yksi heppu voi valvoa useaa pomppuveikkoa ja telemaattisesti. Kamera, mikki ja tärinäanturi sun muut voi olla vaikka itse laitteessa. Kaikki samaa piuhaa tai radiokanavaa käyttäen. Pieni joukko hoitelee samalla kertaa useaa väijytystä, suojaetäisyydeltä.
 
Tuosta peittävyydestä niin mikäli edellä olleet laskelmat oli tehty pyöreään muotoon 360-asteen sektoriin (mikä oli tietty ihan luonteva perusoletus) niin metsään meni. Juuri sattui silmään Suomen Sotilaan Facebook-postaus jossa kuvituksessa näytetään panoksen "pomppaavan ylös" ja sirpalevaikutus on kolmionmuotoinen viuhka ylhäältä alas. Kolmion alaosa on 100m ja miina on 30m korkeudessa. Materiaalissa oli leimat "Leijona Instituutti Oy" ja "Julkinen" mutta en tohtinut tuota kopioida kun en tekijänoikeusasioista ole tuossa kohtaa niin perillä. Mutta juu, pomppukaveri ilmeisesti viskaa "kansiosansa" suoraan ylös jossa alaspäin suuntautuva sirpalevaikutus nopeasti räknättynä noin 120-asteen kulmassa.
 
Espacenetin patenttikantaan kun pistää hakukriteereiksi hakija "leijona" ja luokaksi F42 (ammukset jne.) saa seuraavan tuloksen:
28735
Nuo voi sitten ladata ihmettelyä varten pdf:inä;)
 

Liitteet

  • US2016258729A1.pdf
    517.5 KB · Luettu: 49
  • WO2018178504A1.pdf
    564.8 KB · Luettu: 39
Espacenetin patenttikantaan kun pistää hakukriteereiksi hakija "leijona" ja luokaksi F42 (ammukset jne.) saa seuraavan tuloksen:
Katso liite: 28735
Nuo voi sitten ladata ihmettelyä varten pdf:inä;)

"Described herein is a munition to be exploded in the air at a position above an intended target. The munition includes an explosive, a matrix of fragmentation material, a body part with a convex shaped support element and a detonator. The layered structure of the munition is such that when detonated, a directional explosion code of fragmentation material is formed in a delimited distribution pattern. The munition can be arranged within a takeoff canister with a takeoff charge"
 
Tuosta peittävyydestä niin mikäli edellä olleet laskelmat oli tehty pyöreään muotoon 360-asteen sektoriin (mikä oli tietty ihan luonteva perusoletus) niin metsään meni. Juuri sattui silmään Suomen Sotilaan Facebook-postaus jossa kuvituksessa näytetään panoksen "pomppaavan ylös" ja sirpalevaikutus on kolmionmuotoinen viuhka ylhäältä alas. Kolmion alaosa on 100m ja miina on 30m korkeudessa.
Varsinaisesti tarkoitusena oli laskea, että minkälainen tuollaisen teho vähintään on. Eli useampaan kymmeneen metriin päästään joka tapauksessa. Tietenkin tämä että se lentää noin korkealle, muuttaa arvioita hyvinkin paljon. Eli voitaneen sanoa, että vaikutussäde perustuu siihen viuhkan suuntaamiseen, eikä esim projektiilien harventumiseen etäisyyden kasvaessa.

Edit: tässä linkki ilmeisesti siihen MeriTJ:n viittaamaan:
 
Tuosta peittävyydestä niin mikäli edellä olleet laskelmat oli tehty pyöreään muotoon 360-asteen sektoriin (mikä oli tietty ihan luonteva perusoletus) niin metsään meni. Juuri sattui silmään Suomen Sotilaan Facebook-postaus jossa kuvituksessa näytetään panoksen "pomppaavan ylös" ja sirpalevaikutus on kolmionmuotoinen viuhka ylhäältä alas. Kolmion alaosa on 100m ja miina on 30m korkeudessa. Materiaalissa oli leimat "Leijona Instituutti Oy" ja "Julkinen" mutta en tohtinut tuota kopioida kun en tekijänoikeusasioista ole tuossa kohtaa niin perillä. Mutta juu, pomppukaveri ilmeisesti viskaa "kansiosansa" suoraan ylös jossa alaspäin suuntautuva sirpalevaikutus nopeasti räknättynä noin 120-asteen kulmassa.

Tehdäämpä uudet laskut sitten! Eli 100m halkaisijaltaan olevan ympyrän pinta-ala on 7850 neliötä, joten neliötä kohden on n. 0,5 haulia. Ympyrän laitaa kohden pitää myös ottaa huomioon sirpaleiden pyyhkäisy, eli ne tulevat n. 30-40 asteen kulmassa vs 90 astetta aivan miinan alla joka lisää sirpaleen vaikutusaluetta. Jos sotilaan siluetin pinta-ala päältä on 0,2 m2 ja oletetaan että ympyrän sivulla sirpaleet tulevat n. 30 asteen kulmassa, eli vaikutusala lisääntyy COT(30) x 175cm = 303 cm, 303cm x 50cm = 1,52 m2. Koska ympyrän sivut ovat kokonaisuudeltaan laajemmat kuin keskiosa, määräytyy näiden kahden pinta-alan keskiarvo lähemmäksi 1,52m2 kuin 0,2m2. Helpottaaksemme matematiikkaa käytämme tässä laskelmassa keskiarvoa 1m2.

Täten jokaista vaikutusalueella seisovaa sotilasta kohden voi olettaa 0,5 osumaa jos sirpalevaikutus on sektorissa tasainen, osumien ollessa kuitenkin todennäköisempiä mitä kauempana miinan laukaisupaikasta lineaarisesti maanpinnalla mitaten on, rajoittuen vaikutuskartion reunaan (50m päähän laukaisupisteestä). Osuman todennäköisyys alueen reunalla on 75% ja aivan miinan alla 10% jos sotilas seisoo. Jos hän on päättänyt maastoutua, osuman todennäköisyys tippuu noin 50%:iin alueen reunalla mutta nousee 44% miinan alla. (todennäköisempi vaihtoehto pomppumiinan ollessa kyseessä). Metsäinen maasto heikentää miinan tehoa koska puut peittävät sirpalevaikutusta. Efekti korostuu alueen reunoilla.

Simuloidaan vaikutus aukealla alueella, pienen tarinan muodossa: Vahvennettu vihollisen tiedusteluryhmä on murtautunut miinan vaikutusalueelle. Miina laukaistaan kauko-ohjauksella jolloin jo Syyrian taisteluissa harjaantunut vihollispartio lyö munat turpeeseen. Miina räjähtää ja tulikuumat kotimaiset teräshaulit satavat kipua ja kuolemaa lähes hehtaarin avohakkuualueen jo raiskattuun maastoon. Räjähdyksen jälkikaikujen lakattua maassa makaa kuusi haavoittunutta sotilasta. Sotamies Simonov on jo kuoleman porteilla, ja partion varajohtaja Murozov on antanut kyseisen partion viimeiset käskyt osaltaan, mutta näyttää jäävän henkiin. Kolme muuta ovat saaneet raajaosumia, ja heidät on pakko evakuoida Murozovin mukana kenttäsairaalaan. Onnekkain osuman saaneista, korpraali Petrov kokee viiltävää kipua liipaisinsormessaan, josta löytyy kalashnikovin liipasinkaaresta takaisin sormen sisään kimmonnut teräshauli.

Eli, tappiot laskettu 0,5 osumaa/m2 x 1m2 keskimääräinen sotilaan vaikutusala. 25% alasta "hengenpaikkoja", jolloin 12 hengen partiosta saadaan 6 haavoittunutta joista 1,5 vakavasti/KIA.
 
Varsinaisesti tarkoitusena oli laskea, että minkälainen tuollaisen teho vähintään on. Eli useampaan kymmeneen metriin päästään joka tapauksessa. Tietenkin tämä että se lentää noin korkealle, muuttaa arvioita hyvinkin paljon. Eli voitaneen sanoa, että vaikutussäde perustuu siihen viuhkan suuntaamiseen, eikä esim projektiilien harventumiseen etäisyyden kasvaessa.

Edit: tässä linkki ilmeisesti siihen MeriTJ:n viittaamaan:
Jeps, just tuota tarkoitin.
 
No niin, painohaarukkakin saatiin, 5-10 kg.
 
Vahvennettu vihollisen tiedusteluryhmä on murtautunut miinan vaikutusalueelle.
Edelläkerrottu skenaario on mainio kuvaus yhdestä Niinistön hyppymiinan suuresta ongelmasta. Miina on kallis pelkkää jv:tä vastaan, sillä sen räjähdysaine maksaa paljon, etenkin jos tilaukset eivät ole max-luokkaa. Tämä johtuu siitä että räjähdeseoksen on annettava kuulille niin suuri nopeus että ne läpäisee sirpaleliivin myös siellä osumakuvion reunoilla. Muuten teho jää olemattomaksi. Tuoko kallis hinta sekä suurempi paino riittävästi etuja viuhkamiinaan verrattuna? Tämä jälkimmäinen ampuu sirpaleensa maanpinnan suunnassa eikä ylhäältä, jolloin maalipintaa on näkyvillä enemmän.

Mehän tarvitsisimme ajoneuvoihin tehoavan hyppymiinan, koska niillähän hyökkääjä enimmäkseen liikkuu. Siis kuten tykkimiesten Bonus hyppäävänä versiona. Mutta sellaisen kehittelyssä loppuu Leijonan rahat ennenkun valmista tulee. Pitäisikö sitten yrittää ostaa Bonuksista pelkkkä räjähtävä osa ja ampua niitä taivaalle tämän "hyppykaverin" tapaan?
 
Samaa asiaa pohdiskelin kuin vanhempi herrasmies yllä. Mikä on suurin etu vs. viuhkamiinapanos?

Jos siihen on tarkoitus ymppää erilaista anturia ja kaukolaukaisua mukaan, niin eikö ne saa myös viuhkaan?
 
Back
Top