Paljonko meillä on viimeseltä 20 vuodelta koulutettuja pioneereja ja sissejä joilla on osaamista miinasodankäyntiin
Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Paljonko meillä on viimeseltä 20 vuodelta koulutettuja pioneereja ja sissejä joilla on osaamista miinasodankäyntiin
Sekoitat nyt kaksi eri oikeusjärjestystä.
Ottavan sopimus on kansainvälistä oikeutta joka koskee Suomen valtiota. Ottavan sopimuksen sisältö on sitten saatettu voimaan erikseen maan sisäisellä lainsäädännöllä joka koskee Suomen tuomiovallan alaisia.
Tuossa oli noita kauko-ohjattavan Themis tankin sovelluksia, yksi niistä oli kuorman kuljetus versio. Mielestäni parempi olisi suora kopio Saksalaisesta toisen maailmansodan Goljat tankista, jolla kuljetettiin kauko-ohjatusti 100kg panos joko vihollis korsuun tai panssarivaunun alle. Se oli matalampi profiililtaan, Themis näytti siltä, ettei mahdu tankin alle.
Teräsvilla
Eversti
Vielä on reservissä osaamista, mutta se seuraavat 20 vuotta kuluttaa ne tehokkaasti pois. Miinoitteiden teko, merkinnät, suojaaminen jne...
Johtuu siitä ette se ole tarkoitettu pommiksi vaan kuljetusalustaksi tai asesysteemin kantajaksi.
Tarkoitin ilmaista, että telaketjuilla liikkuva kauko-ohjattu pommi voisi olla yksi miinan korvike. Sellaisen voisi ajattaa vaikka suoraan metsän siimeksestä vihollisen leiri-nuotiolle, tai vaunun alle. Jos moottori ja ketju-systeemi olisivat hiljaisia, se soveltuisi myös sissi-toimintaan, esim varikoita vastaan. Esim kumiketjuilla varustettuna Goljatti-mallinen tuote voisi olla suhteellisen hiljainen, ja kantaa isomman määrän räjähdettä, kuin jalkamiehet.
Ehkä pääpointtini olisi, että yksi maamiinan korvaava "panos" voisi olla maata pitkin liikkuva, kauko-ohjattava, pienikokoinen räjähteen-kuljetin. Eiväthän radio-ohjattavat lelutkaan kallita ole?
Eivät ole, mutta oletko koskaan ottanut niitä metsään ja yrittänyt ajaa niitä sieltä ulos, peltojen, ojien ja muiden kautta vartioidulle alueelle ilman että sen huomaa ketään taikka että se jää jumiin jossain vaiheessa?
miheikki
Greatest Leader
Hauskoja kuvia ketjusta napattu kuva. https://maanpuolustus.net/threads/hauskoja-kuvia.30/page-331#post-964748
Tuli mieleen sakaramiina. Miten toimisi vanhat ansoitteet nykyaikaista saapasta vastaan. Ruosteisen naulan lävistämä kenkä on varmaan monille tuttu. Sakaramiina ei välitä turvakengistä, mutta kaikki ei niitä käytä.
Tuli mieleen sakaramiina. Miten toimisi vanhat ansoitteet nykyaikaista saapasta vastaan. Ruosteisen naulan lävistämä kenkä on varmaan monille tuttu. Sakaramiina ei välitä turvakengistä, mutta kaikki ei niitä käytä.
Huhta
Greatest Leader
Kaipa tuokin toimisi, mutta tuntuu vähän puuhastelulta. Yksi lievästi loukkaantunut sotilas ilman räjähdystä, tuskanhuutoja ja katkenneita raajoja. Ei herätä suurempaa kauhua, kun nykyään on antibiootitkin.
Sen sijaan herää kysymys, voisiko tuohon yhdistää jotakin vittumaista. Luin kerran sukeltajanveitsestä, jossa oli hiilidioksidikapseli, jonka sisältö purkautui terän kärjestä nappia painamalla. Sattuu kuulemma perkeleesti, aiheuttaa paleltumavamman ja voi pysäyttää sydämen. Liekö sitten olisi sopimuslaillinen, en osaa sanoa.
rty19
Greatest Leader
tai hiihto kunnon pakkasella
"Se oli todella paha. Se oli pahinta, mitä olen kokenut. Mietin jopa hiihtämisen lopettamista. "
Ruotsalaistähti paljastaa karmean kokemuksen Suomesta – kertoo kierrellen paleltumasta haarovälissä: "Pahinta, mitä olen kokenut"
Calle Halfvarsson joutui taistelemaan päästäkseen maaliin.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokattu:
Patu
Kenraali
Vuosi sitten uutisoitiin "puolustusvoimille luvatut räjähdeturvallisuusdokumentit jo vuoden myöhässä." Tuotetta kehittävän firman liikevaihto on ollut vuosina 2019 ja 2020 pyöreät 0,00 EUR.
Einomies1
Respected Leader
Leijona-instituutti on yhden miehen show käytännössä ja pv pumppaa siihen rahaa aina kun jotakin on kehitelty. Tuota on jo pyöritelty niin kauan että on menny homma vihkoon.
Back to basics ja putkimiinat takaisin.
Tietysti lennokeilla voisi pudotella jotakin räjähtävää solttujen ja ajoneuvojen päälle mutta sehän on suomen näkökulmasta liian sotaisaa.
Back to basics ja putkimiinat takaisin.
Tietysti lennokeilla voisi pudotella jotakin räjähtävää solttujen ja ajoneuvojen päälle mutta sehän on suomen näkökulmasta liian sotaisaa.
ajs178
Respected Leader
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008641996.html
Tietääkö joku, että mikä homma? Onko joku vanha juttu vai nyt ajankohtainen? En löytänyt kansalaisaloite.fi -palvelusta mitään tuolla annetulla nimellä "Irti Ottawan sopimuksesta"
Tietääkö joku, että mikä homma? Onko joku vanha juttu vai nyt ajankohtainen? En löytänyt kansalaisaloite.fi -palvelusta mitään tuolla annetulla nimellä "Irti Ottawan sopimuksesta"
Luomussalami
Kersantti
Mielellään kannattaisin jos olisi mahdollista! (Varmaan irtisanominen olisi enemmänkin kv ilmaisu maanpuolustuksesta. Jos niitä miinotteita aletaan tarvimaan niin epäilen että nuo kv-sopimusten tekniset irtisanomiset on sellaista ‘admin’ paperityötä jota tehdään kun kirjurilla on kahvit juotu.)
rukkaskikka
Majuri
IS:n mukaan aloite on "tänään jätettävä", joten ehkä se ei ole vielä ehtinyt listoille.
Kokoomuksen kansanedustaja Eero Lehti teki helmikuussa 2018 kansalaisaloitteen "Kansalaisaloite jalkaväkimiinojen palauttamiseksi", joka sai 9383 allekirjoitusta.
Kansalaisaloitepalvelu - Kansalaisaloite jalkaväkimiinojen palauttamiseksi
Laki 1465/2011 Ottawan yleissopimuksen voimaansaattamisesta ja soveltamisesta pitää kokonaisuudessaan kumota ja siten palauttaa jalkaväkimiinat osaksi Suomen puolustusta.
Kansanedustaja Eero Lehti yrittää vapauttaa maamiinat kansalaisaloitteella - ei tiennyt puolueensa päätöksestä ajaa samaa asiaa
Kokoomuksen kansanedustaja Eero Lehti haluaa, että Suomi irtautuu jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta.
www.iltalehti.fi
miheikki
Greatest Leader
Puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Jari Ronkainen (ps.) laittoi eilen vireille toimenpidealoitteen Ottawan miinankieltosopimuksesta irtautumiseksi. Ronkainen kerää kansanedustajien allekirjoituksia, ja aloite on tarkoitus jättää torstaina klo 16. Suomi liittyi henkilömiinat kieltävään Ottawan sopimukseen vuonna 2011.
Eduskunta kielsi jalkaväkimiinat | Uusi Suomi Puheenvuoro
Vuosia puitu kysymys Suomen jalkaväkimiinoista saatiin tänään päätökseen. Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen liittymisestä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen äänin 110-47.
puheenvuoro.uusisuomi.fi
Vuosia puitu kysymys Suomen jalkaväkimiinoista saatiin tänään päätökseen. Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen liittymisestä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen äänin 110-47. Äänestyksestä oli poissa 42 kansanedustajaa. Alla lista kaikkien kansanedustajien äänestyspäätöksestä tässä paljon tänäkin syksynä keskustelua herättäneessä asiassa.
| Ahvenjärvi Sauli /kd | Jaa | Myller Riitta /sd | Poissa | |
| Alanko-Kahiluoto Outi /vihr | Jaa | Myllykoski Jari /vas | Jaa | |
| Alatalo Mikko /kesk | Poissa | Mäkelä Outi /kok | Jaa | |
| Anttila Sirkka-Liisa /kesk | Jaa | Mäkinen Tapani /kok | Jaa | |
| Arhinmäki Paavo /vas | Jaa | Mäkipää Lea /ps | Ei | |
| Autto Heikki /kok | Poissa | Mäkisalo-Ropponen Merja /sd | Jaa | |
| Backman Jouni /sd | Jaa | Männistö Lasse /kok | Jaa | |
| Blomqvist Thomas /r | Jaa | Mäntylä Hanna /ps | Poissa | |
| Brax Tuija /vihr | Jaa | Mäntymaa Markku /kok | Jaa | |
| Eerola Juho /ps | Ei | Mölsä Martti /ps | Ei | |
| Eestilä Markku /kok | Poissa | Nauclér Elisabeth /r | Poissa | |
| Elomaa Ritva /ps | Ei | Niikko Mika /ps | Ei | |
| Eloranta Eeva-Johanna /sd | Jaa | Niinistö Jussi /ps | Ei | |
| Feldt-Ranta Maarit /sd | Poissa | Niinistö Ville /vihr | Jaa | |
| Filatov Tarja /sd | Jaa | Nylander Mikaela /r | Jaa | |
| Gestrin Christina /r | Poissa | Nylund Mats /r | Jaa | |
| Grahn-Laasonen Sanni /kok | Jaa | Oinonen Pentti /ps | Ei | |
| Gustafsson Jukka /sd | Jaa | Ojala-Niemelä Johanna /sd | Poissa | |
| Guzenina-Richardson Maria /sd | Poissa | Orpo Petteri /kok | Jaa | |
| Gästgivars Lars Erik /r | Jaa | Paasio Heli /sd | Jaa | |
| Haapanen Satu /vihr | Jaa | Paatero Sirpa /sd | Jaa | |
| Haavisto Pekka /vihr | Jaa | Packalén Tom /ps | Ei | |
| Hakkarainen Teuvo /ps | Ei | Palm Sari /kd | Jaa | |
| Halla-aho Jussi /ps | Poissa | Paloniemi Aila /kesk | Jaa | |
| Harkimo Leena /kok | Jaa | Pekkarinen Mauri /kesk | Poissa | |
| Hautala Lasse /kesk | Ei | Pekonen Aino-Kaisa /vas | Poissa | |
| Heikkilä Lauri /ps | Ei | Pelkonen Jaana /kok | Jaa | |
| Heinonen Timo /kok | Jaa | Peltonen Tuula /sd | Jaa | |
| Hemmilä Pertti /kok | Jaa | Piirainen Raimo /sd | Jaa | |
| Henriksson Anna-Maja /r | Jaa | Pirttilahti Arto /kesk | Ei | |
| Hiltunen Rakel /sd | Jaa | Puumala Tuomo /kesk | Jaa | |
| Hirvisaari James /ps | Ei | Rajamäki Kari /sd | Jaa | |
| Holmlund Anne /kok | Jaa | Rantakangas Antti /kesk | Ei | |
| Hongisto Reijo /ps | Ei | Rauhala Leena /kd | Jaa | |
| Huovinen Susanna /sd | Poissa | Ravi Pekka /kok puhemiehenä | Poissa | |
| Häkämies Jyri /kok | Poissa | Rehula Juha /kesk | Jaa | |
| Ihalainen Lauri /sd | Jaa | Reijonen Eero /kesk | Ei | |
| Immonen Olli /ps | Ei | Risikko Paula /kok | Poissa | |
| Jalonen Ari /ps | Ei | Rossi Markku /kesk | Poissa | |
| Jaskari Harri /kok | Jaa | Rundgren Simo /kesk | Ei | |
| Jokinen Kalle /kok | Poissa | Ruohonen-Lerner Pirkko /ps | Ei | |
| Joutsenlahti Anssi /ps | Ei | Räsänen Päivi /kd | Jaa | |
| Jungner Mikael /sd | Poissa | Saarakkala Vesa-Matti /ps | Ei | |
| Jurva Johanna /ps | Ei | Saarikko Annika /kesk | Poissa | |
| Juvonen Arja /ps | Ei | Saarinen Matti /sd | Jaa | |
| Jääskeläinen Jouko /kd | Jaa | Salolainen Pertti /kok | Jaa | |
| Jääskeläinen Pietari /ps | Ei | Salonen Kristiina /sd | Jaa | |
| Kaikkonen Antti /kesk | Poissa | Sankelo Janne /kok | Poissa | |
| Kalli Timo /kesk | Jaa | Sarkomaa Sari /kok | Jaa | |
| Kalliorinne Risto /vas | Jaa | Sasi Kimmo /kok | Jaa | |
| Kalmari Anne /kesk | Jaa | Satonen Arto /kok | Jaa | |
| Kanerva Ilkka /kok | Jaa | Savola Mikko /kesk | Ei | |
| Kantola Ilkka /sd | Jaa | Sinnemäki Anni /vihr | Jaa | |
| Karhu Saara /sd | Jaa | Sipilä Juha /kesk | Jaa | |
| Kari Mika /sd | Jaa | Skinnari Jouko /sd | Poissa | |
| Karimäki Johanna /vihr | Jaa | Soini Timo /ps | Ei | |
| Katainen Elsi /kesk | Jaa | Soininvaara Osmo /vihr | Poissa | |
| Katainen Jyrki /kok | Jaa | Soukola Ismo /ps | Ei | |
| Kataja Sampsa /kok | Jaa | Stubb Alexander /kok | Jaa | |
| Kauma Pia /kok | Jaa | Suutari Eero /kok | Jaa | |
| Kerola Inkeri /kesk | Jaa | Taimela Katja /sd | Jaa | |
| Kettunen Pentti /ps | Ei | Tainio Hanna /sd | Jaa | |
| Kiljunen Anneli /sd | Jaa | Thors Astrid /r | Poissa | |
| Kiuru Krista /sd | Jaa | Tiainen Eila /vas | Poissa | |
| Kiuru Pauli /kok | Poissa | Tiilikainen Kimmo /kesk | Jaa | |
| Kivelä Kimmo /ps | Ei | Toivakka Lenita /kok | Jaa | |
| Kiviniemi Mari /kesk | Jaa | Toivola Jani /vihr | Jaa | |
| Kiviranta Esko /kesk | Ei | Tolppanen Maria /ps | Ei | |
| Kokko Osmo /ps | Ei | Tolvanen Kari /kok | Poissa | |
| Komi Katri /kesk | Jaa | Torniainen Ari /kesk | Ei | |
| Kontula Anna /vas | Jaa | Tossavainen Reijo /ps | Ei | |
| Kopra Jukka /kok | Poissa | Tuomioja Erkki /sd | Jaa | |
| Korhonen Martti /vas | Poissa | Tuppurainen Tytti /sd | Jaa | |
| Korhonen Timo V. /kesk | Ei | Turunen Kaj /ps | Ei | |
| Koskela Laila /ps | Poissa | Tuupainen Kauko /ps | Ei | |
| Koskinen Johannes /sd | Poissa | Tynkkynen Oras /vihr | Jaa | |
| Kumpula-Natri Miapetra /sd | Jaa | Tölli Tapani /kesk | Jaa | |
| Kurvinen Esko /kok | Jaa | Uotila Kari /vas | Jaa | |
| Kuusisto Merja /sd | Jaa | Urpilainen Jutta /sd | Poissa | |
| Kyllönen Merja /vas | Jaa | Vahasalo Raija /kok | Poissa | |
| Kymäläinen Suna /sd | Poissa | Wallin Stefan /r | Poissa | |
| Kärnä Jukka /sd | Jaa | Wallinheimo Sinuhe /kok | Jaa | |
| Kääriäinen Seppo /kesk | Jaa | Vapaavuori Jan /kok | Jaa | |
| Lapintie Annika /vas | Jaa | Vehkaperä Mirja /kesk | Ei | |
| Lauslahti Sanna /kok | Poissa | Vehviläinen Anu /kesk | Jaa | |
| Lehti Eero /kok | Poissa | Wideroos Ulla-Maj /r | Jaa | |
| Lehtomäki Paula /kesk | Poissa | Viitamies Pauliina /sd | Jaa | |
| Leppä Jari /kesk | Jaa | Viitanen Pia /sd | Jaa | |
| Lindström Jari /ps | Ei | Vikman Sofia /kok | Jaa | |
| Lindtman Antti /sd | Jaa | Virkkunen Henna /kok | Jaa | |
| Lintilä Mika /kesk | Jaa | Virolainen Anne-Mari /kok | Jaa | |
| Lipponen Päivi /sd | Jaa | Virtanen Erkki /vas | Jaa | |
| Lohela Maria /ps | Ei | Virtanen Pertti /ps | Ei | |
| Lohi Markus /kesk | Poissa | Vähämäki Ville /ps | Ei | |
| Louhelainen Anne /ps | Ei | Väätäinen Juha /ps | Ei | |
| Maijala Eeva Maria /kesk | Ei | Väätäinen Tuula /sd | Jaa | |
| Matikainen-Kallström Marjo /kok | Jaa | Yrttiaho Jyrki /vr | Jaa | |
| Mattila Pirkko /ps | Ei | Zyskowicz Ben /kok | Jaa | |
| Modig Silvia /vas | Jaa | Östman Peter /kd | Jaa | |
| Mustajärvi Markus /vr | Poissa |
notareal
Ylipäällikkö
Tämä aloite ei tainnut edetä puheita pidemmälle (tai Ronkaista ei tulla aloittajien listassa), mutta asiasta tehty ilmeisesti toinen aloite. Allekirjoitin.
Puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja Jari Ronkainen (ps.) laittoi eilen vireille toimenpidealoitteen Ottawan miinankieltosopimuksesta irtautumiseksi. Ronkainen kerää kansanedustajien allekirjoituksia, ja aloite on tarkoitus jättää torstaina klo 16. Suomi liittyi henkilömiinat kieltävään Ottawan sopimukseen vuonna 2011.
Eduskunta kielsi jalkaväkimiinat | Uusi Suomi Puheenvuoro
Vuosia puitu kysymys Suomen jalkaväkimiinoista saatiin tänään päätökseen. Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen liittymisestä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen äänin 110-47.
Vuosia puitu kysymys Suomen jalkaväkimiinoista saatiin tänään päätökseen. Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen liittymisestä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen äänin 110-47. Äänestyksestä oli poissa 42 kansanedustajaa. Alla lista kaikkien kansanedustajien äänestyspäätöksestä tässä paljon tänäkin syksynä keskustelua herättäneessä asiassa.
Kansalaisaloitepalvelu - Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.
Ehdotamme ryhtymistä kiireelliseen lainvalmisteluun sekä muihin toimenpiteisiin, joilla Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron.