Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla

[PEMM]

Eikö siinä kielletty myös ansat?

En kyllä itse tällaista löydä.

Sopimusteksti - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Voihan ne olla sitten jossain muussa sopimuksessa kielletty, kun sota on niin humaania.

Jos ei ole kielletty, niin vietnamilaisilla oli paljon hyvää ansa designia. Niistä kun vääntelisi versiot sarjatuotantoon.

 

[Kortexx]

Vain jos ne räjähtää. Ansoja ei ole erikseen mainittu.

Ok

 

[Torstoi]

Ok

Täsmennetään vielä. Ansoja ei ole erikseen mainittu Ottawan sopimuksessa. 1980 Geneven(?) sopimuksessa on rajoitettu ansoittamista: ei ruumiisiin, leluihin, eläimiin yms. Eikä ne myöskään saa missään tapauksessa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä. Tämä onkin sitten mielenkiintoisen tulkinnanvaraista millainen se vahingoittamiseen tarkoitettu vempele on joka aiheuttaa maahantunkeutuvalle viholliselle tarpeetonta kärsimystä.

 

[ak.tied]

Täsmennetään vielä. Ansoja ei ole erikseen mainittu Ottawan sopimuksessa. 1980 Geneven(?) sopimuksessa on rajoitettu ansoittamista: ei ruumiisiin, leluihin, eläimiin yms.

Tässä mielessä putkimiina olis esim. ihan legit tuote. Meillä taidettiin vaan vetää mallioppilaslinjalle ja tuhota kaikki räjähteet, jotka voi potentiaalisesti asentaa väärin.

Toisaalta. Ukrainasta tuli ensimmäinen Ottawan sopimusta rikkonut valtio kun rähinä alkoi, eikä se mainehaitta kansainvälisestä tuesta ja glooriasta pääätellen ollut kovin paha. Uskon ja odotan, että jos perkelöityy täysin niin Ottawa nollataan meilläkin.

 

[jtsaari2004]

Toisaalta. Ukrainasta tuli ensimmäinen Ottawan sopimusta rikkonut valtio kun rähinä alkoi, eikä se mainehaitta kansainvälisestä tuesta ja glooriasta pääätellen ollut kovin paha. Uskon ja odotan, että jos perkelöityy täysin niin Ottawa nollataan meilläkin.

Ad hoc -käyttö ei korvaa menetettyä sukupolvea, joka on opetellut kaikki hommat ilman omia miinoja. Ei ole minkään tason osaamista jäljellä, ei organisaatioita; ei harjoiteltua tukikohdan suojaamista miinoilla ym. Miinojen haitat saamme tietysti siitäkin, kun vihollinen niitä kumminkin käyttää, ja amerikkalainen aseveli.

 

[Solidsnake]

Nyt kun ollaan natossa, pitää pioneeriryhmään tai mikä se nyt onkaan, hommata aina yksi jenkki, proplem solved, eikä rikota mitään sääntöjä

 

[ak.tied]

Ad hoc -käyttö ei korvaa menetettyä sukupolvea, joka on opetellut kaikki hommat ilman omia miinoja. Ei ole minkään tason osaamista jäljellä, ei organisaatioita; ei harjoiteltua tukikohdan suojaamista miinoilla ym. Miinojen haitat saamme tietysti siitäkin, kun vihollinen niitä kumminkin käyttää, ja amerikkalainen aseveli.

Ajatellaan se näin. Meillä on sukupolvi, joka on opetellut homman ilman miinoja, mutta annappa heille pari liikkuuvaa osaa lisää niin uskon, että keksivät jotain.

 

[Huhta]

Nyt kun ollaan natossa, pitää pioneeriryhmään tai mikä se nyt onkaan, hommata aina yksi jenkki, proplem solved, eikä rikota mitään sääntöjä

Olet unlockannut pelissä saavutuksen ja saat täydentää ryhmääsi millä hyvänsä USMC:n sotilaalla. Valitset Pvt. Dumbmine'n, jonka erikoistaito on asentaa sakaramiinoja.

 

[J0h1F]

Eikö siinä kielletty myös ansat?

Ei kielletty:

Sopimusteksti - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Tosin siis kaikki noilla määritetyillä herätteillä räjähtävät ja jalkaväkeä vahingoittavat laitteet ovat jalkaväkimiinoja.

Paineilmalla tai muulla kaasunpaineella latauksensa laukaiseva fosfori-, termiitti- tai napalmiansa ei siis olisi sopimuksen tarkoittama laite, eikä myöskään @PEMM pohtima rautapiikkiansa. Sytytys tosin pitäisi tehdä pyroforisesti tai sähköisesti, koska detonaattoria ei voi käyttää (mikä puoltaisi fosforia tässä vähintäänkin sytyttimenä).

Karhunrautojen käyttökään ei muuten ole kiellettyä, ellei sen tulkita menevän Haagin vuoden 1907 sopimuksen "aseita, ammuksia tai aineita, jotka tuottavat tarpeettomia kärsimyksiä" alle. Tosin tämäkin suhtautuu eri tavalla jos ei voi käyttää jv-miinoja, jolloin keinovalikoima alueen käytön estämiseksi (area denial) kapenee.

Miinoja ja ansoja säätelee kuitenkin CCW:n (Convention on Certain Conventional Weapons) miinoja koskeva pöytäkirja:

PÖYTÄKIRJA miinojen, ansojen ja muiden taistelulaitteiden käyttöä koskevista kielloista tai rajoituksista (II pöytäkirja) - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Lisäksi polttotaisteluaseista on eräitä rajoituksia:

PÖYTÄKIRJA polttoaseiden käyttöä koskevista kielloista tai rajoituksista (III Pöytäkirja) - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Mutta nämä eivät estäisi tuollaisten ansojen tekemistä. Esim. ansalangasta laukeava polttokanisteri on siis sallittu, jos sitä ei laukaise detonoiva räjähde. Valkoista fosforia sisältävä, paineilmapanoksella ponnahtava ja ansalangasta laukeava hyppypanos olisi omiaan tähän tarkoitukseen. Tosin siinä täytyy huomioida maaston paloherkkyys käytettäessä.

 

[KIM]

Ad hoc -käyttö ei korvaa menetettyä sukupolvea, joka on opetellut kaikki hommat ilman omia miinoja. Ei ole minkään tason osaamista jäljellä, ei organisaatioita; ei harjoiteltua tukikohdan suojaamista miinoilla ym. Miinojen haitat saamme tietysti siitäkin, kun vihollinen niitä kumminkin käyttää, ja amerikkalainen aseveli.

Ollaan sentään opeteltu käyttämään pavaa. Eli paukku- ja valoilmaisinta. Ja itse olen käyttänyt myös toppia (tulenosoituspanos) samaan tarkoitukseen. Vaikka nuo eivät vahingoita, niin silti niistä jotain apua on.

Netistä ulkomailta saa tilattua haulikon nallilla toimivia ääni-ilmaisimia, jotka toimii esim. jekkulangalla tai siimalla.
Ilmeisesti niitä ei ole kielletty Haloskan sopimuksissa?

 

[MeriTJ]

Putkimiinan tai 12cal haulikonpatruunaan perustuvan ansalanka "karhuvaroittimen" kieltää se että laitteiden pitää olla tähysteisiä. Se että tehdäänkö tähystys riistakameralla, dronella vai kaukoputkella on sinällään ihan toissijainen mutta anti-person lataus ei saa alkaa kukkua kuin ihmisen tekemän päätöksen johdosta. Hyvä esimerkki on viuhkapanos. Se kelpaa hienosti tähysteisenä käytettäväksi nykyisin mutta ei ansalankaan viritettynä viuhkamiinaksi.

 

[KIM]

Putkimiinan tai 12cal haulikonpatruunaan perustuvan ansalanka "karhuvaroittimen" kieltää se että laitteiden pitää olla tähysteisiä. Se että tehdäänkö tähystys riistakameralla, dronella vai kaukoputkella on sinällään ihan toissijainen mutta anti-person lataus ei saa alkaa kukkua kuin ihmisen tekemän päätöksen johdosta. Hyvä esimerkki on viuhkapanos. Se kelpaa hienosti tähysteisenä käytettäväksi nykyisin mutta ei ansalankaan viritettynä viuhkamiinaksi.

Onko kaikki ansalankaan perustuvat autonomiset laitteet kiellettyjä, myös pava????

 

[ak.tied]

Onko kaikki ansalankaan perustuvat autonomiset laitteet kiellettyjä, myös pava????

Ei ole. Eihän nyt pava tai mikään muukaan ääni-ilmaisin ole mikään "anti-personnel", se ei vahingoita ketään. Otetaan ihan Ottawan sopimus käteen ja katsotaan määritelmät:



Piti laittaa kuvana kun PDF oli kryptattu ja copy pastella tuli siansaksaa.

Myös käsittelynestolaitteet ajoneuvomiinoissa ovat sallittuja ja siinä pykälässä on itse asiassa aika paljon liikkumavaraa ja ilkeän innovoinnin mahdollisuutta. En lähde avaamaan enempää.

https://www.icbl.org/media/604037/treatyenglish.pdf

 

[KIM]

Amazon.com

Tämä nyt ei ainakaan vahingoita ketään, mutta ääni kuuluu parin sadan metrin päähän. Toimii haulikon patruunan nallilla.

 

[ak.tied]

Tämä nyt ei ainakaan vahingoita ketään, mutta ääni kuuluu parin sadan metrin päähän. Toimii haulikon patruunan nallilla.

Psykologinen vaikutus on iso kun vihu tietää paljastuneensa.

 

[KuhaJorhonen]

Onko kaikki ansalankaan perustuvat autonomiset laitteet kiellettyjä, myös pava????

Ei tietenkään ole. Paitsi jos ilmaisimeen on kytketty vaikkapa telamiina lisäsignaalilähteeksi.

 

[KIM]

Psykologinen vaikutus on iso kun vihu tietää paljastuneensa.

Samoin vartiomiehelle ja korsussa nukkuvalle olisi iso psykologinen helpotus, jos voisi luottaa siihen, ettei ryssä tule silmille paljastumatta. Vartiomies ehtii hälyyttää ja miehet on poteroissa tuollaisen pienen pamauksen jälkeen. No noita vaan sitten tekemään tai tilaamaan.

 

[PEMM]

Samoin vartiomiehelle ja korsussa nukkuvalle olisi iso psykologinen helpotus, jos voisi luottaa siihen, ettei ryssä tule silmille paljastumatta. Vartiomies ehtii hälyyttää ja miehet on poteroissa tuollaisen pienen pamauksen jälkeen. No noita vaan sitten tekemään tai tilaamaan.

Kytkee siihen kaiuttimet "Ruki vehr! Olette piiritettyjä."

Mutta tuollaisilla kevytpaukuilla voisi treenauttaa miinojen käyttöön. Säilöö oikeat miinat jenkkien varastoon ja ottaa sitten tosipaikassa käyttöön.

 

[ak.tied]

Samoin vartiomiehelle ja korsussa nukkuvalle olisi iso psykologinen helpotus, jos voisi luottaa siihen, ettei ryssä tule silmille paljastumatta. Vartiomies ehtii hälyyttää ja miehet on poteroissa tuollaisen pienen pamauksen jälkeen.

Ja epistä perään heti jos mahdollista.

 

[MeriTJ]

Ja epistä perään heti jos mahdollista.

Kyllä, ensin räjäytetään tähysteiset panokset ja sitten epistä putkien täydeltä samalle vastaanottajalle.