Markkinoilla oleva käytetty kalusto

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Talvela
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Väittäisin, että Suomen maastoissa noille on vähän käyttöä. Lähinnä jossakin Etelä-Suomen peltoaukeilla tiedustelu-Fennekistä voisi olla pientä iloa, mutta siitä huolimatta se ei uskoakseni sovi suomalaiseen doktriiniin kovin hyvin. Fennek ei edes kuljeta jalkautuvaa porukkaa mukanaan.

Varmasti jotakin käyttöä löytyy, siitä ei ole epäilystäkään, mutta kustannukset nousevat luultavasti kohtuuttomiksi saatavaan hyötyyn nähden. Tuskin ihan halvalla Fennekejä kuitenkaan saadaan, ja ilmeisesti Fennekejä ei ole poistettu yhtä paljon käytöstä kuin montaa muuta artikkelia Hollannissa.

Saanen olla kohteliaasti eri mieltä. :)

Perustelen sillä että ne ovat juuri mitä tarvitsemme tulevaisuudessa.

Oma käsitykseni on että tuollaiset kevyet, suojatut, sensoreita kantavat tiedusteluajoneuvot tulevat olemaan tärkeitä toimien ilmassa olevien lennokkien rinnalla.

Suurin osa taisteluista ratkaistaan epäsuoralla, ilmasta laukaistavilla aseilla sekä pitkän kantaman ohjuksilla.
 
Oma käsitykseni on että tuollaiset kevyet, suojatut, sensoreita kantavat tiedusteluajoneuvot tulevat olemaan tärkeitä toimien ilmassa olevien lennokkien rinnalla.

Saanen hieman korjata tuota suomalaisempaan taistelutapaan sopivaksi.

Tuollaiset kevyet, suojatut, sensoreita kantavat tiedustelijat tulevat olemaan tärkeitä toimien ilmassa olevien lennokkien rinnalla.
 
Saanen hieman korjata tuota suomalaisempaan taistelutapaan sopivaksi.

Tuollaiset kevyet, suojatut, sensoreita kantavat tiedustelijat tulevat olemaan tärkeitä toimien ilmassa olevien lennokkien rinnalla.

PV haluaa varmasti myös jotain Fennecin tapaista, se että siihen ei ole rahaa ei poista tarvetta.
 
@Talvela @Tykimies

Mainittakoon, että Fennekin sensoripaketin saa irti, maastoon ja kolmijalalle, mikä laajentaa käyttömahdollisuuksia.

Yleisellä tasolla tiedustelu-Fennekin tarpeettomuuteen voi vedota myös sillä, ettei meillä ole ennestään Fennekin kaltaista ajoneuvoa - eikä käsittääkseni ollut edes kylmän sodan aikana. Eiköhän kalustossa olisi (ollut) BRDM-1 tai BRDM-2, jos tarvitsisimme kevyesti panssaroitua pyörällistä tiedusteluajoneuvoa. Sen sijaan luovuimme jo 1950-luvulla panssariautoista.
 
Eiköhän kalustossa olisi (ollut) BRDM-1 tai BRDM-2, jos tarvitsisimme kevyesti panssaroitua pyörällistä tiedusteluajoneuvoa.

Aivan, koska tiedusteluun voi käyttää mm. polkupyörää, mopoa, mönkijää, moottorikelkkaa ja tavallista autoa.

Ennemmin tarvittaisiin lisää tietynlaisia autoja patteristoille tuliasemia varten ja ne eivät ole halpoja.
 
@Talvela @Tykimies

Mainittakoon, että Fennekin sensoripaketin saa irti, maastoon ja kolmijalalle, mikä laajentaa käyttömahdollisuuksia.

Yleisellä tasolla tiedustelu-Fennekin tarpeettomuuteen voi vedota myös sillä, ettei meillä ole ennestään Fennekin kaltaista ajoneuvoa - eikä käsittääkseni ollut edes kylmän sodan aikana. Eiköhän kalustossa olisi (ollut) BRDM-1 tai BRDM-2, jos tarvitsisimme kevyesti panssaroitua pyörällistä tiedusteluajoneuvoa. Sen sijaan luovuimme jo 1950-luvulla panssariautoista.

Meillä ei myöskään ollut täsmäaseita jolle maaleja osoittaa, osa näistä tiedusteluajoneuvoista tulee olemaan miehittämättömiäkin pian.

Esimerkiksi erilliset pitkän kantaman PST komppaniat tarvitsevat omia lennokeita ja tiedusteluajoneuvoja.
PST tosin on harhaanjohtava nimi kun miettii mihin kaikkiin maaleihin noita puikkoja tulevaisuudessa käytetään.
 
Aivan, koska tiedusteluun voi käyttää mm. polkupyörää, mopoa, mönkijää, moottorikelkkaa ja tavallista autoa.

Ennemmin tarvittaisiin lisää tietynlaisia autoja patteristoille tuliasemia varten ja ne eivät ole halpoja.

Tuolla tavalla tiedustelijat saakin loppumaan nopeasti, joko on tiedusteluun varustettu ajoneuvo tai tossutellen, jos itse saan valita.
 
Fennekeistä - kuten todettua, ko. ajoneuvoalustaa ei meillä tällä hetkellä ole. Käyttöönotto vaatisi kokonaan uuden huolto- ja logistiikkaketjun rakentamisen ja ylläpidon (= kallista).

Siksi ehdotus: niistä Hollannin Stinger-Fennekeistä voitaisiin ottaa vain asejärjestelmä, ja iskeä se kevyesti modattuun Pasiin katolle. Huolto kiittää ja logistiikka kumartaa, ynnä myöskin talouspäällikkö tykkää.
 
Mikä on mielestäsi tiedusteluun varustettu ajoneuvo? MRAP?

Miksi esim. Land Rover Defender ei voi hoitaa sitä osuutta? Okei se ei ehkä ole ihan tavallinen auto, mutta PV:n ajoneuvoja kuitenkin tarkoitin.

Riippuu kenelle tiedustellaan ja missä.

Tänä päivänä siihen pitää saada nuo sensorit kiinni sillä liikuttaessa ja irti jalkauduttua, ei siellä vain aistitähystyksellä voi ajella.
Tiedustelijoita voi tosiaan siirrellä vaikka traktorilla mutta itse tiedustelu tapahtuu silloin jalkaisin, traktori ei ole tiedusteluajoneuvo.
Tämä on ongelma jos joukko kenelle tiedustellaan on nopeasti liikkuva moottoroitu osasto kuten alueelliset osastot Paseineen.
Tehtävien tempo vaatii tiedustelijoille oman räätälöidyn alustan.

Pasista ja AMV:stä saa alustan toki, kumpikaan ei silti ole ideaali kokonsa puolesta.
Tiedän mitä se on niiden kanssa, ne rajoittavat toimintaa, ovat pahimmillaan kuin pallo jalassa.

Parhaat potentiaaliset alustat meillä käytössä olevista ovat RG-32 ja tekat.
Defender taas esimerkiksi on huonommin suojattu kuin RG-32 ja huonompi maastossa kuin teka.
Fennek viehättää profiilinsa ja sensoriensa puolesta, en tiedä sen maastokelpoisuutta vs RG-32.

Tiedusteluun sopivat alustat pitäisi suojata modernilla naamioinnilla sekä varustaa sensoreilla.

Jos näin ei tehdä, pitää kouluttaa enemmän tossuttelijoita jotta heitä riittää joka paikkaan, tossuttelu on hidasta touhua kun se tehdään oikein.
Heille pitää myös varustaa vähintään se minimitason sensori- ja viestikalusto, se voi toki olla kiikarit ja morsetusavain joten ehkä maksaisi vain henkiä. :rolleyes:

Ideaali alusta olisi muuten panssaroitu teka joka olisi puolta pienempi profiililtaan joka suuntaan, suojattu tähystykseltä, varustettu sensoreilla ja ehkä hiukan nopeampi.




Erillinen tiedustelukomppania prikaati/armeijakunta tasolle voisi sisältää 6-8 kpl RG-32, 6-8 kpl Teka, mini-UAV-järjestelmän ja ehkä jonkun miehittämättömän järjestelmän maalle.


Itse näkisin suurta potentiaalia erillisissä pitkän kantaman ohjuskomppanioissa, ne tarvitsisivat mielestäni myös orgaanisen tiedustelukomponentin ja hyvän liikkuvuuden.
Fennek olisi niillekin kiehtova ratkaisu, myös itse ohjuksille, Spike alustoina niitä Hollannissakin on käytetty.

En edes odota että ne ovat myynnissä mutta tässä näitä perusteluja miksi niille mielestäni olisi käyttöä.
 
Fennekeistä - kuten todettua, ko. ajoneuvoalustaa ei meillä tällä hetkellä ole. Käyttöönotto vaatisi kokonaan uuden huolto- ja logistiikkaketjun rakentamisen ja ylläpidon (= kallista).

Siksi ehdotus: niistä Hollannin Stinger-Fennekeistä voitaisiin ottaa vain asejärjestelmä, ja iskeä se kevyesti modattuun Pasiin katolle. Huolto kiittää ja logistiikka kumartaa, ynnä myöskin talouspäällikkö tykkää.

Mahtaakohan paseja riittää stinger partioiden kyydiksi? Tai ainakin olen ymmärtänyt, että pasit ovat kautta linjan aika täyteen ahdettuja, joten niitä olsi vaikea ottaa mistään yksiköstä pois. Ja lisää niitä ei oikein saada mistään.
 
Mahtaakohan paseja riittää stinger partioiden kyydiksi? Tai ainakin olen ymmärtänyt, että pasit ovat kautta linjan aika täyteen ahdettuja, joten niitä olsi vaikea ottaa mistään yksiköstä pois. Ja lisää niitä ei oikein saada mistään.

Tämän takia MRAP on hyvä ratkaisu vapauttaa Paseja eräiltä joukoilta.
USA tarjoaa niitä ilmaiseksi, menevät hyvin kaupungeissa ja sotilaspoliiseilla.
 
Back
Top