Mekanisouitu taisteluosaston taktiika

[Raveni]

Tiedusteluketju? Oletko sä lukenut yhtään näitä sivuja?

Olen.

Mitään salassapidettävää tässä ei ole. Mutta.

Tällainen keskustelu säästää paljon vaivaa. Ajattele vaikka sotilasasioihin erikoistunutta lähetystösihteeriä, joka joutuu muiden tehtäviensä ohella työkseen keräämään eri sotilasaikakauslehdistä tietoja. Näin nettiaikana asia helpottuu. Ei tarvitse kuin laittaa keskusteluketju pyörimään.

Sivupolkujen seasta kirkastuvat hissukseen kaluston pienimmätkin detaljit, jokaisen ammuksen määrä ja kuinka paljon niitä on. Kas kun ei vielä, minkä kuusen juurella ne ovat ja miten niitä vartioidaan. Varmaan jostain sekin.

Tärkein juttu on tietenkin valmis analyysi eri artikkeleiden pohjalta, mahdollisesti kokemusta omaavien omat havainnot jne. Tällaisestakin ketjusta saa tarkat tiedot viidessä minuutissa ja valmiit linkit. Vaikka istuisi samaan aikaan Ulan Batorissa.

Suurin osa sotilaallisista tiedoista on julkista, mutta kerääminen, yhdistely ja analysointi on yleensä aikaa vievää hommaa.

Minä ainakin ihmettelen silloin, kun joku kärttää koko ajan lisää tietoja ohi sen, mitä taviksen tarvitsee tietää ja mitä on ilmoitettu.

Itse lähtisin siitä että naapurin tiedustelun resurssit varmasti riittävät siihen että tietävät mitä lähialueella tapahtuu sekä myös vähän kauempana. Ei sotilastiedustelun tarvitse lukea jonkin netti foorumin vääntöjä ja v****a... Niillä kavereilla on ihan omat sivut ja lähteet ja voipi olla että tietävät suomen puolustuksen tilan paremmin mitä 99.9% Suomalaisista. Niin kauan kuin keskustelut perustuvat omiin mielipiteisiin, kuulopuheisiin ja julkisiin lähteisiin en näe minkäänlaista riskiä että naapuri tai kukaan muukaan pääsisi sota salaisuuksiin käsiksi... Välillä tosin tuntuu että muutamien päättävien tahojen voisi olla kyllä hyvä hieman foorumia lueskellakin

 

[Vonka]

. Välillä tosin tuntuu että muutamien päättävien tahojen voisi olla kyllä hyvä hieman foorumia lueskellakin

:sleepy::a-grin:

 

[Samses]

For what it's worth - olen taipuvainen olemaan koposen kanssa samaa mieltä siitä, että kyllä tällaisten foorumien lukeminen voi auttaa keräämään tietoa, yhdistelemään asioita ja oppimaan, muitakin kuin omia.

Tämä siis ottamatta yhtään kantaa tähän juuri nyt keskustelun alla olevaan yksittäiseen dokumenttiin joka muuten oli pirun mielenkiintoinen.

Sinänsä periaatteessa julkinen tieto on julkista tietoa, ja jos ei punaleimoja löydy materiaalista josta pitäisi sisällön vuoksi ne löytyä, niin se on alkuperäisen tiedon kiertoon päästäneen henkilön moka... mutta silti ehkä voi itse kukin aina uhrata sekunnin myös sen miettimiseen, mitä huutelee täällä tai Kauppatorilla. Vahinkoja(kin) tapahtuu ja järjen käyttö lienee näissä(kin) jutuissa sallittua.

Mitä A2 keltaisen tiedusteluun tulee, niin kyllä siellä käytetään myös ihan huvittavilta tuntuvia konsteja - porukka joka käyttää vanhaa kunnon kiertävä taulukauppias-kikkaa ja sotilasalueilla CD-kilpisillä autoilla liikkuvia "marjastajia", voi ihan hyvin lukea myös nettifoorumeita, varsinkin kun foorumeita voi lukea botilla.

 

[baikal]

Mekanisoitu tst-osasto taktiikka.

Aika paljon erilaisia viestejä, mutta hyvin, hyvin pinnallista ja suppeaa tietoa. Tästä voisi jopa päätellä, että vm-koulutuksen anti on kovin kapea, mitä tulee mek.-joukkojen käyttöön....eli opetetaan pari perustemppua ja sitten lyödään koulutushaaramerkki äkkiä hihaan ja odotellaan intin loppua. Aihe sinällään on mielenkiintoinen kyllä, kuvattu doktriini voi kyllä olla jotain ihan muuta kuin halutaan kirjoittaa. Vastahyökkäysjoukot voivat joutua myös ns. reagoivaan tilaan ja silloin nämä ohjesäännönmukaiset litviikit voi vetää Nato-yhteensopivan silppurin läpi. Ja niin minä vähän luulen, että ne vähät mek.joukot joutuisivat eräänlaisen palokunnan rooliin....ja sitoutuisivat jo muutamassa päivässä tiiviisti taisteluihin, paikkaisivat murtoja ja pitäisivät maastonkohtia, niin epäortodoksiselta kuin se kuulostaakin.

 

[SJ]

For what it's worth - olen taipuvainen olemaan koposen kanssa samaa mieltä siitä, että kyllä tällaisten foorumien lukeminen voi auttaa keräämään tietoa, yhdistelemään asioita ja oppimaan, muitakin kuin omia.

Tämä siis ottamatta yhtään kantaa tähän juuri nyt keskustelun alla olevaan yksittäiseen dokumenttiin joka muuten oli pirun mielenkiintoinen.

Sinänsä periaatteessa julkinen tieto on julkista tietoa, ja jos ei punaleimoja löydy materiaalista josta pitäisi sisällön vuoksi ne löytyä, niin se on alkuperäisen tiedon kiertoon päästäneen henkilön moka... mutta silti ehkä voi itse kukin aina uhrata sekunnin myös sen miettimiseen, mitä huutelee täällä tai Kauppatorilla. Vahinkoja(kin) tapahtuu ja järjen käyttö lienee näissä(kin) jutuissa sallittua.

Mitä A2 keltaisen tiedusteluun tulee, niin kyllä siellä käytetään myös ihan huvittavilta tuntuvia konsteja - porukka joka käyttää vanhaa kunnon kiertävä taulukauppias-kikkaa ja sotilasalueilla CD-kilpisillä autoilla liikkuvia "marjastajia", voi ihan hyvin lukea myös nettifoorumeita, varsinkin kun foorumeita voi lukea botilla.

Puhumattakaan siitä vanhimmasta kikasta, eli kysytään asiasta. Ja jotenkin veikkaan, että ajat eivät ole niin paljoa muuttuneet, että olisi vaikea löytää joku joka on suostuvainen vastaamaan.

 

[Iso-Mursu]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

 

[Raveni]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuohan on ihan naurettava määrä niin kuin it:n määräkin... Tuolla "keihään" kärjen tulisi pysäyttää vihollisen mekanisoitu prikaati... Ehkä noita puuttuvia kilkkeitä hankitaan harmaassa vaiheessa lisää.

 

[Iso-Mursu]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuohan on ihan naurettava määrä niin kuin it:n määräkin... Tuolla "keihään" kärjen tulisi pysäyttää vihollisen mekanisoitu prikaati... Ehkä noita puuttuvia kilkkeitä hankitaan harmaassa vaiheessa lisää.

Itse joskus heittelin mielessä että tällainen porukka pitäisi varustaa vähän paremmin.

Paras haave

2*Bolide (=puolet valmarista)
9kpl. Ito 2005
21 kpl. Ptsohj 2000

Heikoin haave

12 kpl Pstohj 2000
12 kpl. Ito 2005

 

[Kaukovittuilija]

Se että trollaat vähemmän aktiivisia käyttäjiä kirjoittamaan on sinänsä ansiokasta, mutta olisi se mukava nähdä joskus asiapohjaista settiä. Pääosa tekstistäsi tuntuu olevan oman tärkeyden korostamista ja muiden käyttäjien tyhmyyden itkemistä. Jatkaisit sinäkin asiankirjoittamista.

Palatkaahan aiheeseen kaikki. Tietojen kalastelu foorumilla on käsitelty jo useampaan otteeseen.

-Setämies-

Odotas nyt vähän. Mikä ihmeen trollaukseni? Anna edes yksi esimerkki, jotta voin vilkaista itsenäni peiliin ja ehkä opin jotain.

 

[SJ]

Itse joskus heittelin mielessä että tällainen porukka pitäisi varustaa vähän paremmin.

Paras haave

2*Bolide (=puolet valmarista)
9kpl. Ito 2005
21 kpl. Ptsohj 2000

Heikoin haave

12 kpl Pstohj 2000
12 kpl. Ito 2005

Huom.

ITO-2005 = ASRAD-R

ITO-2005M = Manpads

 

[aj77]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuo on täysi katastrofi. Mutta toisaalta kun oma silmät avautuivat,kuin luin sota-ajan kokoonpanot ja varusteet,niin ihan samahan tuo nykyään on. Paljonkohan noita Nlwaeja edes on.
Yhen hinta on 20tonnia. Kaupan arvo on 60-miljoonaa. Sisältää kaiken. Jos laittaisi tuon rahan vain pelkkiin pötköihin niin 300 Nlawia löytyy varastosta.

 

[SJ]

Yhen hinta on 20tonnia. Kaupan arvo on 60-miljoonaa. Sisältää kaiken. Jos laittaisi tuon rahan vain pelkkiin pötköihin niin 300 Nlawia löytyy varastosta.

Jommalla kummalla meistä on desimaali virhe. Tonni kertaa tonni pitäisi tehdä miljoonan.

 

[Samses]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuo on täysi katastrofi. Mutta toisaalta kun oma silmät avautuivat,kuin luin sota-ajan kokoonpanot ja varusteet,niin ihan samahan tuo nykyään on. Paljonkohan noita Nlwaeja edes on.
Yhen hinta on 20tonnia. Kaupan arvo on 60-miljoonaa. Sisältää kaiken. Jos laittaisi tuon rahan vain pelkkiin pötköihin niin 300 Nlawia löytyy varastosta.

Okei jampat, nyt menee reisille teidän laskelmat.

Ensinnäkin, 60 miljoonaa jaettuna 20000:lla ei ole 300 vaan 3000. Joskus pilkkuvirheet ovat aika oleellisia. :a-grin: Kappalemäärä lienee pienempi (simulaattorien, varaosien ja koulutusmateriaalien yms hinta otettava huomioon), mutta nelinumeroinen luku on varmasti kyseessä.

Toisekseen, NLAW on ennen kaikkea alueellisten ase. Se, onko niitä vähän vai paljon jaettu operatiivisille, on enempi tai vähempi akateeminen kysymys.

Kolmanneksi, ehdotan että NLAW-keskustelua, jos sitä halutaan käydä, käydään NLAW-ketjussa.

 

[Vonka]

Jos rahaa tiukan paikan tullen riittää ja ulkopuolista tukea, ei sotia ruudin puutteeseen hävitä, vaan siihen, ettei ole osaavia jätkiä niitä "NLAWeja" kantamaan.

 

[koponen]

Ja Vonka'n kommentista puheenvuoro siirtyy yleistä asevelvollisuutta käsittelevään ketjuun aika sujuvasti...

 

[aj77]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuo on täysi katastrofi. Mutta toisaalta kun oma silmät avautuivat,kuin luin sota-ajan kokoonpanot ja varusteet,niin ihan samahan tuo nykyään on. Paljonkohan noita Nlwaeja edes on.
Yhen hinta on 20tonnia. Kaupan arvo on 60-miljoonaa. Sisältää kaiken. Jos laittaisi tuon rahan vain pelkkiin pötköihin niin 300 Nlawia löytyy varastosta.

Okei jampat, nyt menee reisille teidän laskelmat.

Ensinnäkin, 60 miljoonaa jaettuna 20000:lla ei ole 300 vaan 3000. Joskus pilkkuvirheet ovat aika oleellisia. :a-grin: Kappalemäärä lienee pienempi (simulaattorien, varaosien ja koulutusmateriaalien yms hinta otettava huomioon), mutta nelinumeroinen luku on varmasti kyseessä.

Toisekseen, NLAW on ennen kaikkea alueellisten ase. Se, onko niitä vähän vai paljon jaettu operatiivisille, on enempi tai vähempi akateeminen kysymys.

Kolmanneksi, ehdotan että NLAW-keskustelua, jos sitä halutaan käydä, käydään NLAW-ketjussa.

Joo Pilkku virhe. Mutta Nlaw keskustelu ei kuulu mihinkään erikoisketjuun. Ei me mekanisoidusta osastoa puhessa voida välttyä puhumasta bemareista tai muista.Ei nekään omaan puuhun kuulu. Tässä puhutana mekanisoidun pumpun aseistuksesta.
Joten edelleen tuo Nlawien määrä täytyy nyt jonkun fiksumman perustella jotenkin.

Tuo neljä tarkoittaa että Nlaw ei kuulu osaston aseistukseen ja taistelutapaan. Ne on siellä varmuuden vuoksi rekan perällä.

 

[Ohjus-tiedustelija]

En tiedä onko tällaista hiljaittain ilmestynyttä diaesitystä panssariprikaatista huomioitu täällä? (liitteenä)

Mielestäni suht mielenkiintoisessa esityksessä on ainakin minulle ensimmäistä kertaa tietoa mootstos kalustomääristä ym.

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuo on täysi katastrofi. Mutta toisaalta kun oma silmät avautuivat,kuin luin sota-ajan kokoonpanot ja varusteet,niin ihan samahan tuo nykyään on. Paljonkohan noita Nlwaeja edes on.
Yhen hinta on 20tonnia. Kaupan arvo on 60-miljoonaa. Sisältää kaiken. Jos laittaisi tuon rahan vain pelkkiin pötköihin niin 300 Nlawia löytyy varastosta.

Okei jampat, nyt menee reisille teidän laskelmat.

Ensinnäkin, 60 miljoonaa jaettuna 20000:lla ei ole 300 vaan 3000. Joskus pilkkuvirheet ovat aika oleellisia. :a-grin: Kappalemäärä lienee pienempi (simulaattorien, varaosien ja koulutusmateriaalien yms hinta otettava huomioon), mutta nelinumeroinen luku on varmasti kyseessä.

Toisekseen, NLAW on ennen kaikkea alueellisten ase. Se, onko niitä vähän vai paljon jaettu operatiivisille, on enempi tai vähempi akateeminen kysymys.

Kolmanneksi, ehdotan että NLAW-keskustelua, jos sitä halutaan käydä, käydään NLAW-ketjussa.

Joo Pilkku virhe. Mutta Nlaw keskustelu ei kuulu mihinkään erikoisketjuun. Ei me mekanisoidusta osastoa puhessa voida välttyä puhumasta bemareista tai muista.Ei nekään omaan puuhun kuulu. Tässä puhutana mekanisoidun pumpun aseistuksesta.
Joten edelleen tuo Nlawien määrä täytyy nyt jonkun fiksumman perustella jotenkin.

Tuo neljä tarkoittaa että Nlaw ei kuulu osaston aseistukseen ja taistelutapaan. Ne on siellä varmuuden vuoksi rekan perällä.

4 Spikeä + 4 NLAW viittaa aika selkeästi EK alaisen PstOhjj aseistukseen. Jääkärikomppaniat on toistaiseksi varustettu Apilaksilla, mutta perinteisiä sinkoja ei ole tuossa/näissä kaaviossa erikseen lueteltu.

 

[Samses]

4 Spikeä + 4 NLAW viittaa aika selkeästi EK alaisen PstOhjj aseistukseen. Jääkärikomppaniat on toistaiseksi varustettu Apilaksilla, mutta perinteisiä sinkoja ei ole tuossa/näissä kaaviossa erikseen lueteltu.

Juuri näin, eli mekanisoituun taisteluosastoon kuuluu pst-ohjusjoukkue. Sen pääkalustoa ovat Spiket kuten muidenkin operatiivisten joukkojen pst-ohjusjoukkueilla, ja NLAW:t ovat lisätulivoimana. Rekan perällä ne tuskin ovat, eiköhän ne ole pst-ohjusjoukkueen heebojen selässä silloin kun toiminta alkaa.

 

[Iso-Mursu]

Itse joskus heittelin mielessä että tällainen porukka pitäisi varustaa vähän paremmin.

Paras haave

2*Bolide (=puolet valmarista)
9kpl. Ito 2005
21 kpl. Ptsohj 2000

Heikoin haave

12 kpl Pstohj 2000
12 kpl. Ito 2005

Huom.

ITO-2005 = ASRAD-R

ITO-2005M = Manpads

Totta, anteeksi

 

[Iso-Mursu]

4 kpl. NLAW?

Aika vähissä on Nlawit jos yhelle tärkeimmistä porukoista on jakaa näinkin runsaasti pst-aseistusta

Tuo on täysi katastrofi. Mutta toisaalta kun oma silmät avautuivat,kuin luin sota-ajan kokoonpanot ja varusteet,niin ihan samahan tuo nykyään on. Paljonkohan noita Nlwaeja edes on.
Yhen hinta on 20tonnia. Kaupan arvo on 60-miljoonaa. Sisältää kaiken. Jos laittaisi tuon rahan vain pelkkiin pötköihin niin 300 Nlawia löytyy varastosta.

Okei jampat, nyt menee reisille teidän laskelmat.

Ensinnäkin, 60 miljoonaa jaettuna 20000:lla ei ole 300 vaan 3000. Joskus pilkkuvirheet ovat aika oleellisia. :a-grin: Kappalemäärä lienee pienempi (simulaattorien, varaosien ja koulutusmateriaalien yms hinta otettava huomioon), mutta nelinumeroinen luku on varmasti kyseessä.

Toisekseen, NLAW on ennen kaikkea alueellisten ase. Se, onko niitä vähän vai paljon jaettu operatiivisille, on enempi tai vähempi akateeminen kysymys.

Kolmanneksi, ehdotan että NLAW-keskustelua, jos sitä halutaan käydä, käydään NLAW-ketjussa.

Joo Pilkku virhe. Mutta Nlaw keskustelu ei kuulu mihinkään erikoisketjuun. Ei me mekanisoidusta osastoa puhessa voida välttyä puhumasta bemareista tai muista.Ei nekään omaan puuhun kuulu. Tässä puhutana mekanisoidun pumpun aseistuksesta.
Joten edelleen tuo Nlawien määrä täytyy nyt jonkun fiksumman perustella jotenkin.

Tuo neljä tarkoittaa että Nlaw ei kuulu osaston aseistukseen ja taistelutapaan. Ne on siellä varmuuden vuoksi rekan perällä.

4 Spikeä + 4 NLAW viittaa aika selkeästi EK alaisen PstOhjj aseistukseen. Jääkärikomppaniat on toistaiseksi varustettu Apilaksilla, mutta perinteisiä sinkoja ei ole tuossa/näissä kaaviossa erikseen lueteltu.

Kiitos.

Itse olin jo mieltänyt nämä porukat sellaisiksi että ainakin komppania tasolla on reippaasti Nlaweja luomassa kykyä toimia.

Ps. Pahoittelen tietojen kalastelua