Miehistön kuljetus

[crane]

Mielenkiintoista mönjää pukkaa


Järjettömän vahvaa vaahtoa – Tuhoaa luodit, peittoaa säteilyn ja painaa tuskin mitään

Komposiittimetallivaahto eli cmf pystyy tuhoamaan jopa panssarinläpäisevät luodit, kertoo Phys.org.

Mekaniikan ja ilmailutekniikan professori Afsaneh Rabiei NC Staten yliopistosta on kehittänyt keveän vaahdon, joka pystyy torjumaan ja tuhoamaan siihen ammutun 7,62 x 63 millimetrin luodin.

Standarditestissä luoti pysähtyi alle tuuman paksuiseen vaahtoon. Vaahdon takapuolelle tuli iskusta vain kahdeksan millimetriä syvä painauma. Perinteiseen panssariin tulee vastaavasta osumasta 44 millimetrin painauma.


Uusi komposiittimetallivaahto on lisäksi kevyempää kuin metallipanssari. Siksi siitä voidaan tehdä kestäviä mutta kevyitä luotiliivejä.

Luodinkestävyyden lisäksi vaahto torjuu myös röntgen-, gamma- ja neutronisäteilyä.
http://www.tekniikkatalous.fi/tiede...toaa-sateilyn-ja-painaa-tuskin-mitaan-6539164

 

[CV9030FIN]

Vuosina 16-19 tulee kaikkiin Patgb 203 Protector Nordic (Vapenstation 01)

Onkos sulla tarkempaa linkiä tuosta MLU:sta, muutoksia lienee muitakin kun nimikekin muuttuu
Pansarterrängbil 203B:si.

 

[BlackFox]

 

[Huhta]

Vuosina 16-19 tulee kaikkiin Patgb 203 Protector Nordic (Vapenstation 01)

Voihan hittolainen, nuo eivät sitten ole ihan heti löytämässä tietään Suomeen... Minä kun olin toivonut, että käytetyn ja toimivan materiaalin hankintoja olisi jatkettu.

Onkos sulla tarkempaa linkiä tuosta MLU:sta, muutoksia lienee muitakin kun nimikekin muuttuu
Pansarterrängbil 203B:si.

FMV:n kalvosulkeisista:




Pari kuvaa:

 

[Bombsquad]

Onko nakkipipojen korvaaminen headseteillä ollut suunnitelmissa?

Mitä Pasin modernisointiin sisältyy?

 

[ultimateidiot]

Onko nakkipipojen korvaaminen headseteillä ollut suunnitelmissa?

Todennäköisesti ja toivottavasti ei. Niitä pitäisi ostaa aika hävytön määrä korvaamaan se läjä vaunupäähineitä mikä meillä on, ja muutenkin oma käsitys on että tarkoituksena olisi lähinnä katsoa miten saadaan vaihdettua elektroniikat niihin kuoriin, kun uusia on vaikea saada sattuneista syistä. Headset ei ole muutenkaan mitenkään maailmaamullistava parannus - nakkipipon elektroniikat on jo tällä hetkellä "ihan OK", lähinnä vaihtelevan kunnon puolesta tulee välillä ongelmia, ja uusittuna niiden pitäisi väh. kestää vertailu, ellei sitten länsimaiset headsetit ole jotain vallankumouksellisilla ominaisuuksilla varusteltuja vehkeitä. Sen lisäksi headset ei myöskään suojaa elementeiltä millään tapaa, siinä missä vaunupäähine käy muutenkin kuin nimensä puolesta päähineestä. Kumpaankin pitää lyödä ballistista suojaa päälle, headsetin kanssa käytettäisiin kypärää, vaunupäähineisiin löytyy ballistisia kuoria. Ei oikein omasta mielestä ole perusteita vaihtaa, kun nykyisellään on ihan hyviä vehkeitä.

Vaikka itse ihmettelin ja naureskelin alkuun sitä Neuvostoliiton lahjaa vaunumiehistöille, ja pidin automaattisesti kaikkea länsimaista parempana, niin kyllä palveluksen loppupuolella minustakin tuli nakkipipouskovainen. Talvella on ihan oikeasti lämmin, kesälläkin menettelee (meille jaettiin talvimallit eikä vaihdettu enää kun kelit lämpeni, mutulla heittäisin että kesämalli on mukavuudeltaan varmaan jo luokkaa miellyttävä). Ja onhan se omalla tavallaan seksikäs.

 

[Bombsquad]

Todennäköisesti ja toivottavasti ei. Niitä pitäisi ostaa aika hävytön määrä korvaamaan se läjä vaunupäähineitä mikä meillä on, ja muutenkin oma käsitys on että tarkoituksena olisi lähinnä katsoa miten saadaan vaihdettua elektroniikat niihin kuoriin, kun uusia on vaikea saada sattuneista syistä. Headset ei ole muutenkaan mitenkään maailmaamullistava parannus - nakkipipon elektroniikat on jo tällä hetkellä "ihan OK", lähinnä vaihtelevan kunnon puolesta tulee välillä ongelmia, ja uusittuna niiden pitäisi väh. kestää vertailu, ellei sitten länsimaiset headsetit ole jotain vallankumouksellisilla ominaisuuksilla varusteltuja vehkeitä. Sen lisäksi headset ei myöskään suojaa elementeiltä millään tapaa, siinä missä vaunupäähine käy muutenkin kuin nimensä puolesta päähineestä. Kumpaankin pitää lyödä ballistista suojaa päälle, headsetin kanssa käytettäisiin kypärää, vaunupäähineisiin löytyy ballistisia kuoria. Ei oikein omasta mielestä ole perusteita vaihtaa, kun nykyisellään on ihan hyviä vehkeitä.

Vaikka itse ihmettelin ja naureskelin alkuun sitä Neuvostoliiton lahjaa vaunumiehistöille, ja pidin automaattisesti kaikkea länsimaista parempana, niin kyllä palveluksen loppupuolella minustakin tuli nakkipipouskovainen. Talvella on ihan oikeasti lämmin, kesälläkin menettelee (meille jaettiin talvimallit eikä vaihdettu enää kun kelit lämpeni, mutulla heittäisin että kesämalli on mukavuudeltaan varmaan jo luokkaa miellyttävä). Ja onhan se omalla tavallaan seksikäs.

Kätevämpi jalkautua jos on valmiiksi aktiivit ja kypärä päässä. Nakkipipo ei myöskään tykkää hirveesti vedestä. Muutenhan se on kyllä seksikäs, ja talvella lämmin.

 

[ultimateidiot]

Kätevämpi jalkautua jos on valmiiksi aktiivit ja kypärä päässä. Nakkipipo ei myöskään tykkää hirveesti vedestä. Muutenhan se on kyllä seksikäs, ja talvella lämmin.

Niin, minä mietin omalta eli vaunumiehistön kannalta. Olen kuullut (mutten nähnyt, joten joku paremmin tietävä voi kommentoida), että jotain viritelmiä on missä LV-141:sen headsetin saa käymään puhelulaitteeseen. Toisaalta koko homman voi tehdä niin kuin CV:ssä on, eli takatilassa on tarpeeksi voimakas kaiutin minkä kautta vaununjohtaja voi huudella jimmyille komentoja, ja jimmyiltä miehistölle päin kommunikointi tapahtuu vaunun sisällä huutoketjuna, tai ryhmyri tulee vaununjohtajan lähelle jalkautuessa. Ei siinä, kyllä joku headset jalkaosille parempi olisi, oletin vaan heti että vaunumiehistöstä oli puhe.

 

[Bombsquad]

Niin, minä mietin omalta eli vaunumiehistön kannalta. Olen kuullut (mutten nähnyt, joten joku paremmin tietävä voi kommentoida), että jotain viritelmiä on missä LV-141:sen headsetin saa käymään puhelulaitteeseen. Toisaalta koko homman voi tehdä niin kuin CV:ssä on, eli takatilassa on tarpeeksi voimakas kaiutin minkä kautta vaununjohtaja voi huudella jimmyille komentoja, ja jimmyiltä miehistölle päin kommunikointi tapahtuu vaunun sisällä huutoketjuna, tai ryhmyri tulee vaununjohtajan lähelle jalkautuessa. Ei siinä, kyllä joku headset jalkaosille parempi olisi, oletin vaan heti että vaunumiehistöstä oli puhe.

Vaunumiehistön on myös nopeampi tarpeen vaatiessa lähtee haneen jos ei tarvii varusteiden kanssa venkslata, ja kypärä suojaa johtajaa jos pää on luukusta ulkona.

 

[kertakenttään]

Ruotsi tutkii tuon pp-esityksen mukaan raskaamman aseistuksen liittämistä AMVhen, olisiko tässä paikka vaikka yhteishankinnalle?

 

[CV9030FIN]

Voihan hittolainen, nuo eivät sitten ole ihan heti löytämässä tietään Suomeen... Minä kun olin toivonut, että käytetyn ja toimivan materiaalin hankintoja olisi jatkettu.

Kyllä ne ajat on nyt ohi.

FMV:n kalvosulkeisista

Ok. Eipä tuossakaan puhuttu mitään muusta MLU:sta kun tuosta Protectorista... enpä tosin kiinnittänyt itsekään huomiota sen tarkemmin viimeksi Patrialla käydessäni kun kaikki hyllyksi puretut Patgb 203A:t olivat hiekkaväreissä niin ajattelin että ovat vain mission jälkeisessä 0-tunnituksessa.

 

[CV9030FIN]

Vaunumiehistön on myös nopeampi tarpeen vaatiessa lähtee haneen jos ei tarvii varusteiden kanssa venkslata, ja kypärä suojaa johtajaa jos pää on luukusta ulkona.

CV ja Leo-miehistöjen Tsh-4 vaunupäähineet on varustettu ballistisella suojakuorella eikä kypärän kanssa tarvitse venkslata.

 

[Korsumajuri]

KAIKKI nakit voisi vaihtaa kerralla kananmuniin, jotta 1) kotimaiselle kypäräjärjestelmä 2020:lle saadaan tilauksia; 2) imago/viestinnällisistä syistä. Nakit ovat muinaisjäänne itäblokin armeijoista, sitä viestiä tuskin halutaan enää lähettää. Tämä ei ole yliherkkyyttä, vaan (meta-)viestintää.

Ja kun vaihtamaan aletaan, niin ehkä peltikypäriä voisi korvata edes muutaman kymmenen tuhatta kappaletta? Tuskinpa komposiittipottia on koko reserville, tai edes puolikkaalle.

 

[ultimateidiot]

KAIKKI nakit voisi vaihtaa kerralla kananmuniin, jotta 1) kotimaiselle kypäräjärjestelmä 2020:lle saadaan tilauksia; 2) imago/viestinnällisistä syistä. Nakit ovat muinaisjäänne itäblokin armeijoista, sitä viestiä tuskin halutaan enää lähettää. Tämä ei ole yliherkkyyttä, vaan (meta-)viestintää.

Ja kun vaihtamaan aletaan, niin ehkä peltikypäriä voisi korvata edes muutaman kymmenen tuhatta kappaletta? Tuskinpa komposiittipottia on koko reserville, tai edes puolikkaalle.

Minulla oli sellainen käsitys PV:n linjasta ettei jotain mikä on riittävän hyvä ja toimiva ratkaisu, kannata eikä ruveta vaihtamaan? Vaunupäähineet ajaa asiansa, varsinkin kuten todettua, ballistisen kuoren tultua peliin. Jalkajimmyille tarvitsisi jonkun paremman ratkaisun, sitä en kiistä, mutten näe mitään syytä ruveta korvaamaan miehistönkin päähineitä minkään viestinnän takia, oli meta tahi ei, kun jollain nakkipipoilla ei siihen eikä PV:n imagoon vaikuteta tuon taivaallista. Eiköhän ne muut etulinjan varusteet ja kalusto ole tärkeämpiä erottaessa meidät itäblokista, ja muilta osin ammattitaitoinen toiminta voi ajaa saman asian.

(Viestin voi tulkita kukin miten haluaa. Kuten mainitsin, kouluttajien "maailman paras vaunu", "maailman paras päähine" propaganda osui ja upposi, ja kiinnyin pipooni... )

 

[Korsumajuri]

Minulla oli sellainen käsitys PV:n linjasta ettei jotain mikä on riittävän hyvä ja toimiva ratkaisu, kannata eikä ruveta vaihtamaan?

Tällä palstalla on kohta vuosikymmenen ajan kiistelty, olivatko stenatut t-72 (160kpl) ja BMP-1 (120kpl) riittävän hyviä. Koska ykkösbemareita jäi riviin, ne olivat PV:nkin mielestä riittävän hyviä ainakin johonkin tehtävään. Nakkipipo on myös riittävän hyvä, mutta kypärä on ajanmukaisempi ja tarjoaa paremman suojan.

"Suomalaiset erityisolosuhteet" varmasti painavat tässä, mutta nykyisessä "Itämeren vakaassa ja muuttumattomassa turvallisuuspoliittisessa tilanteessa" kiinnittäisin erityistä huomiota suorittavan portaan kertauttamiseen ja kevyen varustuksen parantamiseen.

 

[Stagideus]

Ykkösbemarit eivät kyllä tosiaankaan jääneet itse vaunun ominaisuuksien takia riviin, vaan sen muun laitteiston, mitä näissä TJ-malleissa on. Alusta kelpaa tähän käyttöön, koska on katsottu että niille rahoille, joilla korvaava järjestelmä rakennettaisiin on ollut parempaakin käyttöä.

Asiantuntija en panssariaselajissa ole, mutta sen verran ymmärrän että asia ei aina ole niin, että A2-keltaista vastaan kannattaa mielummin käydä täysin vanhentuneella teräspurtilolla, jolla on heikko, jos minkäänlainen oikea kyky pimeätoimintaan ja tehoton pääase, kuin tuottaa täysin toisenlaisia joukkoja, jotka kenties panssarikuoren puuttuessakin suoriutuvat paremmin ja pienemmin tappioin tehtävästä.

Jos olis ylimäärästä fygyä ja kaikki lukuisat vakavammat puutteet hoidettu, niin tokihan sitten voisi satsata uuteen kypärä- ja kommunikaatiojärjestelmään. Tämä tosin ei olisi mikään ihan pikkuraha, johtuen jo hankittavista määristä ja siitä, että tosiaan puhutaan sekä kypärästä, kuulosuojaimista, että kommunikaatiojärjestelmästä. Kenttäkelpoiset ratkaisut näiden osalta maksavat oikeaa rahaa, kypärän ollessa melkeinpä se halvin näistä kaikista.

TSH-4 on yllättävän hyvä ja toimintavarma neuvostosotateollisuuden taidonnäyte, eikä sitä kannata väheksyä vain sen takia, että se saattaa haiskahtaa kosmoliinilta. Mitä tulee imagokysymyksiin, niin laitetaan sitten samantien kaikki muukin kenttäkelpoinen itäkalusto vaihtoon. Vaan mistä v***sta taiot satojen, kymppitonnien hintaisten ällitällien tilalle länsikalustoa näillä määrärahoilla, ja suostutko ottamaan kaikkien vihat päällesi kun PKM vaihtuu esim. M240:n?

Näin hihalyysinä heittäisin, että vaunumiehistön ja JV:n väliseen kommunikaatioon optimaalinen ratkaisu lienee taistelijanradiojärjestelmä, jossa olisi myös kuulosuojainten alle sopiva headsetti a'la. Marconi Selex PRR. Tällainen rajapinta aiheuttaa kaikkein vähiten muokkaustarvetta ja yhteensopivuusongelmia, jos ei erikseen uusita koko järjestelmän kaikkia osasia ns. sisäänrakennetusti yhteensopivana perheenä.

 

[PJ85]

Onko missään ikinä ollut kuvaa NC-140:stä, joka ilmeisesti olisi ollut Nasun paranneltu panssaroitu versio, onkohan sellaista ollut fyysisesti edes olemassa?

 

[Rannari]

Ykkösbemarit eivät kyllä tosiaankaan jääneet itse vaunun ominaisuuksien takia riviin, vaan sen muun laitteiston, mitä näissä TJ-malleissa on. Alusta kelpaa tähän käyttöön, koska on katsottu että niille rahoille, joilla korvaava järjestelmä rakennettaisiin on ollut parempaakin käyttöä..

Bemarin TJ-versio on tietysti selkeä tapaus mutta mitä erityistä on perusbemarille näyttävässä TJJ-versiossa? Entä onko sen 73mm tykille (singolle?) vielä olemassa ammuttavaa? Tuotakaan varianttia ei liene enää montaa kappaletta rivissä?

 

[CV9030FIN]

Bemarin TJ-versio on tietysti selkeä tapaus mutta mitä erityistä on perusbemarille näyttävässä TJJ-versiossa? Entä onko sen 73mm tykille (singolle?) vielä olemassa ammuttavaa? Tuotakaan varianttia ei liene enää montaa kappaletta rivissä?

Jos et tiedä mitä mitä erityistä on TJJ:ssä ei varmasti sinun tarvitsekaan tietää. Lukumäärät eivät ole julkista tietoa kuten ei myöskään paljonko ampumatarvikkeita johonkin on.

 

[PJ85]

TJJ on PSJK tulenjohtovaunu, tuo ei liene salatiedettä kun julkisissa on mainittu. Lukumäärä varmasti enemmän kuin muutama, noiden edellämainittujen lisäksi on BMP-1KPD joka Panssari-lehdessäkin esitelty MEKTSTOS KOM käyttöön varattu vaunu. Sen pääase ei ole enää toiminnassa, toisin kuin TJJ:n.