Miehistön kuljetus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Yhtälö näyttää joka tapauksessa ratkaisemattomalle. Kokoonpanoja on todennäköisesti leikattava 2030-luvulla isolla kädellä.

Palataanko onanoimaan käytetystä kalustosta? Senhän me optimistiset pessimistit parhaiten hallitsemme.

Mm. seuraavat voisivat kiinnostaa:

-Belgian uudehkot Piranhat ja Dingot tullaan korvaamaan ranskalaisilla ajoneuvoilla n. 2025-30 ---> pitkälti yli 200 kpl Piranha III menossa poistoon (toimitukset viime vuosikymmenen loppupuolella ja tämän vuosikymmenen alkupuolella)
-Spekulaatio päivitettyjen Fuchsien poistosta Boxer-tilausten tieltä (not gonna happen... tarkan markan sakut jne.)
-Ranska korvaa VAB-kalustoa - missä kunnossa lienee?
-Ruotsin Pasit - jos ne korvataan uudemmilla?

https://maanpuolustus.net/threads/miehistön-kuljetus.762/page-230
https://maanpuolustus.net/threads/miehistön-kuljetus.762/post-493785
https://maanpuolustus.net/threads/protolab-pmpv-6x6-miehistönkuljetusajoneuvo-misu.4711/post-563272
 
Palataanko onanoimaan käytetystä kalustosta? Senhän me optimistiset pessimistit parhaiten hallitsemme.

Mm. seuraavat voisivat kiinnostaa:

-Belgian uudehkot Piranhat ja Dingot tullaan korvaamaan ranskalaisilla ajoneuvoilla n. 2025-30 ---> pitkälti yli 200 kpl Piranha III menossa poistoon (toimitukset viime vuosikymmenen loppupuolella ja tämän vuosikymmenen alkupuolella)
-Spekulaatio päivitettyjen Fuchsien poistosta Boxer-tilausten tieltä (not gonna happen... tarkan markan sakut jne.)
-Ranska korvaa VAB-kalustoa - missä kunnossa lienee?
-Ruotsin Pasit - jos ne korvataan uudemmilla?

https://maanpuolustus.net/threads/miehistön-kuljetus.762/page-230
https://maanpuolustus.net/threads/miehistön-kuljetus.762/post-493785
https://maanpuolustus.net/threads/protolab-pmpv-6x6-miehistönkuljetusajoneuvo-misu.4711/post-563272

Toivottavasti käytettyjen markkinoita taas löytyy.
 
Palataanko onanoimaan käytetystä kalustosta? Senhän me optimistiset pessimistit parhaiten hallitsemme.

Mm. seuraavat voisivat kiinnostaa:

-Belgian uudehkot Piranhat ja Dingot tullaan korvaamaan ranskalaisilla ajoneuvoilla n. 2025-30 ---> pitkälti yli 200 kpl Piranha III menossa poistoon (toimitukset viime vuosikymmenen loppupuolella ja tämän vuosikymmenen alkupuolella)
-Spekulaatio päivitettyjen Fuchsien poistosta Boxer-tilausten tieltä (not gonna happen... tarkan markan sakut jne.)
-Ranska korvaa VAB-kalustoa - missä kunnossa lienee?
-Ruotsin Pasit - jos ne korvataan uudemmilla?

https://maanpuolustus.net/threads/miehistön-kuljetus.762/page-230
https://maanpuolustus.net/threads/miehistön-kuljetus.762/post-493785
https://maanpuolustus.net/threads/protolab-pmpv-6x6-miehistönkuljetusajoneuvo-misu.4711/post-563272


Ruotsin ja kenen tahansa muun Pasit kelpaa.
 
Ettei olisi foorumin kapiukot kertoneet aikanaan, että Patria halusi väkisin myydä Delcon tornin vaunuihin?
Ainoa huono puoli tässä on se, että Puolustusvoimat ei katso tarvitsevansa tykkitornilla varustettuja panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja.
Kyllähän PV katsoi, että tarvitsisi (ks. @Huhtan viesti ja siinä alun perin mainittu ajatus CV90:n tornin asentamisesta AMV:n päälle). Leikkaukset hankintoihinhan olivat puhtaasti poliittisia, käytännössä valtioneuvoston määräämiä, kun aiemmin lupailluista hankintarahoista leikattiin iso osa pois.
Kuten @CV9030FIN ilmaisi, PV:llä on nyt ehkä maailman paras rynnäkköpanssarivaunu, mutta maailman kalleimman itkolavetin tehtävässä. Ainakin hän mekanisoidun sodankäynnin ammattilaisena oli voimakkaasti sitä mieltä, että vaikka AMV:t ovat pyöräalustaisia, pitäisi ne ehdottomasti varustaa konetykein.

Onhan puolustusvoimat jo ostanut AMV ajoneuvoja ja Amos heittimiä. Kummatkin oli puhtaasti viennin edistämiseksi tehtyjä hankintoja.
Ei ainakaan AMOS:n ostaminen ollut pelkkää kotimaisen teollisuuden tukemista (tosin siksi se osittain meni, kun Ruotsin vetäytyessä hankkeesta Suomessa hanke haluttiin pelastaa ja saada lopullinen tuote käyttöön), ainakin Maavoimien komentaja Toivonen sanoi Jane'sin haastattelussa, että PV ostaisi lisääkin AMOS:ia, jos Patria saisi niille vientikauppoja ja siten PV voisi tehdä ohessa hankinnan halvemmalla hankintahinnalla, kuin jos PV ostaisi niitä lisää ainoana asiakkaana:
http://www.janes.com/images/assets/660/69660/Northern_composure.pdf
Lt Gen Toivonen made it clear that he would like to procure more AMOS systems, but admitted that the cost of this is currently prohibitive unless the army can order more in conjunction with an export order that would bring down the unit cost. "AMOS is expensive," he noted, "but it provides an amazing capability."

Kuten myös @CV9030FIN ilmaisi, PV:n pitäisi kasvattaa AMOS-kantaansa, jotta niiden kappalekohtaiset huoltokustannukset laskisivat.
 
Toivottavasti käytettyjen markkinoita taas löytyy.

MRAP-kalustoa oli tarjolla muutama vuosi sitten käytettynä ja halvalla mutta ei kelvannut. Saapa nähdä miten aikovat tilanteen panssariajoneuvojen osalta ratkaista. Ehkä maavoimat uhrataan muiden puolustushaarojen vuoksi ja samalla siirrytään valikoivaan asevelvollisuuteen. Ken elää, se näkee.
 
Vanhimmat XA-180 -Pasit ovat jo 35-vuotiaita eli pikku hiljaa alkaa olla aika etsiä seuraajaa. Tämä Pasi v. 2.0 olisi täysin 1:1-korvaaja, mutta onko vaatimukset vielä samat kuin 1980-luvulla? Jos fyrkkaa olisi reilusti, AMV konetykillä toisi uutta potkua suorituskykyyn, mutta tässä(kin) realismi tuo omat rajoitteensa...
 
Eikös meillä jo ole valikoiva asevelvollisuus, käytännössä, joskaan ei virallisesti?


https://yle.fi/uutiset/3-6776095

Ainahan siellä on jonkinlainen esikarsinta tehty ja vielä lisää lähetetty kesken kotiin. Valikoivalla kai tyypillisesti tarkoitetaan mallia jossa vielä paljon harvempi eli vain kolmannes tai neljännes ikäluokasta otettaisiin sisään.
 
Valikointi se on sekin, aikaisemmin otettiin huonokuntoisemmatkin mukaan ja sitten ne keskeyttivät. Nyt valikoidaan huonoimmat pois heti kättelyssä etteivät pääse edes aloittamaan.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Vanhimmat XA-180 -Pasit ovat jo 35-vuotiaita eli pikku hiljaa alkaa olla aika etsiä seuraajaa. Tämä Pasi v. 2.0 olisi täysin 1:1-korvaaja, mutta onko vaatimukset vielä samat kuin 1980-luvulla? Jos fyrkkaa olisi reilusti, AMV konetykillä toisi uutta potkua suorituskykyyn, mutta tässä(kin) realismi tuo omat rajoitteensa...

AMV konetykillä olisi hyvä lisä Porin prikaatille. Tosin silloin jos kaikki kolme pataljoonaa kyettäisiin varustamaan samalla tavalla.

Porin Pasit sitten kierrätykseen.

Uusille Paseille ei ehkä ole tarvetta konetykeille
 
Valikointi se on sekin, aikaisemmin otettiin huonokuntoisemmatkin mukaan ja sitten ne keskeyttivät. Nyt valikoidaan huonoimmat pois heti kättelyssä etteivät pääse edes aloittamaan.

Tuo on tuhlausta jos mikä. Miksi vaivata ihmisiä jotka ovat ilmeisen kyvyttömiä selviämään palveluksesta. Parempi kun tekevät senkin aikaa jotain hyödyllistä. Käytännössä saattavat tietysti maata kotona ja syljeskellä kattoon...
 
Bird_Aerosystem_MSIS_Eurosatory_2018.JPG

e7ea1c8f34776b1b9e6c9a2bebdf456b.jpg
 
Et ole vissiin kerrannut Suomessa?

Kun minä olen törmännyt noihin jo asepalveluksen aikana. Ja kertauksissakin on sama linja jatkunut.

No, jos veikata pitäisi, niin vuosi on 1990 ja paikka Pohjois-Karjalan prikaati. Ihan mahdollinen yhtälö, ettei siellä törmää EU-myönteisiin, toisenvärisiin tai ruotsia puhuviin. Tai vaikka siellä olisi joku kirkkoherran poika mukana, niin ei hänkään ehkä ruotsia yksinään puhu. :D

Ruotsin ja kenen tahansa muun Pasit kelpaa.

Eipä taida olla enää paljoa kotiutettavia maailmalta ruotsalaisten lisäksi. Viro vei Hollannin Pasit... ja norjalaisten kalusto on jo vanhahtavaa.

Käytännössäkään ei, koska valikointi tehdään yhä lääketieteellisin perustein, kuten ennenkin. Jos valikointia ruvettaisiin harjoittamaan jotenkin muutenkin, niin sitten olisi.

Terveysperusteella voidaan raakata porukkaa loputtomiin. Saksassa raakattiin terveysperusteilla 36 prosenttia kutsuntaikäisistä jo vuonna 2005. Oliko tuo ikäluokka muka niin sairasta, että yli kolmannes piti vapauttaa siitä syystä?

Silmälasit? Every man's a rifleman - sä et ole, jos tarviit rillit ampumiseen. Ai sä olet keliaakikko? No, ei sulle kyllä omia safkoja ruveta ostamaan Leijona Cateringiltä, tossa C-paperit. Ai olet kokeillut huumeita? No, ei me oteta riskiä, että haavoitut ja jäät koukkuun morfiiniin.

Kyllä ikäluokkaa saadaan karsittua oikein kunnolla, kun valitaan vain ne, joilla ei ole mitään rajoitteita. Myös rikoshistorian perusteella karsimista (T-luokka) voitaisiin lisätä entisestään, samat kriteerit kuin palkalliselle henkilöstölle - samoja hommia siellä lopulta tehdään, jos uloste osuu tuulettimeen, eikä orastavalle nuorisorikolliselle kannata opettaa sotilastaitoja, pysyypä yhteiskunta turvallisempana.

MRAP-kalustoa oli tarjolla muutama vuosi sitten käytettynä ja halvalla mutta ei kelvannut. Saapa nähdä miten aikovat tilanteen panssariajoneuvojen osalta ratkaista. Ehkä maavoimat uhrataan muiden puolustushaarojen vuoksi ja samalla siirrytään valikoivaan asevelvollisuuteen. Ken elää, se näkee.

Vähän eri juttu. Ei tainnut olla huutavaa pyöräajoneuvopulaa 10-luvun alkupuoliskolla? Plus ne olisivat olleet käytettyjä, eivätkä edes parhaasta päästä, joten käyttökuntoisuus joskus 2045 olisi ollut kyseenalaista.
 
Back
Top