Miehistön kuljetus
- Viestiketjun aloittaja noska
- Aloitus PVM
noska kirjoitti:
Jos Hande tuntee paikan niin hyvin, niin eikö pitäisi puhua monikossa eikä vain reijästä?
Mitä taas tulee luolaston käyttöön niin ovat kertoneet, että tila toimi ammusvarastona rykmentin lakkauttamisen jälkeen. Louhintatöiden tarkoituksena on kuulemma ollut nimenomaan rakentaa sodan ajan komentopaikka merivoimien esikunnalle. (Tiedot julkisista lähteistä. Jos ylläpito katsoo, että mennään ETS:n puolelle voi viestin salata enikmalla joka muuttaa selväkielisen viestin turun murteeksi.)
Ensiksi on siis roudattu ammukset muualle ja sen jälkeen aloitettu louhintatyöt. Kun laajennus on saatu valmiiksi on tietysti aloitettu komentopaikan rakennustyöt. Turvallisuussyistä tuskin ovat rahdanneet ammuksia uudelleen luolaan vaan varastotilat on täytetty jollain vähemmän räjähtävällä materiaalilla. Crotale infra on varmaankin paikallaan jos siellä crotale miehet käy kertaamassa. Toisaalta eihän sen siirtämisessä juuri järkeä olisi ollutkaan?
Ylipäätänsä tuon hankkeen mittavuutta tuskin kannattaa väheksyä kun kohteeseen varmasti muuttaa laivaston esikunnan lisäksi saaristomeren meripuolustusalueen esikunta. Sen lisäksi voidaan varmasti esittää arvauksia kohteessa alunperin toimineen ilmatorjuntarykmentin sodan ajan komentopaikasta (ei tietoa sijainnista mutta ei kovin vaativaa arvailua vaadi) ja sen kohtalosta. Jättimäisen komentopaikan henkilöstön tarve on varmasti aika huima kun nykyään se valmius on niiin pop. Eli esikunnan henkilökunnan lisäksi varmasti tarvitaan turvallisuus, viesti, lääkintä, pioneeri sekä suojelupuolen henkilöstöä. Yksi ilmavoimien mies nyt menee ihan jointtiuden varjossa ellei sitten... Todennäköisesti kyseessä on suurin komentopaikka helsingin bunkkerikeskittymän ja ilmavoimien pääjohtokeskuksen jälkeen.
Mosuri kirjoitti:
Mikä kustannustehokkuus ja kriisiajan korvattavuus! Ei tarvita kalliita voiteluaineita, panee hyötykäyttöön testosteronia ja muita sukuhormoneja sykkivät nuorukaiset....voiteluaineissa piisaa. Aihe on sikäli kiusallinen, etten ujona miehenä viitsi alkaa pohtimaan olisiko muualla käyttöä moiselle voitelumenetelmälle.
Mosuri kirjoitti:
Kyseessä on varmaankin yksittäinen reikä, joka on rakenteellisesti jaettu useampaan tilaan eli yhdestä kallioluolasta on tehty läpiajettava monilokeroinen luolasto. Käytin siis monikkomuotoa. Ja paikan tunnen siis ainoastaan ulkopuolelta, mikä ei taida antaa merkittävää asiantuntemusta muulle kuin tilojen mahdollisille äärimitoille. Voisi kuvitella samassa kivessä olevan myös yksittäisiä pienempiä erillistiloja vaikkapa ammusten varastointiin. Ilmatorjunta oli joka tapauksessa vahvasti paikalla jo ennen vuotta 1991 eikä sen jälkeen niin kuin esitit. Heikkilän varuskunnan lakkauttaminen taisi olla enimmäkseen silmänlumetta ja kriisiajan toiminnot pysyivät paikoillaan. Tuo on varmasti ollut vahva vaikutin myös merivoimien esikunnan sijoitusta mietittäessä kun Heikkilälle oli ehdottomasti keksittävä uusi normaaliaikojen käyttötarkoitus. Paljonkohan varusmieskoulutuksen Parolaan siirtämisellä lopulta säästettiinkään?
No mihin tarkoitukseen sitten Pansion luolat muutetaan, jos SMMEPA:n E siirretään Heikkilään? Huhu nimittäin väitti että sieltäkin olis tarkoitus miinamuseokin siirtää pois ja mitä muuta tarkoitusta sille voi olla kuin lisätilan saaminen muuhun käyttöön.Mosuri kirjoitti:
No kyseessä ei ollut vain yks ilmavoimien mies, mutta ainoa niistä jonka tunsin henkilökohtaisesti. Heitä oli varmaan vähintään parikymmentä. Ja tämä tyyppi ei liity lentopuoleen mitenkään vaan tukikohtein suojaushenkilöstön puolelle.
Hyvin paljon mahdollista ja kun huomioi siviilipuolen puhkomat reiät Urheilupuiston alle, Taidemuseon alle, Varissuolle, Kakolanmäkeen ja Luolavuoreen, niin alkaa olla seitsemän kukkulan kaupunki kohta melkoista reikäjuustoa. On nimittäin niitä ovia kallioseinissä osunut silmään muuallakin vähemmän julkisesti käsitellyissä paikoissa. Ja mitähän muuta siihen Aurajoen alitukseen tehtiin kuin yhteys jäteveden puhdistamoon. Ei ihme että ne parin vuosikymmenen takaiset metron kaavailut kaadettiin pikaiseen. Melkoinen pujotteluratahan siitä olis pitänyt tehdä, että olisi välttänyt kaikki johtokeskukset, väestönsuojat ja muut maanaliaset luolat.
noska kirjoitti:
No ei siellä voi olla mitään kovin kovaa tungosta jos museokin on ollut kiven sisässä? Todennäköisesti kyseessä on vain jonkinlainen priorisointi. Eikös tuo Pansio luolasto ole melkoisen vanha ainakin vanhimpien osiensa osalta. Jonkinlainen remontti on siis myös täysin mahdollinen.
Luulisi että johtopaikkojen keskittäminen kannattaisi, sillä ei noiden komentopaikkojenkaan ylläpito ole ilmaista. Ei varsinkaan elektroniikan ja viestintäjärjestelyjen osalta. Toisaalta onhan Pirkkalassakin matkaa johtokeskuksesta varsinaiseen tukikohtaan.
Teräsmies kirjoitti:
Juu omien katsastussäännöstensä mukaiset muutokset tekivät niihin (valot, pakojärjestelmä, tavarankuljetussysteemit) ja pohjolan talvioloihin ja sikäläisiin palvelusolosuhdevaateisiin vastattiin tolla miehistötilan lämppärillä.
Onhan noissa Suomessakin ollut modauksia täkäläiseen säännöstöön. Täällä vaan helpommin on myönnetty pv:lle poikkeuslupa käyttää siviililiikennesäädösten vastaista kalustoa eikä ole niin vahvaa palvelusolosuhteiden ja palvelusturvallisuuden tasoa ajavaa organisaatiota.
Rakentaminen aloitettiin talvisodan aikana. Kyllä sitä tilaa siellä on melkoisesti, ei nyt ihan Helsingin metrotunnelien verran, mutta jokusen metroaseman varmaan kuitenkin, mutta jos sieltä on jo muutenkin tarkoitus jotain pois viedä, niin mitä sitä enempää tyhjentämään. Sitä paitsi Pansiossa on kuitenkin kiveä päällä ihan eri lailla kuin Heikkilässä.Mosuri kirjoitti:
noska kirjoitti:
Pansion luolista ei ole minkäänlaista kokemusta. Heikkilän luolastoissakin tuli oltua komennuksella vain reilun viikon. Tiloista jäi kuitenkin se kuva, että moderneja ja uusia tiloja olivat ja kaikenlaiset uudet uhat oli otettu hyvin huomioon. Työskentelymukavuus oli myös huippuluokkaa.
Pansion luolista on tullut kuultua juttua ettei niissä työskentely olisi mitään varsinaista herkkua. Lisäksi pakostakin osa ratkuisuista perustuu siihen vanhan tietotaitoon. Ei tuo suojatilojen louhiminenkaan ole pysynyt samana vaan on siinäkin tullut kehitystä.
Vähän epäilyttää tuo "kiveä enemmän päälläkin" väite. Pansion luolaston ulkopuolelta nähneenä sitä on vaikea uskoa.
baikal kirjoitti:
Kyllä, tämä olisi aivan loistava ratkaisu!! Saataisiin ainakin MekTstOssien krh-komppaniat teloille ja sirpalesuojaan.
Toinen mieltä kutkuttava ajatus olisi myös se ulkomailta opittu juttu, että sergeit nostettaisiin ällien katolle: ei muuta kuin ukoille sirpalesuojaa teräksestä tai komposiitista tykin ympärille, kamaa sekä vyölaatikoita vaunun sisusta täyteen ja vaihtoputkille + parille vyölaatikolle omat kotelot vaunun kylkiin kiinni (toimien samalla astinlautoina lataajien työskentelyn helpottamiseksi). Olisi siinä ainakin mekanisoitua yhtymää suojaavalla tykkiryhmällä liikkuvuutta sekä suojaa paljon paremmin, kuin jonkin masin lavalla tai perässä roikkuen. Ainoa mieltä askarruttava asia on, että tulitoiminta menisi tietysti vähän uusiksi kun tykinjohtaja ei voisi huseerata tykin takana normimalliin eli ammunta jäisi suuntaajan sekä asettajan harteille; ei missään nimessä mahdotonta mutta kuitenkin varsin erilaista nykykäytäntöön verrattuna.
vm78 kirjoitti:
Samaa ideaa itsekin mietin päissäni, mutta en uskaltanut sentään noin radikaalia ehdotusta tuoda julki.
Sergeihin saisi myös varmaan hydrauliikan tai muun koneellisen suuntaamisen ällitällin koneesta, niin ei tarvitse valtavan suurta organisaatiota tuon toimimiseen. Samalla tulisi lisää voimaa suorasuuntaukseen, tietenkin toissijaisena.
baikal kirjoitti:
Tuollaista näkökantaa ei olekaan ollut sitten 90-luvun.
Ainoa selitys sille, että tuollaista simppeliä krh-vaunua ei ole toteutettu on se, että siinä ei olisi yhtään lediä tai prosessoria. Lisäksi merkittävä puute olisi laite, joka tulitoiminnan aikana sanoo piip. :a-laugh: