Luotan siihen, että jenkit on tuon osanneet arvioida käytännön kokemusten pohjalta. Nopeampi poistuminen, käsiaseiden käytettävyys varsinkin yläkulmille, pienemmät ulkomitat, oletettavasti parempi käsiteltävyys suurissa nopeuksissa ja parempi näkyvyys sisältä tulee ensimmäisenä mieleen. Jenkeillä lisäksi logistiset syyt on ilmeisiä, meille sillä ei taida olla merkitystä.
Miehistön kuljetus
- Viestiketjun aloittaja noska
- Aloitus PVM
Markksman
Kersantti
Itse näkisin myös GTP:n paremminkin vaihtoehtona kevyeksi järjestelmäajoneuvoksi/ ajoneuvoksi kakkosluokan jälkaväen sirpalesuojattuun miehistönkuljetukseen, nimenomaan korvaamaan niitä traktorinlavoja. Operatiivisille Patria 6x6, uusi arktinen ajoneuvo ja cv90 vaikuttaa paremmilta.GTP:n ratkaisu vaikuttaa samantyyliseltä kuin isommassa Boxerissa:
Boxer (armoured fighting vehicle) - Wikipedia
en.wikipedia.org
Minusta GTP tuntuu kilpailukykyiseltä. GTP:n hinnat alkaen -versio maksaa siviilille 399 k€ + vero (GTP-ketju) - sarjatuotanto-JLTV:n yksikköhinta on ymmärtääkseni suht samoissa ja PV on tainnut ostaa pienempää RG-32:ta pahimmillaan puolen miljoonan hintalapulla. Patria 6X6:sta paras tähänastinen hintatieto lienee Latvian "200 miljoonalla eurolla yli 200 ajoneuvoa", eli hinta liikkunee suuruusluokassa tuplat suhteessa GTP:hen. (Todellinen hintaero tietysti elää tilausmäärien ja lisävarustelistalta ruksittavien pimeänäkölaitteiden, NBC-suojausten, suojasavujen ja asejärjestelmien mukaisesti, jotka lienevät jokseenkin samanhintaisia niin GTP:ssä kuin 6X6:ssa.)
GTP:ssä voi olla omat heikkoutensa (4X4 akselisto maastoajossa ehkä suurimpana), mutta GTP on väitetysti Unimogin tekniikan pohjalle rakennettu ja 4x4-alustaisista RG-32:n maastoliikkuvuutta on kehuttu erinomaiseksi, joten liekö se voi huono olla GTP:ssäkään? Voi hyvinkin olla parempi kuin joissakin maastokuorma-autoissamme (A2045)...
Tietysti pitää miettiä, mihin GTP laitetaan. Kuitenkaan järjestelmäalustana GTP ei ehkä tule kohtuuttomasti kalliimmaksi kuin maastokuorma-auto + kontti, samalla kun saadaan parempaa taistelunkestävyyttä, ja kannattaneeko hieman maastoliikkuvammasta 6X6:sta sitten toisaalta maksaa tuplahintaa... Kranaatinheitinten vetureiksihan noita on myöskin foorumilla mietitty, missä käytössä maastoliikkuvuus ei ehkä ole niin tärkeää kuin jalkaväellä yleisesti. Samaten kakkoslinjan jalkaväelle GTP voisi olla riittävän hyvä - valtion ajoneuvona käytettävissä ajanhetkellä 0, taistelunkestävämpi, ja paljon maastoliikkuvampi kuin siviilikalusto (pl. ehkä traktori, mutta traktoriin verrattuna GTP:n tieliikkuvuus taas on erinomainen).
Voisi tuo tyytyminen kahteen akseliin olla hyvä keino saada jotain tarpeeksi edullista mahdollisimman monelle. Maastoliikkuvuuden luulisi myös kahdella akselilla riittävän toissijaisten joukkojen taksille. Jos hirveästi ruvetaan lisää vaatimaan, niin aina voisi verrata traktorinlavaan ja jalkapatikointiin.
Täytyisi vain saada jalkaväkiryhmä vaikka väkisin ja ehkä pienellä kehittelyllä Sisun kanssa sopimaan tuohon 2+8 koriin. Sama monikäyttöisyys, kuin Misulla tavarankuljetuksessa olisi myös plussaa, mutta taitaisi sitten olla jo eri ajoneuvo.
BWP Borsuk w polskiej armii Błaszczak podpiszemy umowę ramową z Polską Grupą Zbrojeniowa | TVP INFO
W przyszłym roku zakładam, że po pozytywnym zakończeniu testów podpiszemy umowę ramową z Polską Grupą Zbrojeniowa, z Hutą Stalowa Wola dotyczącą seryjnej produkcji bojowych wozów...
www-tvp-info.translate.goog
Tämmöstä olis nyt sitten tulossa Puolaan 1000kpl. Linkki kääntäjän kautta pyöräytettynä.
Huhta
Greatest Leader
Eikös tuo Sisu GTP ole kuin nakutettu jalkaväkiryhmälle? 2+8 voidaan kääntää myös muotoon 1+9, eli kuljettaja plus ryhmä (ryhmänjohtaja tai ryhmän varajohtaja toimii vaununjohtajana ryhmän ollessa kyydissä).
Markksman
Kersantti
Samaa mieltä olen tästä, että tila ainakin näin lyhyellä matikalla laskettuna riittäisi ja ryhmänjohtajan toimiminen tilapäisesti myös ajoneuvon johtajana kuulostaisi järkevältä.
Edellistä viestiäni selittänee, että viikonloppuna luin linkkaamasi Sisu GTP-ketjun läpi ja tällainen vaikutelma jäi. Moni siellä epäillyt Sisu GTP:n tilan riittävyyttä jv-ryhmälle; koska tavarat ei mahdu tai, koska tarvitaan erillinen vaununjohtaja(ampuja) + jotkut esittäneet tarvetta jalkauttaa myös rj takakautta.
(Muokattu, lisätty loppuun + kohta)
Viimeksi muokattu:
Markksman
Kersantti
Yhtä puolalaista kaveria, jonka tunnen ja joka harrastaa noissa Puolan paikallisjoukoissa pyörimistä ottaa niin pannuun, kun kaikki mitä ne tekee täytyy aina uida.BWP Borsuk w polskiej armii Błaszczak podpiszemy umowę ramową z Polską Grupą Zbrojeniowa | TVP INFO
W przyszłym roku zakładam, że po pozytywnym zakończeniu testów podpiszemy umowę ramową z Polską Grupą Zbrojeniowa, z Hutą Stalowa Wola dotyczącą seryjnej produkcji bojowych wozów...
Tämmöstä olis nyt sitten tulossa Puolaan 1000kpl. Linkki kääntäjän kautta pyöräytettynä.
Jos miettii joukkuetta eikä ryhmää niin neljään ajoneuvoon alkaisi mahtua etenkin jos ajoneuvomiehistöiksi lasketaan ainoastaan kuljettajat? Eli pari jojoa ja heille läähätit. Tj-partio ( 3 miestä? ) ja lämäri sekä 3 9-miehistä ryhmää tekisi yhteensä 35 miestä. 2-3 partiota ( 1x3 ja 3x2 ) per ajoneuvo ja ynnämuita sinne kaveriksi. Ei ehkä optimi jos ryhmä on jaettu kahteen ajoneuvoon mutta ei hyvä niinkään jos molemmat johtajat ja tulenjohto sekä lämäri ovat kaikki just siinä ajoneuvossa johon joku ampuu ensimmäisenä reiän.
Meillähän on vuosien varrella manailtu sitä että kokoonpanoja muodostetaan sen mukaan mitä kenenkin ajoneuvoihin mahtuu mutta tuo lienee enemmän tai vähemmän väistämätöntä. Alkuperäisen jääkäriprikaatin malli eli kaksi tekaa per jääkärijoukkue ei ilmeisesti ollut pohjoisessa suxee joten tolkuton niukkuuden jakaminen ja tiivistäminen voi sekin lyödä kynsille.
KymJP1/96
Kapteeni
Niin... Kuinka monta jokea ja puroa on sellaista joista pääsee helposti myös pois? Harvassa on matalat ja loivat rannat joita hyödyntää.
SatSotHist
Kapteeni
Itsellä on käsitys että ajoneuvon vesistönylitys -kyvyssä se pullonkaula on juuri rantautuminen.
Ajoneuvon saa kohtuullisen helposti kelluvaksi tai syväkahlaavaksi. Veteen pääseminen ja siellä liikkuminen on ratkaistavissa, mutta vedestä takaisin kuivalle maalle pääseminen on merkittävän hankalaa. Täytyy olla tiedusteltuna tai rakennettuna juuri sopiva ranta.
Huhta
Greatest Leader
Minunkin pitäisi varmaan tankata ko. ketju - ties mitä olen itsekin kirjoitellut...
Tilan riittävyys on varmaan ainainen kysymysmerkki. Onhan tätä juttua ollut Pasinkin osalta, eli mahtuuko kaikki roina kyytiin ja missä se kulkee, ellei mahdu. Saati sitten esim. pioneereillä, joilla luulisi olevan yhtä sun toista miinaa ja työkalua mukana.
Onkohan meillä sisäkuvaa tuosta laatikkomallista? Uudemmissa kuvissa se näyttää siltä, että etupenkkiläisetkin voivat poistua takaovesta.
Markksman
Kersantti
Minunkin pitäisi varmaan tankata ko. ketju - ties mitä olen itsekin kirjoitellut...
Tilan riittävyys on varmaan ainainen kysymysmerkki. Onhan tätä juttua ollut Pasinkin osalta, eli mahtuuko kaikki roina kyytiin ja missä se kulkee, ellei mahdu. Saati sitten esim. pioneereillä, joilla luulisi olevan yhtä sun toista miinaa ja työkalua mukana.
Onkohan meillä sisäkuvaa tuosta laatikkomallista? Uudemmissa kuvissa se näyttää siltä, että etupenkkiläisetkin voivat poistua takaovesta.
Katso liite: 70630
Vanha juttu, mutta sisäkuva löytyy:
Sisu GTP on monipuolinen uusi maastoajoneuvo - Reserviläinen
Sisu GTP 4x4:n erikoisuus on runkorakenteen modulaarisuus.
reservilainen.fi
Viimeksi muokattu:
Jopuni
Kenraali
Hyvää GTP:ssä on jos alusta vaurioituu niin korin voi nostaa uuden alustan päälle. ei mene koko ajoneuvo.
Minunkin pitäisi varmaan tankata ko. ketju - ties mitä olen itsekin kirjoitellut...
Tilan riittävyys on varmaan ainainen kysymysmerkki. Onhan tätä juttua ollut Pasinkin osalta, eli mahtuuko kaikki roina kyytiin ja missä se kulkee, ellei mahdu. Saati sitten esim. pioneereillä, joilla luulisi olevan yhtä sun toista miinaa ja työkalua mukana.
Onkohan meillä sisäkuvaa tuosta laatikkomallista? Uudemmissa kuvissa se näyttää siltä, että etupenkkiläisetkin voivat poistua takaovesta.
Katso liite: 70630
Hyvä kuva:
Näkyy kattokaiteet ja tavaraa kattotelineellä.
Viimeksi muokattu:
Vääpeli
Greatest Leader
GTP ei ole ryhmän ajoneuvo, vaan partion yms kokonen.
Huhta
Greatest Leader
Syystä taikka toisesta GTP:stä kuitenkin on olemassa se 2+8 -paikkainen versio - ja ettei vain osa PV:n tilaamasta esisarjastakin olisi ollut juuri sitä.
Vääpeli
Greatest Leader
GTP on PV:ssä testikäytössä partio kokoonpanoille, tj,pst,it yms. Ei kokonaiselle jääkäriryhmälle. Spol ryhmä tohon menisi kans.Syystä taikka toisesta GTP:stä kuitenkin on olemassa se 2+8 -paikkainen versio - ja ettei vain osa PV:n tilaamasta esisarjastakin olisi ollut juuri sitä.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Molempia pyöri tänään Parolannummella.Syystä taikka toisesta GTP:stä kuitenkin on olemassa se 2+8 -paikkainen versio - ja ettei vain osa PV:n tilaamasta esisarjastakin olisi ollut juuri sitä.
Markksman
Kersantti
Onko Spol ryhmä sitten pienempi vai vähemmän tavaraa kuljetettavana?
Vääpeli
Greatest Leader
6 hengen porukka ja tavaraa myös vähemmän.