Miehistön kuljetus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Onkos tämä ollut ruodittavana jossain täällä?

Tuli vastaan jo kuukauden vanha kuva lokakuulla miinaan ajaneesta jäätävässä räjähdyksessä tuhoutuneesta Pasista, josta oli videoitakin. Jollain käsittämättömällä ilveellä tuostakin jokunen taistelija juoksi ulos, mutta näyttää korkanneen koko miehistötila. Epäilyjä oli alkuun, että olisiko ollut telluja kyydissä/katolla, joiden toisioräjähdys aiheutti pienimuotoisen sienipilven tai sitten useampi tellu/hävityspanos pyörän alla.

Mielipiteitä, analyysiä?

1670242731504.png


Ryssät ilmeisesti julkaisseet drone-kuvaa tuhoutuneesta Pasista. Tässä pari kuvakaappausta, itse alkuperäisvideota en onnistunut löytämään twitteristä, lienee jossain telegramin syvyyksissä. Jos joku sitä käyttää, niin jos jaksaisi sen kaivaa esiin.



Alkuperäinen video tapahtumasta
 
Tuli vastaan jo kuukauden vanha kuva lokakuulla miinaan ajaneesta jäätävässä räjähdyksessä tuhoutuneesta Pasista, josta oli videoitakin. Jollain käsittämättömällä ilveellä tuostakin jokunen taistelija juoksi ulos, mutta näyttää korkanneen koko miehistötila. Epäilyjä oli alkuun, että olisiko ollut telluja kyydissä/katolla, joiden toisioräjähdys aiheutti pienimuotoisen sienipilven tai sitten useampi tellu/hävityspanos pyörän alla.

Uskomattomalta kuulostaa, että joku olisi tullut tuolta elävänä ulos. Ja jotakin on taatusti räjähtänyt vaunun sisällä, kun kylki on noin sepposen selällään. Vaikka miina olisi tehnyt läpäisyn vaunun sisälle, niin luulisi paineen purkautuneen luukkujen kautta eikä kyljen revenneen tuollaisella voimalla.
 
Tosta on vaikea sanoa mitään, kun ei näe juuri sitä vaurioitunutta puolta. Pasi kestää sen 8-10kg. Tosin A-maassa täräyttivät IED missä oli arviolta n. 20-25kg vastaava määrä TNT. Toinen etupyörä taisi löytyä jostain vajaan 200metrin päästä.
 
Tosta on vaikea sanoa mitään, kun ei näe juuri sitä vaurioitunutta puolta. Pasi kestää sen 8-10kg. Tosin A-maassa täräyttivät IED missä oli arviolta n. 20-25kg vastaava määrä TNT. Toinen etupyörä taisi löytyä jostain vajaan 200metrin päästä.

Joskus olen miettinyt, että mihin se RG-32 ajoi. Se jossa oli neljä suomalaista, joista kaksi loukkaantui vakavasti ja kaksi lievemmin. Mutta eipä näitä taideta hirveästi kertoa julkisuuteen.

Kuitenkin sitä olen miettinyt, että olisiko suojaus ehkä monessa tapauksessa parempikin kuin mitä brosyyreissä lukee? Voisi ollakin, ei kerrota kaikkea talibaneille.
 
Kovan kärjen eli nykyisen Mekin.
Friskin toinen osa NO-SE-FI katsauksesta eli svea-mamman puolustussuunnitelman Nato-päätöksen jälkeisen päivityksen läpikäynti. (Kyseessä tässä vaiheessa vielä Ruotsin Puolustusvoimien toive, ja toisin kuin meillä, niin siellä poliitikot siirtelevät hankintoja melko lailla.)


In the ground arena we see some significant changes. The three mechanised brigades will all get an additional fourth battalion to allow for greater staying power on the battlefield.

Yhtä kaikki, ovat lisäämässä neljännen pataljoonan mekaanisiin prikaateihinsa, perusteena nimenomaan taistelukestävyys. Toisaalta MEKit nyt tarvittaessa antavat sen neljännen pataljoonan vaikkapa porilaisille ja karjalaisille, ja MOTit sitten pohjoisen suuntaan. Toki voisivat olla samassa orgaanisessa yhtymäsäs, mutta meillähän treenataan tiiviisti ristiin ja rastiin yhdessä ja erikseenkin, joten ei liene ongelma. Loppu hyvin kaikki hyvin?
 
Friskin toinen osa NO-SE-FI katsauksesta eli svea-mamman puolustussuunnitelman Nato-päätöksen jälkeisen päivityksen läpikäynti. (Kyseessä tässä vaiheessa vielä Ruotsin Puolustusvoimien toive, ja toisin kuin meillä, niin siellä poliitikot siirtelevät hankintoja melko lailla.)




Yhtä kaikki, ovat lisäämässä neljännen pataljoonan mekaanisiin prikaateihinsa, perusteena nimenomaan taistelukestävyys. Toisaalta MEKit nyt tarvittaessa antavat sen neljännen pataljoonan vaikkapa porilaisille ja karjalaisille, ja MOTit sitten pohjoisen suuntaan. Toki voisivat olla samassa orgaanisessa yhtymäsäs, mutta meillähän treenataan tiiviisti ristiin ja rastiin yhdessä ja erikseenkin, joten ei liene ongelma. Loppu hyvin kaikki hyvin?
Paljon rahaa tulee menemään meri- ja ilmavoimien hankintoihin seuraavina vuosina jos nuo suunnitelmat toteutuvat. Rahaa ei jää lisätä merkittävästi maavoimien iskukykyä, varsinkin kun materiaali on huippukallista nyt ja lähitulevaisuudessa.

Sitten se henkilöstö? Värvääminen on ollut tuskaista kun siirtyivät ammattiarmeijaan eikä se siitä helpotu. Aikaa on kulunut jo senverran että varusmiespalveluksen alasajo lienee vaikuttanut uusien sukupolvien maanpuolustustahtoon ja asenteisiin. Sitä ei rahalla paikata, varsinkaan kun riskit palveluksessa ovat vain lisääntyneet siihen että voi joutua oikeaan sotaan. NATO-jäsenyys tuo ruotsalaisille turvaa, mutta sillä voi olla myös käänteinen vaikutus velvollisuudentuntoon eli lisääkö se motivaatiota hakeutua palvelukseen vai vähentääkö se sitä?

Pataljoonien lisääminen ja miehistön värvääminen riittävän pätevillä henkilöillä voi osoittautua vaikeaksi tehtäväksi. Myös kouluttajia tarvitaan lisää ja se maksaa.
 
Onkos tämä ollut ruodittavana jossain täällä?

Tuli vastaan jo kuukauden vanha kuva lokakuulla miinaan ajaneesta jäätävässä räjähdyksessä tuhoutuneesta Pasista, josta oli videoitakin. Jollain käsittämättömällä ilveellä tuostakin jokunen taistelija juoksi ulos, mutta näyttää korkanneen koko miehistötila. Epäilyjä oli alkuun, että olisiko ollut telluja kyydissä/katolla, joiden toisioräjähdys aiheutti pienimuotoisen sienipilven tai sitten useampi tellu/hävityspanos pyörän alla.

Mielipiteitä, analyysiä?
Korkealla käy Pasin keula ensimmäisen räjähdyksen aikana. Lienee lähellä ollut ettei mennyt perän kautta ympäri. Pasin tulipalo yltyy vasta toisen räjähdyksen jälkeen. Videolla näkyy jotain pieniä räjähdyksen tapaisia asioita tulipalossa. Olisiko katto auennut vasta tulipalon yhteydessä, kun jotain kuljetettavaa on räjähtänyt sisällä? Tämä räjähdys on voinut tapahtua videon ulkopuolella.

Videolla ryssän kranaatit tuntuvat olevan heikkotehoisia. Keskelle miehistöä tulee osuma ja hetken päästä jatkavat liikettä. Kranaatit ehkä uppoavat pehmeään maahan ennen räjähdystä mikä heikentää tehoa. Ampuvatko vielä jäykkinä?
 
Paljon rahaa tulee menemään meri- ja ilmavoimien hankintoihin seuraavina vuosina jos nuo suunnitelmat toteutuvat. Rahaa ei jää lisätä merkittävästi maavoimien iskukykyä, varsinkin kun materiaali on huippukallista nyt ja lähitulevaisuudessa.

Sitten se henkilöstö? Värvääminen on ollut tuskaista kun siirtyivät ammattiarmeijaan eikä se siitä helpotu. Aikaa on kulunut jo senverran että varusmiespalveluksen alasajo lienee vaikuttanut uusien sukupolvien maanpuolustustahtoon ja asenteisiin. Sitä ei rahalla paikata, varsinkaan kun riskit palveluksessa ovat vain lisääntyneet siihen että voi joutua oikeaan sotaan. NATO-jäsenyys tuo ruotsalaisille turvaa, mutta sillä voi olla myös käänteinen vaikutus velvollisuudentuntoon eli lisääkö se motivaatiota hakeutua palvelukseen vai vähentääkö se sitä?

Pataljoonien lisääminen ja miehistön värvääminen riittävän pätevillä henkilöillä voi osoittautua vaikeaksi tehtäväksi. Myös kouluttajia tarvitaan lisää ja se maksaa.

Ruotsi on aktivoinut asevelvollisuuden uudelleen muutamia vuosia sitten, aloittivat 1999 ikäluokasta. Ei tosin mene ihan putkeen - 500 lähetettiin kotiin, koska simputus, epäasiallinen käytös jne. sekä vertaisten että upseerien taholta.

 
Ruotsi on aktivoinut asevelvollisuuden uudelleen muutamia vuosia sitten, aloittivat 1999 ikäluokasta. Ei tosin mene ihan putkeen - 500 lähetettiin kotiin, koska simputus, epäasiallinen käytös jne. sekä vertaisten että upseerien taholta.

Joo tiedän, mutta tuo on pitkä tie eikä asevelvollisuusarmeijasta voi todellisuudessa unelmoida edes muutaman vuoden päästä jos koskaan. Ammattisotilailla ruotsi joutuu sotaan jos joutuu.
 
Joo tiedän, mutta tuo on pitkä tie eikä asevelvollisuusarmeijasta voi todellisuudessa unelmoida edes muutaman vuoden päästä jos koskaan. Ammattisotilailla ruotsi joutuu sotaan jos joutuu.
Kyllä, mutta jossain 30000 ukon joukossa edes 5000 lisää on merkittävä määrä. Toki maavoimien osalta se Ruotsin tapauksessa on välillä säälittävä - onnettoman heikko. Pinta-alaa, rantaviivaa ja saaria piisaa.
 
Kyllä, mutta jossain 30000 ukon joukossa edes 5000 lisää on merkittävä määrä. Toki maavoimien osalta se Ruotsin tapauksessa on välillä säälittävä - onnettoman heikko. Pinta-alaa, rantaviivaa ja saaria piisaa.
Ruotsin maavoimat tunnetaan nimellä Suomen Puolustusvoimat.
 
Kyllä, mutta jossain 30000 ukon joukossa edes 5000 lisää on merkittävä määrä. Toki maavoimien osalta se Ruotsin tapauksessa on välillä säälittävä - onnettoman heikko. Pinta-alaa, rantaviivaa ja saaria piisaa.
Ruotsilla ei omalla alueellaan ole kummoista tarvetta maavoimille. Pohjoisessa on oltava jerkkua. Etenkin merivoimat painottuvat kokonaisuudessa ihan eri tavalla kuin meillä.
 
Ruotsilla ei omalla alueellaan ole kummoista tarvetta maavoimille. Pohjoisessa on oltava jerkkua. Etenkin merivoimat painottuvat kokonaisuudessa ihan eri tavalla kuin meillä.
Miten sen nyt ottaa, tällä tavalla asia yleensä halutaan nähdä. Kilpaileva näkemys on se, että tässä on ruotsalaisten ikioma erityisolosuhde. Asiaa voisi verrata ranskisten maginot-linjaan, jonka sakumannit kelmisti kiersivät. Ruotsin meri -ja ilmavoimat on samalla tavalla ”helppo” kiertää . Ikävä kyllä se kierto tapahtuisi Suomen läpi. Maahanlaskujoukoista oli aiemmin pelko, onneksi ei enää. Ruotsalaiset teki mielestäni megalomaanisen virheen ajaessaan maavoimat alas, tuon virheen korjaaminen maksaa jopa vauraalle Ruotsille itkettävän summan kruunuja ja kestää toooodella kauan.
 
Miten sen nyt ottaa, tällä tavalla asia yleensä halutaan nähdä. Kilpaileva näkemys on se, että tässä on ruotsalaisten ikioma erityisolosuhde. Asiaa voisi verrata ranskisten maginot-linjaan, jonka sakumannit kelmisti kiersivät. Ruotsin meri -ja ilmavoimat on samalla tavalla ”helppo” kiertää . Ikävä kyllä se kierto tapahtuisi Suomen läpi. Maahanlaskujoukoista oli aiemmin pelko, onneksi ei enää. Ruotsalaiset teki mielestäni megalomaanisen virheen ajaessaan maavoimat alas, tuon virheen korjaaminen maksaa jopa vauraalle Ruotsille itkettävän summan kruunuja ja kestää toooodella kauan.
Helppo kiertää mutta millä? Kauppalaivojen armada tuo panssariarmeijan Itämeren yli? Venäjä on tuota ennen lamauttanut NATOn meri- ja ilmavoimat? Vai ajaako ne Ruotsiin? Jos Puolan-Saksan-Tanskan läpi pyyhkäisevät niin savet on jo housuissa eikä hommaa enää svenskiarmeijalla käännetä. Kyllä ei irtoa Venäjältä tuollainen operaatio ihan lähitulevaisuudessa.

Vaarana ovat lähinnä kevyesti kalustetut erityisemmät joukot joita vastaan toimii parhaiten liukasliikkeinen kevyt mutta pst-kykyinen joukko. Pohjoisen kautta on suora maayhteys Venäjältä ja siellä potentiaalinen murhe on olemassa jos jossain.
 
Back
Top