Miehistön kuljetus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Löysinkin kuvan, eli hain tätä linkin kohdetta: http://www.tank-net.com/forums/index.php?showtopic=18339&page=2 Ei varsinaisesti oma versio, normi CV9040A-versio lisättynä huollon vermeillä.
Kyllä se itse asiassa on ihan oma versionsa, koska vaatii muutoksia rakenteeseen (tosin niin pieniä, että vaunut voidaan muutaman tunnin työllä muuttaa takaisin tavallisiksi tai toisinpäin. Kyseisen vaunun funktio on toimia HJ:een PSVASR:n kuormajuhtana sekö toimia taistelijaparina KVHINNPSV:lle. Näiden kaverina toimii sitten myös LÄÄKR:n RYNNPSV/KULJPSV koska sattuneesta syystä seillä missä tarvitaan hinausta tarvitaan usein osien vaihtoa/korjaustoimintaa ja miehistönjäsenistäkin joku saattaa tarvita "korjausta".

Kunpa joku päivä meilläkin...edes se HINNPSV joka komppaniaan...
 
Viimeksi muokattu:
Pisti silmään kun Ruottasilta foorumeilta yritin heikäläisten kokoonpanoja "urkkia", että joka PSJK/PSVK:ssa on päällikön/varapäällikön vaunujen lisäksi meikäläistä KOPAa vastaava (???) vaunu Stripbv 90, ilmeisesti silläkin joku päällikkö liikkuu?
 
Pisti silmään kun Ruottasilta foorumeilta yritin heikäläisten kokoonpanoja "urkkia", että joka PSJK/PSVK:ssa on päällikön/varapäällikön vaunujen lisäksi meikäläistä KOPAa vastaava (???) vaunu Stripbv 90, ilmeisesti silläkin joku päällikkö liikkuu?
Komento/Tilannepaikka. Päällikkö ja varapäällikkö voivat johtaa joko rivivaunusta tai sitten komentopaikkavaunusta. Ruotsalaiseen komppanian kuuluu myös pieni "esikuntaosa" KV-operaatioiden vaatimuksesta/vaikutuksesta ja myös näille tarvitaan työskentelypaikka. Alunperin oli tarkoitettu vain pataljoona ja osin prikaati tasolle, mutta kun jäljellä on 4-5 mekanisoitua pataljoona eikä yhtään mekanisoitua prikaatin esikuntaa ei kaikille tehdyille 56:lle Stripbv90:lle ollut tarvetta P/PR:n komentovaunuina niin osa siirrettiin komppanian tasolle. Suomessa TIPA ja RADAR liikkuu maastohenkilöautolla/radioautolla tai KPÄÄL-vaunun takatilassa.
 
Väitän että Ameriikasta saisi nyt halvalla Hummereita ja ison kasan varaosia.
Käyttöä löytyisi alueellisissa perustamalla oikeita jääkäripataljoonia ja paikallisissa mm. 81mm heitin, Musti ja Sergei kaikki vedettävissä tai asennettavissa päälle.
 
Väitän että Ameriikasta saisi nyt halvalla Hummereita ja ison kasan varaosia.
Käyttöä löytyisi alueellisissa perustamalla oikeita jääkäripataljoonia ja paikallisissa mm. 81mm heitin, Musti ja Sergei kaikki vedettävissä tai asennettavissa päälle.
M113:sia taitaa olla myös saatavilla romuraudan hintaan.
 
Jos oletetaan ettei Baltiassa olevat Abramsit tule Viron avuksi konfliktissa, kuinka Viro voi hyödyntää pelkkiä CV90:sia? Olen ymmärtänyt että rynnpsv menettää paljon mikäli se ei toimi yhteistoiminnassa taistelupanssarivaunujen kanssa. Nuo Viron vaunut on CV9035NL Mk-III eli uudempaa sukupolvea kuin meidän vaunut. Onko käytännön suorituskyvyssä suurta eroa?
 
Jos oletetaan ettei Baltiassa olevat Abramsit tule Viron avuksi konfliktissa, kuinka Viro voi hyödyntää pelkkiä CV90:sia?

Vastustajan pääjoukot sidotaan taisteluun esimerkiksi puolustavalla kevyellä jalkaväellä. Tämän jälkeen rynnäkköpanssarivaunujoukot suunnataan riittävän kaukaa huollon ja tukevien joukkojen kimppuun. Vaatii hyvää tiedustelutietoa, kovia sodanjohtajia ja vastustajan pientä hölmöyttä/huonoutta. => Ei ole ihan helppoa.

Olen ymmärtänyt että rynnpsv menettää paljon mikäli se ei toimi yhteistoiminnassa taistelupanssarivaunujen kanssa.

Oikein. Pelkät taistelupanssarivaunutkaan eivät tee kesää, vaan tarvitaan kaikkia aselajeja, joilla on sama ajatusmaailma joukkojen käytössä, koulutuksessa ja liikkuvuudessa.

Onko käytännön suorituskyvyssä suurta eroa?

Ei. Kivoja ominaisuuksia, mutta edelleen ottaa todennäköisesti pataan taistelupanssarivaunulta ns. normaalioloissa.
 
Tämän jälkeen rynnäkköpanssarivaunujoukot suunnataan riittävän kaukaa huollon ja tukevien joukkojen kimppuun. Vaatii hyvää tiedustelutietoa, kovia sodanjohtajia ja vastustajan pientä hölmöyttä/huonoutta. => Ei ole ihan helppoa.
.

... Viron pienen koon aiheuttamassa suppeassa taistelutilassa, ja varsinkaan vihollisen ollessa ilmaylivoimainen.
 
Eikö Virolla ollut mahdollisuutta käyttää rahat paremmin? Näiden tietojen valossa vähän ihmetyttää tuo hankinta. Toki panssarivaunuilla on varmasti moraalia kohottava vaikutus, onhan ne hienoja ja sotaisan näköisiä laitteita, CV90 mukaan lukien. Olisiko Viron kannalta ollut järkevämpi hankkia vain taistelupanssarivaunuja jos jotain panssarivaunuja on pakko hankkia? Suunnitteleekohan Viro hankkivansa taistelupanssarivaunuja tulevaisuudessa? Toki voinee olla mahdollista, että jenkkiläiset panssarivaunut Baltiassa toimisivat yhteistoiminnassa virolaisten rynnäkköpanssarivaunujen kanssa, mutta liekkö siihen kannattaa luottaa.

Edit: lisätty puuttuva sana.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö Virolla ollut mahdollisuutta käyttää rahat paremmin? Näiden tietojen valossa vähän ihmetyttää tuo hankinta. Toki panssarivaunuilla on varmasti moraalia kohottava vaikutus, onhan ne hienoja ja sotaisan näköisiä laitteita, CV90 mukaan lukien. Olisiko Viron kannalta ollut järkevämpi hankkia vain taistelupanssarivaunuja jos jotain panssarivaunuja on pakko hankkia? Suunnitteleekohan Viro hankkivansa panssarivaunuja tulevaisuudessa? Toki voinee olla mahdollista, että jenkkiläiset panssarivaunut Baltiassa toimisivat yhteistoiminnassa virolaisten rynnäkköpanssarivaunujen kanssa, mutta liekkö siihen kannattaa luottaa.

Rynnäkköpanssarivaunuilla on enemmän käyttöä kansainvälisissä tehtävissä, joihin Viro käsittääkseni osallistuu varsin paljon. Ja samalla saa "hyvä tyyppi"-pisteitä NATOssa ja jenkkien silmissä. Toivottavasti hommaavat joskus taistelupanssarivaunujakin. Yhteistoiminta taistelupanssarivaunujen ja mekanisoidun jalkaväen kanssa pitää sujua niin alatasoilla, että olen hyvin skeptinen sen suhteen, että eri valtioiden joukot pystyisivät tehokkaaseen yhteistoimintaan.
 
Eikö Virolla ollut mahdollisuutta käyttää rahat paremmin? Näiden tietojen valossa vähän ihmetyttää tuo hankinta. Toki panssarivaunuilla on varmasti moraalia kohottava vaikutus, onhan ne hienoja ja sotaisan näköisiä laitteita, CV90 mukaan lukien. Olisiko Viron kannalta ollut järkevämpi hankkia vain taistelupanssarivaunuja jos jotain panssarivaunuja on pakko hankkia? Suunnitteleekohan Viro hankkivansa taistelupanssarivaunuja tulevaisuudessa? Toki voinee olla mahdollista, että jenkkiläiset panssarivaunut Baltiassa toimisivat yhteistoiminnassa virolaisten rynnäkköpanssarivaunujen kanssa, mutta liekkö siihen kannattaa luottaa.

Edit: lisätty puuttuva sana.
Virostakin löytyy reserviläisiä ja ammattisotilaita joiden mielestä rahat olisi pitänyt laittaa kohteeseen X.
Mikä on sitten oikea kohde noille rahoille on vaikeampi kysymys. Tuolla rahalla saadaan jotain, mutta ei mitään jumalten salamaa.

Pelkkä taisteluvaunu ei pärjää kovin hyvin yksin, se tarvitsee rinnalleen melkoisen joukon. Pelkkä rynnäkkövaunu taas toimii esim. mainituissa kansainvälisissä tehtävissä paremmin.
 
Syyrian armeijan BMP-1(?) on kokenut kovan kohtalon. Varmaankin sisällä olleet ammukset räjähtäneet osuman jälkeen?
Embedded media from this media site is no longer available
 
Viron kohdalla tuollainen pienehkön "panssari" voiman luominen kyllä ihmetyttää... Ei vähiten siksi että sen ylläpito on kalliimpaa kuin pyöräalustaisilla. Pyöräalustaiset sopivat kansainvälisiin tehtäviin pääsääntöisesti paremmin ja ovat edullisempia käyttää ja huoltaa. Niitä olisi saattanut saada nykyistä määrää enemmän. Näiden rynnäkkövaunujen tuoma tulivoima jalkaväelle olisi voitu hoitaa parantamalla tiedustelua/tulenjohtoa ja hommaamalla enemmän epäsuoraa. Kuten joku jo sanoikin niin viron pinta-ala on sen verran pieni että suurvalta vihollista vastaan tila loppuu kesken ja vaunuista ei saada täyttä hyötyä irti. Toki virolla on teoriassa käytössä usan ja naton panssari yhtymät mutta käytännössä viro tulee olemaan sodassa väliinputoaja tulee ottamaan raskaasti iskuja. Usa on kaukana ja lähimmäiset liittolaiset puolaa lukuunottamatta ovat repineet asevoimansa siihen kuntoon että on kyseenalaista että ne voisivat tarjota muuta kuin erikoisjoukkoja ja materiaali apua (joka viron tapauksessa tulee myöhässä) Puola on naton villi kortti jolla asevoimissa löytyy vielä tosin puolan sijainti ei viroa ja baltiaa auta koska puolalla on suojattavaa paljon enemmän etelämpänä.
 
Kyseessä voi olla isomman hankintaprojektin aloitus ja jatkohankintoja tullaan vielä näkemään. Toinen syy voi olla kokemusten hankkiminen panssarivoimista, mikä auttaa ymmärtämään myös vihollisen toimintaa. Ja tulipahan samalla hankittua "lippulaiva", kyky voimannäyttöön ja selkeä merkki Viron panostuksesta maanpuolustukseen niin omille kuin vieraillekin. Epäsuoraan tuleen panostamalla oltaisiin todennäköisesti saatu suurempi tulivoima, mutta kyseessä on kuitenkin erilaiset joukot erilaisilla suorituskyvyillä. Mekanisoitu jalkaväki vaatii yleensä vähemmän valmisteluaikaa päästäkseen vaikutukseen ja sen tulivoima on omassa joukossa. Tiedustelu/tulenjohto tarvitsee toimiakseen hyvät viestiyhteydet, valmistellut tuliasema-alueet ja ilmatorjunnan.

Viron on joka tapauksessa niin pieni maantieteellisesti ja muutenkin, ettei se yksin tule pärjäämään suurvalta-armeijaa vastaan.
 
BMP-3 lähikatsauksessa. Tuossa näkee hyvin kuinka paljon tilaa jää käyttämättä taakse asetetun moottorin takia.
 
BMP-3 lähikatsauksessa. Tuossa näkee hyvin kuinka paljon tilaa jää käyttämättä taakse asetetun moottorin takia.

On muuten aika paljon tuota hukkatilaa ja aika ikävässä paikassa. Jos tuon täyttäisi kaikenlaisilla kamppeilla, niin silloin voi olla vaikea päästä ulos. Toisaalta, voisiko nyt olla niin, että mekaanikko pääsee tavallista helpommin osiin käsiksi?
 
On muuten aika paljon tuota hukkatilaa ja aika ikävässä paikassa. Jos tuon täyttäisi kaikenlaisilla kamppeilla, niin silloin voi olla vaikea päästä ulos. Toisaalta, voisiko nyt olla niin, että mekaanikko pääsee tavallista helpommin osiin käsiksi?

Venäläiset eivät vissiin oikein osanneet päättää, että rakentavatko miehistönkuljetusajoneuvon vai kevyen tankin. BMP-3:sen filosofiana kai oli, että jääkärit jalkautuu hyvissä ajoin ennen taistelua. Enää ei ajeta vauhdilla suoraan vastustajan juoksuhautoihin asti.
 
Back
Top