Miehistön kuljetus

[Jopuni]

Ja Leo kaataa sen isoimmankin puun kun edessä niitä on taajemmassa kuin mitä sen leveys.

Mie oon siinä käsityksessä, että Leo vaunut ei mielellään tiheään umpimetsään mene, eihän ne siellä voi edes tornia kääntää kun tykinputki osuu puihin. Tiellä, pelloilla, aukeilla pysytään tai harvassa metässä missä sopii puitten välissä liikkumaan ja tornia kääntämään.

Famous on silti taxi. Miksi se menisi etelässä metsään kun se ei siellä ole kovin vahvoilla, se voi mennä metsäautoteitä, peltoja ja soita. Metsään se jalkauttaa kuormansa jota jatkavat jalan, endurolla, mönkijällä tai cv:llä.

Tuossa oo oikeassa, Famous on taksi, samoin kuin Pasi ja XA-300. Ei sillä toimita kuin IFV vaunulla vaan käsittääkseni samaan tapaan kuin Paseilla ja tela-ajoneuvoilla.

Ja jos on kesä, ja reitti on tosiaan jokin tie niin 6x6:lla kulkee isompi kuorma.

Tuossa oot osittain oikeassa, tavaraa kulkee painossa enemmän, mutta sotilaita saman verran.

Vai onko tässä nyt kyseessä edelleen hahmotelma, että famous’n katolla on jokin tykki?

Ei varmaan ole/tule tykkiä, ainakaa suomen joukoille, kuin joissain harvoissa poikkeus tapauksessa, eiköhän jokin 12,7mm itkk tai RWS ole perus ase, NEMOa varmaan jossain vaiheessa sovitetaan.

 

[PJ85]

Niin, sivuramppi tosiaan on, muttei sellaista raskaalle panssarikalustolle käytettävää suoraa ajoneuvoramppia. Tuon sivurampin kanssa pitää vielä käännellä vaunua siinä junan päällä ollessaan.

Olet oikeassa, mutta ei tekemätön paikka jos kantavuus kestää. Vuohijärvellä vemppasivat ennen (nykyään suora ramppi joka kestää kaikki vaunut) raskaita vaunuja junaan pikkuiselta sivurampilta, mutta hidastahan se on.

 

[PJ85]

Tämä varmasti linkitetty ainakin tuhat kertaa, mutta mulle oli yllätys että PSPR KOM haluaisi kiireellisellä aikataululla uusia vaunuja BMP-2 tilalle, tai että sanoo sen jo nyt ääneen. Olisihan se nannaa että tulisi uutta RYNPSV kalustoa jo tällä vuosikymmenellä, BMP-2 voisivat säilyä vielä sen 10 vuotta reservissä, käsittääkseni modatuillekin vaunuille alkaa olla aikalailla miehistöt koulutettu.

Panssariprikaatin varuskuntaa laajennetaan – Daavidin lingon pääkoulutuspaikka tarvitsee lisää tilaa - Reserviläinen

BMP-2-rynnäkköpanssarivaunut eivät enää vastaa tarpeisiin. Niiden korvaaminen nykyaikaisella kalustolla on Panssariprikaatin näkökulmasta kiireellisimpänä hankintalistalla.

reservilainen.fi

 

[Karkki90]

Järjetöntä ehkä 9/10 mahdollisista skenaarioista. Sen sijaan kyky Viron tukemiseksi myös maajoukoilla voi olla tarpeen tilanteessa jossa hyökkäys suuntautuu Baltiaan eikä Suomeen, ja hyökkäysstrategia perustuu nopeuteen fait accompli tilanteen luomiseksi. Tällöin hyökkäyksen pysäyttäminen ajan voittamiseksi olisi tärkeää koska länsivahvistusten saapuminen vie aikaa.

Tämä ei ehkä ole todennäköinen skenaario mutta on valmistauduttava myös muihin vaihtoehtoihin sillä Viron miehitys ja vihollinen Suomenlahden etelärannalla olisi sietämätön tilanne.

Kaikesta huolimatta pataljoonan tst-osasto lienee tähän tarkoitukseen realistisempi kuin prikaati ja sen todennäköisin käyttötarkoitus on kotimaan puolustus.

Näen asian jokseenkin kohtisuoraan eri tavalla. Jos Venäjä hyökkää Baltiaan, niin Suomen maapuolustusta pitää vahvistaa, ei heikentää. Meri- ja ilmavoimat ovat eri asia, mutta kömpelösti liikuteltavat maajoukot olisi tuossa(kin) tilanteessa välttämätöntä pitää Suomessa.

 

[Karkki90]

Tämä varmasti linkitetty ainakin tuhat kertaa, mutta mulle oli yllätys että PSPR KOM haluaisi kiireellisellä aikataululla uusia vaunuja BMP-2 tilalle, tai että sanoo sen jo nyt ääneen. Olisihan se nannaa että tulisi uutta RYNPSV kalustoa jo tällä vuosikymmenellä, BMP-2 voisivat säilyä vielä sen 10 vuotta reservissä, käsittääkseni modatuillekin vaunuille alkaa olla aikalailla miehistöt koulutettu.

Panssariprikaatin varuskuntaa laajennetaan – Daavidin lingon pääkoulutuspaikka tarvitsee lisää tilaa - Reserviläinen

BMP-2-rynnäkköpanssarivaunut eivät enää vastaa tarpeisiin. Niiden korvaaminen nykyaikaisella kalustolla on Panssariprikaatin näkökulmasta kiireellisimpänä hankintalistalla.

reservilainen.fi

Tarkkana yksityiskohtien kanssa. Kiireellisin ei välttämättä ole sama kuin kiireellinen.

2030-luvun puolelle koulutetun sa-joukon luominen uudella kalustolla uuteen kokoonpanoon joka tapauksessa nyt jo menee, vaikka hommaa kiirehdittäisiinkin. Jokainen vuosi millä prosessia saadaan nopeutettua olisi tietysti kotiinpäin. Toivotaan myös että mekanisoitujen joukkojen määrää saadaan kasvatettua.

 

[mikæl]

Mie oon siinä käsityksessä, että Leo vaunut ei mielellään tiheään umpimetsään mene, eihän ne siellä voi edes tornia kääntää kun tykinputki osuu puihin. Tiellä, pelloilla, aukeilla pysytään tai harvassa metässä missä sopii puitten välissä liikkumaan ja tornia kääntämään.

Ei metsä ole tiheä jos kohtuu isoja puita on kolmesta viiden metrin välein tai vielä tästäkin hieman tiuhempaan.

 

[Jopuni]

Ei metsä ole tiheä jos kohtuu isoja puita on kolmesta viiden metrin välein tai vielä tästäkin hieman tiuhempaan.

Minusta vaunuilla ei mennä tuollaiseen metsää muuten kuin piiloon.

 

[otwa]

Ukrainalaisten mielipide Spartanista

 

[Panssari Salama]

Tarkkana yksityiskohtien kanssa. Kiireellisin ei välttämättä ole sama kuin kiireellinen.

2030-luvun puolelle koulutetun sa-joukon luominen uudella kalustolla uuteen kokoonpanoon joka tapauksessa nyt jo menee, vaikka hommaa kiirehdittäisiinkin. Jokainen vuosi millä prosessia saadaan nopeutettua olisi tietysti kotiinpäin. Toivotaan myös että mekanisoitujen joukkojen määrää saadaan kasvatettua.

Näin se varmasti menee, harmillista jos meidän bemareita ei ennätetä antaa Ukrainaan tositoimiin. Aikataulu ei tosiaan taida sallia korvaavan kaluston hankintaa ja koulutusta millään realistisella tavalla.

Muutoin mielenkiintoinen Reserviläisen artikkeli, noinkohan Parola palautuisi NATOn yhteisen puolustussuunnitelman valmistuessa prikaatiksi, pataljoonataisteluosastojen tuottamisen sijaan.

Nojatuolikersanttina olisi mainiota nähdä "valmiusprikaatien" saaminen lopultakin maaliin, kun seuraava maavoimien vuosikymmen alkaa korotetun puolustusbudjetin puitteissa. Porilaisista voisi tehdä Stryker-prikaatin mallin mukaisen yhtymän hankkimalla kolmannellekin pataljoonalle AMV:t. Niihin voisi pultata vähän kyvykkäämpää tornia vihollisen bemareita ja pettereitä vastaan. Niille olemassaoleville AMV:lle ei varmaankaan aikuisen oikeasti kannata mitään suurempaa tehdä kun pitää ne rivissä sellaisina kuin ovat, kunnostaen ja päivittäen toki komponentteja MLU-hengessä.

Parola ja Karjala voisi niukkuuden nimissä harkita samoin jenkkien uutta panssariprikaatimalia, jossa on kaksi 2 PSVK + 1 PSJK pataljoonaa ja yksi 1 PSVK + 2 PSJK pataljoona. Ei menisi ihan niin massiivista määrää vaunuja. Tätä on Ruotsissakin sovellettu.

No aika näyttää. PV:llä oli jo tämä Yhtymä2030 (vai 2035) suunnitelma aloitettu, saa nähdä miten sitä viilataan, ja miten se tulee näkymään.