Ei todista toistaiseksi yhtään mitään! Käsittämättömän huonon tuurin takia joka ainoa venäläinen ilmatorjuntajärjestelmä Lähi-idässä on ollut poissa käyttöstä tai kenttähuollettavana juuri sillä hetkellä, kun iippojen koneet ovat lentäneet yli. Kaikki länsikoneiden kyvyt ovat siis toistaiseksi puhdasta spekulaatiota!
Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Ei todista toistaiseksi yhtään mitään! Käsittämättömän huonon tuurin takia joka ainoa venäläinen ilmatorjuntajärjestelmä Lähi-idässä on ollut poissa käyttöstä tai kenttähuollettavana juuri sillä hetkellä, kun iippojen koneet ovat lentäneet yli. Kaikki länsikoneiden kyvyt ovat siis toistaiseksi puhdasta spekulaatiota!
ajs178
Respected Leader
Selitys se on tuokin. Selityksiä ovat aina osanneet kehittää itärajan takana.
Tottahan veli venäläinen havaitsi F-35:t. Eivät vain viitsineet ampua niitä alas jotta asia ei pajastuisi.
No joo. Eipä tässäkään jutussa ole varmaa tietoa oikein mistään vaan liuta erilaisia huhuja.
Teräsvilla
Eversti
Miksi ei todista?
Mitä se kertoo Venäläisten järjestelmistä, että ne eivät toimi kun pitäisi?
Aika selväksi yritin tuon kirjoittaa.
J0h1F
Ylipäällikkö
Ja onhan netissä liikkunut myös väitteitä, että Israel olisi tehnyt visiitin Iranin ilmatilaan ja (melkein) Teheraniin asti F-35:llä, ilman että koneet olisivat tulleet havaituiksi muuten kuin näköhavainnoilla.
Tosin näitä väitteitä on pidetty Israelin tietyille myötämielisille lehdille ujuttamana propagandana.
This Iranian Commander Kept Secret That Israeli F-35 Stealth Fighters Had Violated Iran Airspace
The power of stealth demonstrated.
nationalinterest.org
Show of Force: Did Israel Fly New F-35 Fighters Over Iran?
Back in March of last year, a Kuwaiti newspaper created a stir earlier this month when it reported that Israel's new F-35 stealth fighters had flown over Iran.
nationalinterest.org
HotShot
Luutnantti
Tuskin Israel ottaa mitään isompaa riskiä kun testaavat F-35:sta sillä yhdenkin menettäminen olisi valtava tappio eikä USA:kaan siitä tykkäisi, pudonnut konehan voisi päätyä Venäläisten käsiin. Vaikka kyseessä on kone jonka selviytymiskyky on vertaansa vailla niin ei se 100% kuitenkaan ole, onnenkantamoisiakin tapahtuu välillä. Uskon että alueet Syyriassa missä niillä on lennetty ovat varmistettu hyvin että mitään kehittynyttä ilmatorjuntaa ei ole lähistöllä.
Minulla on ollut tapana olla varsin skeptinen kaikkia TNI:n F-35-aiheisia artikkeleja kohtaan.Ja onhan netissä liikkunut myös väitteitä, että Israel olisi tehnyt visiitin Iranin ilmatilaan ja (melkein) Teheraniin asti F-35:llä, ilman että koneet olisivat tulleet havaituiksi muuten kuin näköhavainnoilla.
Tosin näitä väitteitä on pidetty Israelin tietyille myötämielisille lehdille ujuttamana propagandana.
This Iranian Commander Kept Secret That Israeli F-35 Stealth Fighters Had Violated Iran Airspace
The power of stealth demonstrated.Show of Force: Did Israel Fly New F-35 Fighters Over Iran?
Back in March of last year, a Kuwaiti newspaper created a stir earlier this month when it reported that Israel's new F-35 stealth fighters had flown over Iran.
J0h1F
Ylipäällikkö
Tässä on tuo 29. maaliskuuta julkaistu alkuperäinen Al-Jaridan artikkeli, joka pohjaa tietonsa nimettömiin lähteisiin:
طلعات إسرائيلية جوية فوق إيران
في خطوة تعكس حجم التوتر الإقليمي، وتأتي في خضم معلومات عن مخطط لضربة عسكرية أميركية وإسرائيلية في سورية ستشمل المواقع الإيرانية هناك أو ربما تصيب إيران نفسها، علمت «الجريدة» من مصدر مطلع أن...
www.aljarida.com
Tosin lehti on aiemminkin ilmeisesti julkaissut vähän korkealentoisia juttuja Israeliin liittyen.
Ilmeisesti syyskuuhun mennessä F-35:n pitäisi saavuttaa USAssa 80% valmiusaste.
www.flightglobal.com
Jos LM pystyy tarjoamaan meille koneen koko elinkaaren ajaksi mallin, jossa 20% on huollossa ja 80% käytettävissä, tämä tarkoittaisi sitä, että 60 F-35 riittäisi. Mutta toisaalta se voi olla helppoa saavuttaa tuo 80% uusilla koneilla, mutta sitten taas kun ikää kertyy se 20 vuotta ja enemmänkin niin lieneekö enää mahdollista pitää vain 20% huollossa niin, että koneet pysyvät hyvässä kunnossa.
Ainakin Horneteista on sanottu, että neljäsosa on huollossa, mutta onko tämäkään taivaasta pudonnut totuus, kun nykyisellä konemäärällä onnettomuuksien jälkeen ei saataisi tarpeeksi parvia muodostettua. Itse veikkaan, että nykyisestä 62 Hornetista 14 on huollossa ja 48 käytössä. Ja kuten Ilmavoimien komentajakin on kommentoinut hankinnan konemäärää, että se on noin 64, mikä tarkoittaa että jollakin voi olla 62 ja jollakin 66.
F-35 on track to hit 80% mission capability rate by September 2019
Combat units of the Lockheed Martin F-35 stealth fighter fleet within the three US military services and eight international programme partners are on track to reach an 80% mission capability rate by September 2019.
www.flightglobal.com
Jos LM pystyy tarjoamaan meille koneen koko elinkaaren ajaksi mallin, jossa 20% on huollossa ja 80% käytettävissä, tämä tarkoittaisi sitä, että 60 F-35 riittäisi. Mutta toisaalta se voi olla helppoa saavuttaa tuo 80% uusilla koneilla, mutta sitten taas kun ikää kertyy se 20 vuotta ja enemmänkin niin lieneekö enää mahdollista pitää vain 20% huollossa niin, että koneet pysyvät hyvässä kunnossa.
Ainakin Horneteista on sanottu, että neljäsosa on huollossa, mutta onko tämäkään taivaasta pudonnut totuus, kun nykyisellä konemäärällä onnettomuuksien jälkeen ei saataisi tarpeeksi parvia muodostettua. Itse veikkaan, että nykyisestä 62 Hornetista 14 on huollossa ja 48 käytössä. Ja kuten Ilmavoimien komentajakin on kommentoinut hankinnan konemäärää, että se on noin 64, mikä tarkoittaa että jollakin voi olla 62 ja jollakin 66.
Huhta
Greatest Leader
Ilmeisesti syyskuuhun mennessä F-35:n pitäisi saavuttaa USAssa 80% valmiusaste.
F-35 on track to hit 80% mission capability rate by September 2019
Combat units of the Lockheed Martin F-35 stealth fighter fleet within the three US military services and eight international programme partners are on track to reach an 80% mission capability rate by September 2019.
Jos LM pystyy tarjoamaan meille koneen koko elinkaaren ajaksi mallin, jossa 20% on huollossa ja 80% käytettävissä, tämä tarkoittaisi sitä, että 60 F-35 riittäisi. Mutta toisaalta se voi olla helppoa saavuttaa tuo 80% uusilla koneilla, mutta sitten taas kun ikää kertyy se 20 vuotta ja enemmänkin niin lieneekö enää mahdollista pitää vain 20% huollossa niin, että koneet pysyvät hyvässä kunnossa.
Ainakin Horneteista on sanottu, että neljäsosa on huollossa, mutta onko tämäkään taivaasta pudonnut totuus, kun nykyisellä konemäärällä onnettomuuksien jälkeen ei saataisi tarpeeksi parvia muodostettua. Itse veikkaan, että nykyisestä 62 Hornetista 14 on huollossa ja 48 käytössä. Ja kuten Ilmavoimien komentajakin on kommentoinut hankinnan konemäärää, että se on noin 64, mikä tarkoittaa että jollakin voi olla 62 ja jollakin 66.
Älä takerru julkisuuteen annettuihin kaaviokuviin HX-hankkeesta. Ne ovat juuri sitä, tarkoituksellisesti julkisuuteen annettuja, tarkoituksellisin tavoittein. Eivät kuvaa todellisuutta kuin heikosti.
Horneteista on kerrottu jo 2000-luvun alkupuolella, että käytettävyys yritetään pitää "vain" 70 prosentissa. Ajan myötä sen voi olettaa putoavan alemmaskin, jahka päästään kunnolla 20-luvun puolelle.
Hornet-kaluston käytettävyys ollut huippuluokkaa
F-18 Hornet -hävittäjien käytettävyys on ollut Ilma 2002 -sotaharjoituksessa erittäin hyvä, kertoi Ilmavoimien komentaja Jouni Pystynen tänään Pirkkalassa. Kenraaliluutnantti Pystynen johtaa meneillään olevaa harjoitusta.
Nyt tuli mieleen vaalien alla, että joku politiikko sanoi, että tietääkseen Horneteista noin kolmasosa on huollossa ja PM Niinistö sanoi että luku on hieman alle kolmannes. Toisaalta Puranen on sanonut, että HX:stä huollossa on 20-25%.Älä takerru julkisuuteen annettuihin kaaviokuviin HX-hankkeesta. Ne ovat juuri sitä, tarkoituksellisesti julkisuuteen annettuja, tarkoituksellisin tavoittein. Eivät kuvaa todellisuutta kuin heikosti.
Horneteista on kerrottu jo 2000-luvun alkupuolella, että käytettävyys yritetään pitää "vain" 70 prosentissa. Ajan myötä sen voi olettaa putoavan alemmaskin, jahka päästään kunnolla 20-luvun puolelle.
Hornet-kaluston käytettävyys ollut huippuluokkaa
F-18 Hornet -hävittäjien käytettävyys on ollut Ilma 2002 -sotaharjoituksessa erittäin hyvä, kertoi Ilmavoimien komentaja Jouni Pystynen tänään Pirkkalassa. Kenraaliluutnantti Pystynen johtaa meneillään olevaa harjoitusta.www.kaleva.fi
Eri lukuja heitellään kuin kiukaalle löylyä.
Horneteja käytetään noin 9000 tuntia vuodessa, ellei hieman vähemmänkin.
Mikäli haluttaisiin olisi varmaankin mahdollista että rauhan aikana lennettäisiin vain 6 yksilöllä kerrallaan, jolloin lennettäisiin jokaisella niistä 1500 tuntia vuodessa, eli keskimäärin 4 tuntia 6 minuuttia 35 sekuntia jokaisena 365 päivänä. Jos nuo lentotunnit olisivat suunnilleen peräkkäin (tankkaukset ja pilotin vaihdot välissä usempaankin kertaan), olisi huollolla varmaankin silti riittävästi aikaa huoltaa jokainen noista koneista kunkin päivän lentojen jälkeen aina ennen seuraavan päivän lentoja. Tällöin huollossa olisi kulloinkin vain 3 konetta kaikkiaan 62:sta hornetista, eli käytettävissä olisi 59 konetta 62:sta, eli reilut 95%. Isommissa huolloissa saattaisi tulla kiire, joten ehkäpä sitä varten pitäisi varata käyttöön vielä yksi varakone korvaamaan kulloinkin pitkässä huollossa oleva. Silti käytettävyysprosentin saisi halutessaan yli 93,5%.
Näin ei tehdä, ja syy lienee se ettei se valmista huolto-organiosaatiota sota ajan tilannetta varten. Muutenhan tuo toimisi hyvin, kunhan kulloinkin käytössä olevat 10 konetta kierrätettäisiin kaikkien 62 koneen kesken peräkkäisinä vuosina, ettei mikään kone yksilö poistuisi rivistä ennen suunniteltua käyttöiän päättymistä. Ja samalla reservissä olisi aina rivissä pääosa koneista (52 kpl) sota-ajan käyttöä varten valmiiksi huollettuna.
Se mitä tällä esimerkillä yritän sanoa on, että koko käytettävyysprosentti on rauhan aikana pelkkä tietoinen valinta, eikä suinkaan koneen käytettävyyden ja organisaation määräämä maksimi mihin kyettäisiin. Todellinen tavoite on tietysti sota-ajan tilanteen optimointi, mukaanlukien siihen liittyvä käytettävyysprosentti. Mutta sen ei nytkään tarvitse olla sama kuin rauhan ajan prosentti.
Teräsvilla
Eversti
Tässä mallissa jää puuttumaan isompien osastojen harjoitukset.
Huhta
Greatest Leader
Tuo heijastanee kohtuullisen hyvin sodanajan tilannetta.
Rauhanaikana tilanne on toinen. @Teräsvilla mainitsi harjoitukset, toisena merkityksellisenä asiana voi nähdä kustannukset. Kolmivuorotyö maksaa enemmän kuin virastoaikana tehtävä työ. Lisäksi voi kysyä, kuinka valmiita ovat ne "varastoidut" koneet. Kestääkö käyttöönotto tunteja vai ehkä ennemmin päiviä.
crane
Ylipäällikkö
Päiviä.
Lentokone on kuin mikä tahansa kone, se tykkää että sitä käytetään. Käyttämättömyydestä tulee ongelmia aika paljonkin.
Gyllis1
Respected Leader
Ulinaa Kanadasta:
www.reuters.com
Airbus SE and Boeing Co may pull out of a bidding process to supply Canada with new fighter jets because they say the contest is unfairly tilted toward Lockheed Martin Corp, two sources with direct knowledge of the situation said on Monday.
Exclusive: Airbus, Boeing indicate they may pull out of Canada fighter jet race - sources
Airbus SE and Boeing Co may pull out of a bidding process to supply Canada with new fighter jets because they say the contest is unfairly tilted toward Lockheed Martin Corp, two sources with direct knowledge of the situation said on Monday.
www.reuters.com
Airbus SE and Boeing Co may pull out of a bidding process to supply Canada with new fighter jets because they say the contest is unfairly tilted toward Lockheed Martin Corp, two sources with direct knowledge of the situation said on Monday.
arix
Respected Leader
Ranskasta tulee uusi kone Rafaelin tilalle ja ei pitäisi maksaa ihan niin monta miljardia:
www.iltalehti.fi
Näky kuin supersankarileffasta, katso uskomaton video: Mies lenteli Pariisin sotilasparaatissa tulevaisuuden erikoisjoukkojen liitolaudalla
Ranskan kansallispäivän juhlinnassa sotilas lensi liitolaudalla juhlaväen ja Concorden aukion sekä Champs-Élysées-kadun yllä.
www.iltalehti.fi
Jenkit teki jotain vastaavaa 35 vuotta sitten olympialaisten avajaisissa.Ranskasta tulee uusi kone Rafaelin tilalle ja ei pitäisi maksaa ihan niin monta miljardia:
Näky kuin supersankarileffasta, katso uskomaton video: Mies lenteli Pariisin sotilasparaatissa tulevaisuuden erikoisjoukkojen liitolaudalla
Ranskan kansallispäivän juhlinnassa sotilas lensi liitolaudalla juhlaväen ja Concorden aukion sekä Champs-Élysées-kadun yllä.
Hinnoista en tiedä, enkä toiminta-ajasta tai vauhtien eroista. Molempia voi selvästikin hallita aivan riittävän hyvin, kun osaa.
Kummallakaan ei taatusti voitaisi korvata Hornetia.
Fencer
Kenraali
Ruotsi ja Britannia alkavat kehittää uutta taisteluhävittäjää
Kehitystyön kohteena lienee Britanniassa rakennettava Tempest-hävittäjä.
yle.fi