Äänestys Montako uutta hävittäjää ostetaan?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja wargame
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Montako uutta hävittäjää ostetaan?


  • Äänestäjiä yhteensä
    244
  • Äänestys suljettu .
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
20 kpl f-35 , 34 kpl Gripen E ja 10 kpl Gripen F. Varma tieto.
Kahden koneen malli on suurinpiirtein ainoa asia HX:ään liittyen, joka on ilmavoimien toimesta jo tyrmätty:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/24...-mallille-tyrmays-f-35n-kustannuksista-vaikea
Suomi on mitä luultavimmin hankkimassa kaikki 64 Hornet-hävittäjien seuraajakonetta yhdeltä ja samalta valmistajalta, varmistui HX-hankkeen tarjouspyynnön esittelytilaisuudessa perjantaina. Julkisessa keskustelussaesillä olleen niin sanotun kahden koneen mallin esteenä on kustannusten kohoaminen.


Ilmavoimien komentaja, kenraalimajuri Sampo Eskelisen mukaan kahden koneen vaihtoehtoa tarkasteltiin vuonna 2014, kun uuden hävittäjän hankintaa alettiin taustoittaa. Arvio on nyt, virallisten tarjouspyyntöjen lähdettyä tänään, sama kuin tuolloin.

– Siinä vaiheessa ja edelleen tällä hetkellä käsissä olevien tietojen perusteella kahden koneen mallista tulisi ylläpitokustannuksiltaan ja myös hankintakustannuksiltaan merkittävästi kalliimpi suhteellisesti kuin yhden koneen mallista, Eskelinen sanoi Uudelle Suomelle tilaisuudessa.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Ketjun aihetta voitaisiin muuttaa. Kuinka monta Super Hornettia Suomi hankkii. Entä F sekä Growler määrä näistä?
 
Miksi olet niin varma että Suomi hankkii Super Hornetteja?
F-35 koneita ei varmaan saataisi riittävästi kukkarollamme. Gripen tuskin taas sotilaille edes kelpaisi. Muut Merkit taas mukana solidaarisuuden vuoksi. Nykyisestä Hornetista lienee pieni kynnys ottaa Super Hornet käyttöön.
 
Kahden koneen malli on suurinpiirtein ainoa asia HX:ään liittyen, joka on ilmavoimien toimesta jo tyrmätty:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/24...-mallille-tyrmays-f-35n-kustannuksista-vaikea
Suomi on mitä luultavimmin hankkimassa kaikki 64 Hornet-hävittäjien seuraajakonetta yhdeltä ja samalta valmistajalta, varmistui HX-hankkeen tarjouspyynnön esittelytilaisuudessa perjantaina. Julkisessa keskustelussaesillä olleen niin sanotun kahden koneen mallin esteenä on kustannusten kohoaminen.


Ilmavoimien komentaja, kenraalimajuri Sampo Eskelisen mukaan kahden koneen vaihtoehtoa tarkasteltiin vuonna 2014, kun uuden hävittäjän hankintaa alettiin taustoittaa. Arvio on nyt, virallisten tarjouspyyntöjen lähdettyä tänään, sama kuin tuolloin.

– Siinä vaiheessa ja edelleen tällä hetkellä käsissä olevien tietojen perusteella kahden koneen mallista tulisi ylläpitokustannuksiltaan ja myös hankintakustannuksiltaan merkittävästi kalliimpi suhteellisesti kuin yhden koneen mallista, Eskelinen sanoi Uudelle Suomelle tilaisuudessa.
Kahden koneen malli voi olla poliittinen ratkaisu . Päättäjät haluavat ehkä edukkaamman Gripenin ja kun se on vielä kivasta naapurista ym.Toisaalta yhteistyötä Setä Samulin kanssa ei haluttaisi katkaista niin ostetaan sotilaiden mieliksi vähän niitä f 35:osia. Me politiikothan tämä loppuviimeks ratkaistaan,eiks niin?
 
Niin miten Griippeni voi olla se absoluuttisesti halvin vaihtoehto jos useamman kerran ovat valtiot, joiden ainoa edellytys on ollut hinta, valinneet Viperin. Paras se ei ainakaan ole, sen kaikki (jotka eivät vastaanota valuuttaa Saabilta) sentään myöntävät.
 
Kahden koneen malli voi olla poliittinen ratkaisu . Päättäjät haluavat ehkä edukkaamman Gripenin ja kun se on vielä kivasta naapurista ym.Toisaalta yhteistyötä Setä Samulin kanssa ei haluttaisi katkaista niin ostetaan sotilaiden mieliksi vähän niitä f 35:osia. Me politiikothan tämä loppuviimeks ratkaistaan,eiks niin?
Tuolla logiikalla todennäköisemmin otettaisiin uusin herhiläinen.
Sinänsä Ilmavoimat tulee joka tapauksessa käyttämään annetun budjetin täysin mm aseisiin.
 
Kahden koneen malli voi olla poliittinen ratkaisu . Päättäjät haluavat ehkä edukkaamman Gripenin ja kun se on vielä kivasta naapurista ym.Toisaalta yhteistyötä Setä Samulin kanssa ei haluttaisi katkaista niin ostetaan sotilaiden mieliksi vähän niitä f 35:osia. Me politiikothan tämä loppuviimeks ratkaistaan,eiks niin?
Näitä lausuntoja kahdesta koneesta taisi aikanaan tulla nimenomaan joidenkin poliitikkojen suusta, ja vähintään yhtä voimakkaita lausuntoja sitä vastaan, nyt sen jälkeen sotilaiden suusta.

Itse uskon että euro konsultti voittaa ja tulee vain yksi kone tyyppi.
 
Näitä lausuntoja kahdesta koneesta taisi aikanaan tulla nimenomaan joidenkin poliitikkojen suusta, ja vähintään yhtä voimakkaita lausuntoja sitä vastaan, nyt sen jälkeen sotilaiden suusta.

Itse uskon että euro konsultti voittaa ja tulee vain yksi kone tyyppi.
Oleellinen kysymys asiassa oli, voiko molemmat koneet hyödyntää osastona F35:n sensorifuusiota ja kannattaako näiden kahden konetyypin ominaisuuksien ”yhdistäminen”.
 
Toivottavasti politikot ei pääse liikaa pätemään tässä asiassa.Siitä varmaan ollaan yhtä mieltä. Seuraava hallitus voi kuitenkin yllättää.
 
Niin miten Griippeni voi olla se absoluuttisesti halvin vaihtoehto jos useamman kerran ovat valtiot, joiden ainoa edellytys on ollut hinta, valinneet Viperin. Paras se ei ainakaan ole, sen kaikki (jotka eivät vastaanota valuuttaa Saabilta) sentään myöntävät.

Vaipperi ei ole Suomessa ehdokkaana...
Gripen ei todennäköisesti ole hankintakustannuksiltaan mainittavasti muita edullisempi, mutta elinikäkustannuksiltaan se voi olla. Pieni on tässä suhteessa kaunista. Sveitsin vertailun Gripen voitti hinnalla, vaikka siinä olikin tarjolla vähän köykäisempi versio.
 
Vaipperi ei ole Suomessa ehdokkaana...
Gripen ei todennäköisesti ole hankintakustannuksiltaan mainittavasti muita edullisempi, mutta elinikäkustannuksiltaan se voi olla. Pieni on tässä suhteessa kaunista. Sveitsin vertailun Gripen voitti hinnalla, vaikka siinä olikin tarjolla vähän köykäisempi versio.

Jos hinta olisi kohdallaan, se varmaan menisi kaupaksi mitä se ei tee. Tai sitten se on vaan muuten niin huono kone? Jokatapauksessa ei houkuttele.
 
Ei niitä uusia kauppoja muidenkaan HX-ehdokkaiden kohdalla ole muutamaan vuoteen tehty. F-35:stakin on tähän asti hankkineet vain ne partneri-valtiot jotka ovat kehitysprojektissa mukana. Kalliita ovat kaikki ja ostajakandidaatit odottavat lupailtuja hinnan alennuksia.
 
Ei niitä uusia kauppoja muidenkaan HX-ehdokkaiden kohdalla ole muutamaan vuoteen tehty. F-35:stakin on tähän asti hankkineet vain ne partneri-valtiot jotka ovat kehitysprojektissa mukana. Kalliita ovat kaikki ja ostajakandidaatit odottavat lupailtuja hinnan alennuksia.

Ihan samalla tavalla ne partnerivaltiot lisää käyttäjäkuntaa kuin muutkin asiakkaat. Tällä on merkitystä. Ellei Ruotsi saa konettaan kaupaksi niin kohta kuoppaavat hiljaa koko paskan ja hankkivat jotain muuta tilalle. Jos tämä kone on tässä vaiheessa myynyt vain Suomelle niin kohtuu huono nakki.

Eikä partnerivaltiotkaan sitä konetta olisi partneriudesta huolimatta ottaneet jos se kovin huono olisi hinta/laatusuhteeltaan.
 
Vaikka Gripukkaan tartuttaisiin, joutuisi tulevaisuudelle laskemaan hinta/riskikerrointa, sillä ei ole nähtävissä sen liikahtavan vastaavassa määrin enää koskaan.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top