Varmasti onkin ja niin kauan kuin meillä on asevelvollisuus armeija, se vaatii vapaaehtoisuuttakin. Vapaaehtoinen toiminta tulee olla kuitenkin valtion näpeissä ja ohjauksessa, jotta siitä ei tule mitään arvaamatonta yksityisarmeijaa edes pienoiskoossa.
MTV3:Reserviläisliitto haluaa suomeen reserviläisten nopean toiminnan puolustusjoukot
- Viestiketjun aloittaja vastarannankiiski
- Aloitus PVM
Varmasti onkin ja niin kauan kuin meillä on asevelvollisuus armeija, se vaatii vapaaehtoisuuttakin. Vapaaehtoinen toiminta tulee olla kuitenkin valtion näpeissä ja ohjauksessa, jotta siitä ei tule mitään arvaamatonta yksityisarmeijaa edes pienoiskoossa.
Tässä nyt unohtuu, että vihreät miehet kohtaavat ensimmäisten sinivormujen jälkeen poliisin vatiryhmät. En pitäisi näitä kuitenkaan vähäisenä vastuksena vihreille miehille kun kuitenkin heidän tuekseen virka-apuna saadaan tunneissa Puolustusvoimien sopimussotilaiden erikoisjoukkoja, nopean valmiuden varusmiehiä ja moottorikalustoa.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000885552.html
http://yle.fi/uutiset/3-6869316
Mitähän mahtavat olla nuo sopimussotilaiden erikoisjoukot? Minulle ainakin ihan uusia joukkoja, joiden olemassa olosta en ole kuullut koskaan ennen?
No en jaksanut niitä nimetä mutta esim erikoisjääkärit on sopimussotilaita. Näitä on myös merivoimilla... Tarkoitus ei ollut rajata ammattiupseereja pois tästä valmiudesta.
http://puolustusvoimat.fi/documents...20160414/c8ef246a-c81c-4589-ad60-361f4c931dad
Hanski
Ylipäällikkö
Tästä olen kyllä täysin samaa mieltä!
+1
Mitään "Mikkelin militioita" (noin karrikoiden sanottuna) ei tähän maahan tarvita.
Milloin heistä on tullut sopimussotilaita?
Puolisotilaalliset pussihousukaartit ovat nykysotien ikävä lieveilmiö. Painajaisissani näen kuinka Pohjoisen Kanta-Uusimaan Legioona päättää pystyttää oman tiesulkunsa omine kulkulupineen.
Tuollaiset joukkiot vievät resursseja oikealta maanpuolustustyöltä eikä niistä ole vastusta järjestäytyneelle ja koulutetulle armeijalle.
http://puolustusvoimat.fi/erikoisjaakariksi
Erikoisjoukkokurssille valitut henkilöt ovat Puolustusvoimissa sopimussotilaan määräaikaisessa virkasuhteessa.
Sen jälkeen:
Puolustusvoimien erikoisjoukkokurssin jälkeen osa kurssin suorittaneista palkataan määräaikaiseen aliupseerin virkaan.
KorpiSISSI
Kenraali
Tuohon regointivalmiuteen liittyen myös logistiikkaa tulee reenata (ja testata), ei vain varustamisen ripeyttämiseen vaan myös huollon toimivuuteen ja liikkuvuuteen liittyen.
Uskoisin että useimmat reserviläiset tyytyvät siihen että voivat luottaa varusteiden nopeaan saatavuuteen ja tietävät saavansa tiedon omasta 1. tehtävästään/paikastaan kun käsky käy.
Aseita pitää kuitenkin päästä käyttämään ja ylläpitämään ampumataitojaan ilman isomman joukon koolle kutsumista ja byrokratian kiemuroita.
Johdetut sovelletut ammunnat, esim. SRA tyyppiset riittävän usein täyttää tämänkin tarpeen. Näitä on nytkin eri puolella Suomea, kunhan ymmärtää käyttää hyväkseen mahdollisuudet.
VLF
Kapteeni
Tuo on kyllä totta että poliisista saa ihan kohtuullisen vastuksen. Poliiseja on Suomessa kuitenkin noin 7500. Varmaan ensimmäisiä valmiuden kohottamis toimenpiteitä olisi määrätä kaikki pv:n, rajan, tullin ja poliisin viranhaltijat hätätyönä välittömään valmiuteen ja olisihan noita siinä aika määrä.
Vääpeli
Greatest Leader
Jos ei henkilöstö hommissa ole tapahtunut muutoksia. Niin suurin osa erikoisjääkärialiupseereista on edelleen määräaikaisia. 5vuotta x 3 kertaa. Tosin (pieni) osa on päässyt vakivirkaan.
Benelli
Respected Leader
Helpoiten tämä vältetään ottamalla porukka komentoon eli jotakuinkin mitä ressuliitto on ehdottamassa. Eikä sodassa ole sellaista kuin liikaa käsipareja.
Ajatellaanpa vaikka montako henkilötyöpäivää menee seuraavien tekemisessä:
- Noin 100 x 150 metriä rakennuskompleksin ikkunoiden kelmutus ja 35mm tai pienemmät välit jättävien suojien asentaminen tai vaihtoehtoisesti nopeasti suljettavat luukut.
- Ajoneuvo hidaste. Suoraan ajavan rekan pysähdyttävä.
- 350 metriä rekan pysäyttävää estettä.
- 650 metriä tukkipuusta ja laudasta tehtävää suojaa. Alempi kerros pysäyttää useimmat luodit ja räjäyttää ennenaikaisesti kranaatit. Ylempi kerros räjäyttää ennenaikaisesti kranaatit ja toimii näköesteenä tarkka-ampujia vastaan.
- 5 x hiekkasäkeillä suojatut oviaukot.
- Hiekkasäkeistä tehty suoja KVP:lle.
- Katto ja ylin kerros vahvistettu epäsuoraa tulta ja tytärpommeja vastaan.
- Palontorjunta valmistelut.
- 5 x vartiotorni
- Vesi ja muona varastot.
- Valaistuksen asennus ja johtojen veto.
- Ovien vahvistaminen murtoa vastaan.
- NBC-suojaus.
- Ulkoseinien vahvistaminen.
- Postin käsittelytila jossa tapahtuvan räjähdyksen vaikutukset minimoitu.
Masi
Luutnantti
Siinä vaiheessa kun oikeasti jonkinlainen yllätyshyökkäys tai vastaava yllättävä tilanne koskee Suomea, ensimmäisenä pimenee kaikki mobiili-ja muukin viestintä. Sen jälkeen porukka odottelee rauhallisesti sitä armeijan pakettiautoa joka joko sai tai sitten ei saanut sitä viestiä jakaa rynnäkkökiväärit niille kavereille jotka oikeasti kuuluisivat siihen etulinjaan ja menevät sinne. Tämmöisen sabotointi olisi varsin helppoa kun nykyäänkin tiedetään tietovuodot tiettyyn ilmansuuntaan jopa valtion ylemmillä tasoilla.
Vahtoehtoisesti siinä vaiheessa kun pimenee mobiili-ja muukin viestintä, aluereserviläiset siirtyvät välittömästi aseistettuna ennalta määritettyihin asemiin ollen koko ajan valmiita viivyttämään vihollista kunnes varsinainen armeija vastaa uhkaan täydellä voimalla.
Huomioiden Suomen laajuuden kyse on tästä, eteen pitää saada välittömästi voimaa. Hämmästelen ketjua edelleen. Jos konflikti uhkaa voitte olla miljardiprosenttisen varmoja että siviilikommunikaatiot, ml kännykät ja sähköverkot yms sammuvat ja heti. Ne pakut voivat toimia mutta sitten toisilla säännöillä, ei rynkkyjä saada sinne mihin niitä tarvitaan. ihan reaalisista syistä. Venäjä on nimenomaisesti harjoitellut joukkojen erittäin nopeaa mobilisointia ja hyökkäyksiä ja tämmöiset hyökkäykset alkaisivat sähkö-ja kommunikaatioverkkojen täydellä alasajolla, puolustuksemme vastaus ei voi olla jotakin historiallista, vaan tasan yhtä modernia mitä vastaan voi tulla.
Vahtoehtoisesti siinä vaiheessa kun pimenee mobiili-ja muukin viestintä, aluereserviläiset siirtyvät välittömästi aseistettuna ennalta määritettyihin asemiin ollen koko ajan valmiita viivyttämään vihollista kunnes varsinainen armeija vastaa uhkaan täydellä voimalla.
Huomioiden Suomen laajuuden kyse on tästä, eteen pitää saada välittömästi voimaa. Hämmästelen ketjua edelleen. Jos konflikti uhkaa voitte olla miljardiprosenttisen varmoja että siviilikommunikaatiot, ml kännykät ja sähköverkot yms sammuvat ja heti. Ne pakut voivat toimia mutta sitten toisilla säännöillä, ei rynkkyjä saada sinne mihin niitä tarvitaan. ihan reaalisista syistä. Venäjä on nimenomaisesti harjoitellut joukkojen erittäin nopeaa mobilisointia ja hyökkäyksiä ja tämmöiset hyökkäykset alkaisivat sähkö-ja kommunikaatioverkkojen täydellä alasajolla, puolustuksemme vastaus ei voi olla jotakin historiallista, vaan tasan yhtä modernia mitä vastaan voi tulla.
Umkhonto
Ylipäällikkö
Eikös poliisit kuitenkin ole aika pitkälti VAPattuja?
skärdis
Greatest Leader
Kyllä, mutta jos maakunnissa liikkuu vieraita vihreitä miehiä, niin taatusti on poliisissa tilannevalmius aivan toisessa asennossa kuin nyt. Ei varmasti pidetä moporatsioita yläkoulun pihalla, eikä ole miehistöä vuosilomilla.
En ole hinkumassa valtion asetta omaan tai muiden reserviläisten komeroon, mutta
1) jos meillä hyväksyttäisiin tällainen kotisäilytys, siihen päätökseen tulee mennä ymmärtäen, että ennemmin tai myöhemmin (tarkoittaa 1 kk - 30 tai enemmän vuosia) joku varastaa aseen ja tappaa jonkun tai tappaa jonkun omalla aseellaan ja
2) ei virkamiehelle synny minkäänlaista vastuuta laiminlyönnistä tai virheestä niin kauan kun säädettyjä kriteerejä on noudatettu tällaisen aseen luovutuksessa kotisäilytykseen.
Tuo lähivarastointi oli ennen käytössä Ruotsin PV:ssa. Muistaakseni tällaiset paikallisvarastot alkoivat komppanian varastoista. Joitakin ongelmia oli murtojen kanssa vaikka enimmäkseen oli betonisuojia maan sisällä. Rikolliset saivat selville paikat ja moderneja valvonta- ja hälyzydeemejä ei ollut, joten lukituksen kanssa ehdittiin tapella tarpeeksi kauan ennenkuin kukaan havaitsi murron. Nykyään laittomien aseiden virta balkanilta tarkoittaa ettei aservarastoja enää tarvitse murtaa.
Tuo reserviläisliiton ulostulo näyttää eniten olevan poliittinen ulostulo.
Täällä näyttää olevan kahdenlaista suhtautumista tuohon. toisaalta kiukkua ettei ressuihin luoteta ja toisaalta lähinnä virassa olevat (nyt tai aiemmin) ovat korostaneet järjestelmää ja tehtäviä. Osaltaan tämä keskustelu ei näy kohtaavan vaan puhutaan eivan eri asioista.
@Valmius on esimerkillisesti tässä ja muissa ketjuissa vääntänyt rautalangasta missä järjestyksessä eri työkaluja (eli ryhmiä, joukkueen kokoisia ja isompia poppoita aktivoitaisiin sekä että alussa toimittaisiin RA-valtuuksin. varsinkin kun saadaan koulutettua eka erä näitä uusia valmiusvausmiehiä, joilla sen jälkeen on sitoumus nopeasta "harjoituksesta" ja sen jäälkeen kun näitä tulee 2k vuosittain, tilanne paranee aika lailla ja purkalla ja sinitarralla tehtyjen himmeleiden tarve poistuu.
Muistetaan nyt miten ihan oikea organisaatio pohtii asioita. Ensin pohditaan millä eri tavoilla mämmi voisi lentää tuulettimeeen. Sitä kutsutaan uhka-arvioksi. Sen jälkeen kelataan mitä me voidaan tehdä olemassaolevalla organisaatiolla. Kuten täällä on kerrottu, ilman detskuja, tätäkin on tehty ja toimenpiteisiin on ryhdytty. Seuraavaksi pohditaan miten olemassaolevaa saadaan parannettua. Tätäkin on tehty, josta näiden valmiusjoukkojen koulutus kertoo.
No, toisaalta on väitetty että myös lisää tehtäisiin tuolla ressujen vapaaehtoisuuden puolella. Tästä PV ei kuitenkaan ole mitään tiedottanut, vaikka puolustusselonteon puolella mainittiin MPK ja pohjoismainen malli. Jos tämä liikkuu eteenpäin ja PV, MPK ja reserviläisjärjestöt onnistuvat mobilisoimaan vapaaehtoisiin paikallisjoukkoihin huomattavasti enemmän porukkaa kuin nyt, niin ensimmäinen pohdinta ei todellakaan ole että annetaanko näille rynkyt kotiin.
Näille on, jos näihin pyritään, identifioitu tehtävät ja tehtäviin harjoittelu on ensimmäinen asia. Vormut, kengät ja muut roippeet kotiin lienee sellainen feel good juttu jota en missään nimessä vastusta. Aseita en näe tarpeellisena kotisäilytyksessä, jos ne saadaan käyttöön suhteellisen joustavasti paikallisista varastoista. Tämä kysymys menee kuitenkin tehtävä ensin, eli keinot mietitään tehtävvän mukaisesti, eikä keinot ennen tehtävää.
Täällä näyttää olevan kahdenlaista suhtautumista tuohon. toisaalta kiukkua ettei ressuihin luoteta ja toisaalta lähinnä virassa olevat (nyt tai aiemmin) ovat korostaneet järjestelmää ja tehtäviä. Osaltaan tämä keskustelu ei näy kohtaavan vaan puhutaan eivan eri asioista.
@Valmius on esimerkillisesti tässä ja muissa ketjuissa vääntänyt rautalangasta missä järjestyksessä eri työkaluja (eli ryhmiä, joukkueen kokoisia ja isompia poppoita aktivoitaisiin sekä että alussa toimittaisiin RA-valtuuksin. varsinkin kun saadaan koulutettua eka erä näitä uusia valmiusvausmiehiä, joilla sen jälkeen on sitoumus nopeasta "harjoituksesta" ja sen jäälkeen kun näitä tulee 2k vuosittain, tilanne paranee aika lailla ja purkalla ja sinitarralla tehtyjen himmeleiden tarve poistuu.
Muistetaan nyt miten ihan oikea organisaatio pohtii asioita. Ensin pohditaan millä eri tavoilla mämmi voisi lentää tuulettimeeen. Sitä kutsutaan uhka-arvioksi. Sen jälkeen kelataan mitä me voidaan tehdä olemassaolevalla organisaatiolla. Kuten täällä on kerrottu, ilman detskuja, tätäkin on tehty ja toimenpiteisiin on ryhdytty. Seuraavaksi pohditaan miten olemassaolevaa saadaan parannettua. Tätäkin on tehty, josta näiden valmiusjoukkojen koulutus kertoo.
No, toisaalta on väitetty että myös lisää tehtäisiin tuolla ressujen vapaaehtoisuuden puolella. Tästä PV ei kuitenkaan ole mitään tiedottanut, vaikka puolustusselonteon puolella mainittiin MPK ja pohjoismainen malli. Jos tämä liikkuu eteenpäin ja PV, MPK ja reserviläisjärjestöt onnistuvat mobilisoimaan vapaaehtoisiin paikallisjoukkoihin huomattavasti enemmän porukkaa kuin nyt, niin ensimmäinen pohdinta ei todellakaan ole että annetaanko näille rynkyt kotiin.
Näille on, jos näihin pyritään, identifioitu tehtävät ja tehtäviin harjoittelu on ensimmäinen asia. Vormut, kengät ja muut roippeet kotiin lienee sellainen feel good juttu jota en missään nimessä vastusta. Aseita en näe tarpeellisena kotisäilytyksessä, jos ne saadaan käyttöön suhteellisen joustavasti paikallisista varastoista. Tämä kysymys menee kuitenkin tehtävä ensin, eli keinot mietitään tehtävvän mukaisesti, eikä keinot ennen tehtävää.
Viimeksi muokattu: