Nagorno-Karabakhin tilanne kiristyy jälleen

Taustapahvi kirjoitti:
Analogiaa jatkamalla, kannattaisiko joukot asutuskeskuksissa vielä mahdollisuuksien mukaan sijoittaa sairaaloihin, kouluihin ja päiväkoteihin, niin maastouttaminen olisi optimaalista?

Satiirisisesti koitan ilmaista, että eikö siviilien keskuuteen maastouttaminen noin niin kuin lähtökohtaisesti ole ihmiskilpien käyttöä ja johda lisääntyyneisiin siviilitappioihin? Sotahan on tietysti aina raakaa ja epäreilua.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitenkäs joukot sijoittuvat asutuskeskukseen muutoin kuin ihan siviiliasuntoihin, kouluihin, tehtaisiin ym? Isoa osaa väestöstä ei kuitenkaan voida todennäköisesti evakuoida. Evakuoidussakin kaupungissa on paljon siviiliajoneuvoja parkkeerattuna sinne sun tänne.

KIM kirjoitti:
Paitsi jos se vastustaja on tuhma ja tuhoaa kaiken rakennetun kaupungeissa. Jopa sen vihoviimeisen ladan.
Klikkaa laajentaaksesi...

No, ydinaseita vastaan on hankala puolustautua.... Näin perinteisesti, jyrätty asutuskeskus on vielä parempi linnoitus kuin jyräämätön.
 
StmSvejk kirjoitti:
Mitenkäs joukot sijoittuvat asutuskeskukseen muutoin kuin ihan siviiliasuntoihin, kouluihin, tehtaisiin ym? Isoa osaa väestöstä ei kuitenkaan voida todennäköisesti evakuoida. Evakuoidussakin kaupungissa on paljon siviiliajoneuvoja parkkeerattuna sinne sun tänne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta, ensin pitäisi jälleen määritellä reunaehdot konfliktille. Ja siinä on monia vaihtoehtoisia muuttujia. Mutta niinhän se varmasti menee, ettei tule hidasta, hallittua ja humaania olemaan. Tässä alkaa itselle jotenkin valottua paljon raadollisempi ja kammottavampi kuva siitä mahdollisesta seuraavasta sodasta, kuin mitä olen osannut kuvitellakkaan. Jokainen sotahan on uudenlainen ja jollain lailla yllättää siihen valmistautuneetkin. Hyvin pahalta tuntuu ajatella portaattomasti harmaasta kuumaan etenevää asutuskeskuksissa käytävää sotaa, jossa osapuolet pyrkivät maastoutumaan siviilien joukkoon, mm. käyttämällä tunnuksettomia taistelijoita ja siviiliajoneuvoja. Ja taivasta mustanaan lennokkeja ja katujen ilmatilaa täynnään autonomisesti kohteensa valitsevia lentäviä räjähteitä, jotka murtautuvat parvina kiinteistöihin sisälle. Saa olla kova pää taistelijoilla, jotka pääsevät jalostamaan taistelutapaansa noihin olosuhteisiin. Toivottavasti tulevaisuuden taistelukenttää tutkitaan ja otetaan haltuun jossain aktiivisesti ja ns. etupainotteisesti.
 
baikal kirjoitti:
En minäkään. Ainakin eetteri pursuaa dronekuvaa ja combat-cameraa.....voidaan sotakenttä toki nähdä edelleen myös tällaisena, niin tulee hyvä mieli:

Katso liite: 44178
Klikkaa laajentaaksesi...
Nnoooo .. eipä tuokaan kovin kaukana ole näistä nyt nähdyistä videoista.
Lunta, lumipukuja ja puita niillä nyt ei siellä ollut.
Ei ehkä ole hyvä tässä droneinnossakaan mennä liialliseen yksipuolisuuteen. Eihän ne mikään Stanislav Lemin Voittamattoman kaltainen automaattiparvi -vielä- ole.

Samaa mieltä kyllä, että näiden lentävien, yhä halvempien ja autonomisempien kojeiden lisääntynyt käyttö on merkittävä asia. Ja tässä konfliktissa selvästi keskeinen tekijä. Ainakin propagandatekijä. Selvästi hip-ja-in.
Ne tietenkin luovat edellytykset videoiden välittämiselle vastapuolen dramaattisimmista hetkistä, ja näin ovat modernin informaatiosodankäynnin kannalta erinomainen aineiston lähde.

Jokin perinteisempi tykistöisku ei suo vastaavaa katsojaelämystä - vaikka saattaisikin olla huomattavasti tuhoisampi ja ratkaisevampi. Ehkä. Ehkä ei.
 
baikal kirjoitti:
En minäkään. Ainakin eetteri pursuaa dronekuvaa ja combat-cameraa.....voidaan sotakenttä toki nähdä edelleen myös tällaisena, niin tulee hyvä mieli:

Katso liite: 44178
Klikkaa laajentaaksesi...
Äläs ny. Tuohon vaan vähän kneebadii ja muuta bling blingiin oikeen kunnon taktisella aseenkäsittelykoulutuksella ryyditettynä.

Ei tehoa enää lennokit ei tykistökeskitykset.
 
baikal kirjoitti:
En minäkään. Ainakin eetteri pursuaa dronekuvaa ja combat-cameraa.....voidaan sotakenttä toki nähdä edelleen myös tällaisena, niin tulee hyvä mieli:

Katso liite: 44178
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa "ongelma" on, että talvi- ja jatkosodat olivat harvinaisen selkeäkuvaisia. Suomea ei juuri pommitettu (yritykset olivat mitättömiä RAF:n, USAAF:n tai Luftwaffen ammattitaitoisiin tuhotöihin verrattuna), Suomen väestöä ei juuri joutunut miehityksen alle ja näin yhteistoimintakuvioita ei jouduttu setvimään, Suomessa ei käyty samalla sisällissotaa (toisin kuin vaikkapa Ranskassa tai Italiassa), Suomessa ei tehty samalla kansanmurhaa (ainoastaan sotavankien kohdalla oli hyvä yritys ja Leningradissa olisi saatu raatoja aikaiseksi urakalla), sota käytiin selkeästi erillisellä rintamalla (poikkeuksiakin toki Lapissa oli).

Siksi tulevaisuuden sodan raadollisuus tuntuu ehkä Suomessa paljon hankalammalta käsittää.
 
baikal kirjoitti:
Juu, vilkaiseppa hintalappua hiven per patteri kaikilla kilkkeillä ja arvaa, milloin eka patteri tulee Suomeen niiden kymmenen muun edellä.....nou. Kenelläkään eikä millään sotavaltiolla ole niin paljoa käypää ilmatorjuntaa, että drone-lautta voidaan eliminoida.
Klikkaa laajentaaksesi...
Etelä-Korea on kyllä tuossa kunnostautunut, relevantin tykistön haalimisen ohella. 176 kpl varsin modernia K30 30 mm Oerlikon -lisenssikopioilla varustettua ilmatorjuntapanssarivaunua (ja 1200 putkea K9, tuhatkunta M109-johdannaista K55 ja vedettävää 155 mm tykistöä vajaa tuhat kohtuu uudenaikaista putkea).
 
Drone uhka on todellinen.
Tätä varten suomessakin luotiin (myös muut syyt) hajautettu taistelutapa. (Ei ne ropelihatut mitään ideootteja selvästikkään ole)


On kuitenkin tärkeää muistaa että nyt monella iskee vauhtisokeus päälle.

Foorumilla pyörii drone videoja, osa videoista on moneen kertaan täällä ja osa uusista videoista on koostettu paikoin/osin vanhoista kuvamateriaaleista.
Sodan propagandaa.


Se on kiistämätön fakta että dronet tekee tuhoa.
Mutta myös se että ne lähes kaikki tallentuu ja jaetaan, versus kenttä tapahtumat.
Kun mietitään iskujen määriä, ei se kokonais sodan kannalta ole lopulta mikään super suuri.
Mielikuva niistä on.

Kuitenkin sen likaisen työn kentällä tekee vieläkin ihminen. Voitte osin nähdä sen jo videoistakin, varsin laiskasti suojaudutaan.

Toinen asia on että tuolla avoin maasto suosii ilmatähystystä.


Miettikää vaikka itse.

Tykistö ampuu päivän aikana erillaisia määriä a-tarviketta kymmeniä/satoja kertoja.
Tehden tuhoa paljon, tätä ei kuitenkaan keretä kuvata jatkuvasti.

Jalkaväki ampuuu pst aseilla samaa.
Tätä ei myöskään keretä kauheasti nauhoittamaan.

Drone iskee 5 kertaa vrk:n aikana.
Vaikutus pieni. Kaikki iskut tallentuvat automaattisesti ja ne on helposti esikunnassa jaettavissa.

Tällöin herkästi vauhtisokeus iskee kokemattomille ja nähdään drone super aseena kun jatkuvasti iskee.

Kun vielä palataan mm jatkosotaan asti.
Dronen tehtävää ajoi tykistön a-tarvike.
Sitä ammuttiin satojakertoja enemmän pahmillaan vrk aikana. Kaikki mitä maan päällä oli tuhoitui.

Ei se sota lopulta ole muuttunut. Nyanssit muuttuu ja näkökulmat. Aina tulee uusi keino ja vastakeino, lopulta siellä on aina ihminen kuka valtaa ja puolustaa maitaan
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top