Nagorno-Karabakhin tilanne kiristyy jälleen

Venäjältä, Kiinasta ja Iranista virtaa tuonne lennokki- ja paikannustekniikkaa.
 
Tämä azereitten valloittama asema on ollut ketjussa aikaisemminkin, silloin Armenian poikien Kornet -tuliasema...

 
  • Tykkää
Reactions: ctg
inscout kirjoitti:
Olettaen, että Venäjälle olisi riittänyt rooli Lännen raaka-ainereservinä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mennee off topic, mutta menköön.

Mikäs rooli Venäjällä nyt sitten on? Pelkästään raaka-aineita kun maa käytännössä tuottaa maailmalle. No, sotatarvikkeissa lienee enemmän omaa osaamista.

Venäjä saa noin kaksi kolmasosaa kaikista vientituloistaan ja puolet budjettituloistaan öljyn ja kaasun tuotannosta ja viennistä.7 Lisäksi noin kolmannes kokonaistuotannosta tulee suoraan tai epäsuorasti öljyn- ja kaasuntuotannosta. Jos lisätään muun kaivannaistuotannon vienti, alhaisen jalostusarvon luonnonvarojen osuus on yli neljä viidesosaa koko viennistä. Kansainvälisesti kilpailukykyistä teollista, korkeasti jalostettua vientiä on vain muutama prosentti. Se koostuu lähinnä aseista ja sotateollisuutta lähellä olevien alojen tuotteista.

Tuo oli tilanne vuonna 2008. Eipä näytä hääviltä kehitys senkään jälkeen, kun esim. ECI-indeksin kehitystä katsoo: vuonna 2000 sijalla 28, toissa vuonna sijalla 64.

Eli asia on täysin päin vastoin. Putinin hallinto on varmistanut sen, että Venäjä jää enemmän ja enemmän jälkeen siitä potentiaalista, joka Venäjän kansalla luonnonvaroineen on. Oligarkkivalta pyrkii sementoimaan maan talouden bulkin tuottajaksi ja siitä täysin riippuvaiseksi. Näin he saavat suhteellisesti eniten valtaa ja monopoleineen myös maksimoivat omat tulonsa. Hyvin näyttävät onnistuneen.
 
Eräs kirjoitti:
Mennee off topic, mutta menköön.

Mikäs rooli Venäjällä nyt sitten on? Pelkästään raaka-aineita kun maa käytännössä tuottaa maailmalle. No, sotatarvikkeissa lienee enemmän omaa osaamista.

Venäjä saa noin kaksi kolmasosaa kaikista vientituloistaan ja puolet budjettituloistaan öljyn ja kaasun tuotannosta ja viennistä.7 Lisäksi noin kolmannes kokonaistuotannosta tulee suoraan tai epäsuorasti öljyn- ja kaasuntuotannosta. Jos lisätään muun kaivannaistuotannon vienti, alhaisen jalostusarvon luonnonvarojen osuus on yli neljä viidesosaa koko viennistä. Kansainvälisesti kilpailukykyistä teollista, korkeasti jalostettua vientiä on vain muutama prosentti. Se koostuu lähinnä aseista ja sotateollisuutta lähellä olevien alojen tuotteista.

Tuo oli tilanne vuonna 2008. Eipä näytä hääviltä kehitys senkään jälkeen, kun esim. ECI-indeksin kehitystä katsoo: vuonna 2000 sijalla 28, toissa vuonna sijalla 64.

Eli asia on täysin päin vastoin. Putinin hallinto on varmistanut sen, että Venäjä jää enemmän ja enemmän jälkeen siitä potentiaalista, joka Venäjän kansalla luonnonvaroineen on. Oligarkkivalta pyrkii sementoimaan maan talouden bulkin tuottajaksi ja siitä täysin riippuvaiseksi. Näin he saavat suhteellisesti eniten valtaa ja monopoleineen myös maksimoivat omat tulonsa. Hyvin näyttävät onnistuneen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinkö? Voi olla näinkin. Toisaalta 2000-luvulla on asioita muuttunut sielläkin varsinkin kotimaan tuotannossa ja tutkimuksessa.

En itse pidä vientiä kovin hyvänä indikaattorina talouden kehityksen arvioimisessa. Venäjällä on omat ongelmansa, siitä ei ole epäselvyyttä. Ja se on tullut monissa asioissa mukaan takamatkalta. On turha kuvitella, että sillä historialla yhtäkkiä oltaisiin jonkinlainen teknologian suurviejä vaikka tekisi mitä. Pelkkä ekosysteemin kehittyminen vie pitkään. Mutta viennin käyttäminen arvioinnin pohjana ei ehkä kuitenkaan ole koko tarina.

Jos olisi, esimerkiksi USA olisi banaanivaltio.
 
inscout kirjoitti:
Niinkö? Voi olla näinkin. Toisaalta 2000-luvulla on asioita muuttunut sielläkin varsinkin kotimaan tuotannossa ja tutkimuksessa.

En itse pidä vientiä kovin hyvänä indikaattorina talouden kehityksen arvioimisessa. Venäjällä on omat ongelmansa, siitä ei ole epäselvyyttä. Ja se on tullut monissa asioissa mukaan takamatkalta. On turha kuvitella, että sillä historialla yhtäkkiä oltaisiin jonkinlainen teknologian suurviejä vaikka tekisi mitä. Pelkkä ekosysteemin kehittyminen vie pitkään. Mutta viennin käyttäminen arvioinnin pohjana ei ehkä kuitenkaan ole koko tarina.

Jos olisi, esimerkiksi USA olisi banaanivaltio.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt en ymmärrä. Moni muu entinen sosialistivaltio on 90-luvun alusta eteenpäin muuttanut taloutensa täysin ja lähtenyt nostamaan elintasoaan ja vientiään. Ilman suunnattomia luonnonvaroja, jotka Venäjällä löytyy. Samaan aikaan Venäjä on joko polkenut paikallaan tai mennyt taaksepäin.
 
Mutta kun oligarkit eivät halua Venäjän uudistuvan. Heille riittää että he tienaavat miljardeja ja heidän alla pieni miljonääri-bisnesmiesten alaluokka, kansa haistakoot paskat ja syököön kaalisoppaa.
Ei tule muutosta ennenkuin kansa nousee en masse kapinaan. Ei riitä muutamasta tuhannesta protestoijasta. Vaaditaan satoja tuhansia.
 
Rantojen mies kirjoitti:
Nyt en ymmärrä. Moni muu entinen sosialistivaltio on 90-luvun alusta eteenpäin muuttanut taloutensa täysin ja lähtenyt nostamaan elintasoaan ja vientiään. Ilman suunnattomia luonnonvaroja, jotka Venäjällä löytyy. Samaan aikaan Venäjä on joko polkenut paikallaan tai mennyt taaksepäin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Entisistä neuvostotasavalloista prosentuaalisesti eniten ovat talouttaan kasvattaneet erilaiset diktatuurit tai heikosti demokraattiset maat kuten Turkmenistan, Uzbekistan, Azerbaidzan, Valko-Venäjä (!) jne. Huonoiten ovat menestyneet Moldavia ja Ukraina joiden molempien elintaso on alle 1990 tason.
 
Rantojen mies kirjoitti:
Nyt en ymmärrä. Moni muu entinen sosialistivaltio on 90-luvun alusta eteenpäin muuttanut taloutensa täysin ja lähtenyt nostamaan elintasoaan ja vientiään. Ilman suunnattomia luonnonvaroja, jotka Venäjällä löytyy. Samaan aikaan Venäjä on joko polkenut paikallaan tai mennyt taaksepäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei Venäjäkään nyt ihan paikallaan sentään ole polkenut. Ostovoimakorjattu BKT on kolminkertaistunut 2000-luvulla.

1603191976704.png

Venäjän valtionvelka on alle 20% BKT:sta ja valuuttavaranto huomioiden nettomaksutase on positiivinen.

1603192293937.png

Venäjän valuuttavaranto + FX-johdannaiset reservit ovat yli 500Mrd taalaa ja kasvavat pakotteista huolimatta.

1603193046963.png

Joten kurjuutta ja puutetta on sekä surkea vienti, mutta aivan kaikki ei ole paskaa. Ei edes kusi:).

Taas mitä tulee entisiin itä-Blokin maihin? Arvaapa millä rahalla niiden talous on noussut? Eivät he sitä itse tehneet. EU on pumpannut itäblokkiin satoja miljardeja infrarahaa vuosien mittaan. Ja suurin osa ns. "uudesta teollisuudesta" on läntisellä investointirahalla maksettu sekä teknologiat sieltä tuotu. Luonnollisesti vienti suuntautuu näistä firmoista lännen vanhoille asiakkaille. Koska niiden firmojen omistukset ovat monesti myös lännessä. Hintana tästä auvosta on sitten se, että läntiset duunarit saavat vähemmän liksaa ja enemmän veroja, mutta kasvu on ollut mahtavaa:).

Älköön kukaan luulko, että tyhjästä syntyy kultaa. Ainakaan nopeasti.

Voisin kirjoittaa pitkänkin kirjoituksen Venäjän talouden nykyongelmista ja siitä historiallisesta taustasta, miksi en usko niiden ratkeavan vuosikymmeniin jos koskaan. Mutta se olisi pitkä teksti, enkä usko sen täällä ketään kiinnostavan koska aihe ei varsinaisesti kuulu maanpuolustukseen tai pum-pum laitteisiin:).

Mutta älkää myöskään liian innolla odottako Venäjän romahdusta. Sekin tulee, mutta tuleeko meidän romahduksemme ennen sitä onkin siompi kysymys josta meidän kannattaisi olla enemmän huolissamme. Sekin romahdus tulee aivan yhtä varmasti.
 
Rantojen mies kirjoitti:
Jos Armenia ei saa tätä ilmauhkaa ja siihen varautumista/suhtautumista äkkiä paremmalle tolalle, kylmät käy ja nopeasti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitäisi saada "kill chain" katkaistua. Suurin osa tuhoista lienee tehty MAM ohjuksella joka hakeutuu laserin osoittamaan pisteeseen. Ainakin ilmatorjunta-ajoneuvoissa voisi lähteä rikkomaan ketjua esim. lisäämällä laitteistoon laservaroittimen jolloin käyttäjillä olisi muutama sekunti aikaa tehdä jotain. Yhdenkin ketjun osan rikkominen estäisi tuhot.
- Maalin osoitus
- UAV:n pääsy laukaisuasemaan
- Viestiliikenne UAV:n ja maa-aseman välillä
- Ohjuksen lento UAV -> kohde
- Logistiikka Turkin ja Azerbaidzanin välillä
- Jne

Voi olla, että sotiminen ei ole kuitenkaan edennyt niin hyvin kuin Azerbaidzan ennakoi. Azerit aloittivat aggression ja ovat varautuneet propagandansa kanssa etukäteen joten azerien menestyksestä saa ehkä liian "positiivisen" kuvan. Toivottavasti Armenian arvio azereiden tappioista ei ole liioiteltu.
The Azerbaijani side has suffered 6,309 losses in manpower since the start of the hostilities on September 27, the Armenian Unified Infocenter informs.


Since the last update the new losses of Azerbaijan are: 5 UAVs, 10 armored vehicles, 1 plane, 50 casualties.
Klikkaa laajentaaksesi...
en.armradio.am

Update on Azerbaijani losses

The Azerbaijani side has suffered 6,309 losses in manpower since the start of the hostilities on September 27, the Armenian Unified Infocenter informs.Since the last update the new losses of Az
en.armradio.am en.armradio.am
 
Rantojen mies kirjoitti:
Nyt en ymmärrä. Moni muu entinen sosialistivaltio on 90-luvun alusta eteenpäin muuttanut taloutensa täysin ja lähtenyt nostamaan elintasoaan ja vientiään. Ilman suunnattomia luonnonvaroja, jotka Venäjällä löytyy. Samaan aikaan Venäjä on joko polkenut paikallaan tai mennyt taaksepäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Osin off topic

Sopiva vertauskohta sille, millaisia mahdollisuuksia Venäjä hukkasi ovat tietenkin entisen itäblokin maat.

Kun katsoo Puolassa, Tsekeissä, Slovakiassa, Baltian maissa jne. tapahtunutta muutosta, niin nuo maat ovat
- Saaneet lännestä teollisuuteen valtavia investointeja, uusia tehtaita jne.
- Kehittäneet koulutusjärjestelmiään.
- Saaneet länsimaiden työmarkkinoista joustoapua omalle työvoimalleen.
- Saaneet siirtotyöläisten lähettämänä valtavan määrän rahaa.
- Saaneet palaavien siirtotyöläisten mukana valtavan määrän uutta osaamista, suhteita, kontakteja länsimaihin jne.
- Saaneet länsimaisia turisteja ja muuttajia.

Listaa voisi jatkaa aika loputtomasti.

Mikään näistä ei ole inscoutin maalaamaa muiden raaka-ainealtaaksi alistumista eikä myöskään suuruudesta luopumista. Mutta kun katsoo miten Venäjällä on nykyjohdon typerehtimisen takia käynyt niin sen seurauksenahan Venäjä on vajonnut raaka-ainealtaaksi ja yhteiskuntarakenne on siirtynyt useita askelia feodaaliyhteiskunnan suuntaan.
 
inscout kirjoitti:
Ei Venäjäkään nyt ihan paikallaan sentään ole polkenut. Ostovoimakorjattu BKT on kolminkertaistunut 2000-luvulla.

Katso liite: 44676

Venäjän valtionvelka on alle 20% BKT:sta ja valuuttavaranto huomioiden nettomaksutase on positiivinen.

Katso liite: 44678

Venäjän valuuttavaranto + FX-johdannaiset reservit ovat yli 500Mrd taalaa ja kasvavat pakotteista huolimatta.

Katso liite: 44679

Joten kurjuutta ja puutetta on sekä surkea vienti, mutta aivan kaikki ei ole paskaa. Ei edes kusi:).

Taas mitä tulee entisiin itä-Blokin maihin? Arvaapa millä rahalla niiden talous on noussut? Eivät he sitä itse tehneet. EU on pumpannut itäblokkiin satoja miljardeja infrarahaa vuosien mittaan. Ja suurin osa ns. "uudesta teollisuudesta" on läntisellä investointirahalla maksettu sekä teknologiat sieltä tuotu. Luonnollisesti vienti suuntautuu näistä firmoista lännen vanhoille asiakkaille. Koska niiden firmojen omistukset ovat monesti myös lännessä. Hintana tästä auvosta on sitten se, että läntiset duunarit saavat vähemmän liksaa ja enemmän veroja, mutta kasvu on ollut mahtavaa:).

Älköön kukaan luulko, että tyhjästä syntyy kultaa. Ainakaan nopeasti.

Voisin kirjoittaa pitkänkin kirjoituksen Venäjän talouden nykyongelmista ja siitä historiallisesta taustasta, miksi en usko niiden ratkeavan vuosikymmeniin jos koskaan. Mutta se olisi pitkä teksti, enkä usko sen täällä ketään kiinnostavan koska aihe ei varsinaisesti kuulu maanpuolustukseen tai pum-pum laitteisiin:).

Mutta älkää myöskään liian innolla odottako Venäjän romahdusta. Sekin tulee, mutta tuleeko meidän romahduksemme ennen sitä onkin siompi kysymys josta meidän kannattaisi olla enemmän huolissamme. Sekin romahdus tulee aivan yhtä varmasti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kirjoita vaan Venäjän taloudesta tai laita uusi viestiketju, minua ainakin kiinnostaisi!!
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top