Nagorno-Karabakhin tilanne kiristyy jälleen

Marakatti kirjoitti:
Nyt vaa rankkua tekijöille. Mieluiten isku ja henki pois. Tietysti vaikka jonku kurdi naisen suorittamana voisi tulla nämä suolaukset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä kähinässä paikalliset kurdit olivat enimmäkseen pakolaisina Azerbaidzanin puolella aselepolinjaa, olivat paenneet armenialaisten 30 vuotta sitten valtaamilta alueilta.
 
KymJP2K kirjoitti:
Mikä tossa otsikossa trollaa? TB2 tämän sodan voitti, yhdistettynä venäläisten IT teknologian täysin käsittämättömän huonoon tasoon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taisi olla muitakin ratkaisevia tekijöitä "voittajia" kuin pelkät dronet. Azerbaidzan :lla oli paremmat tukijat ja resurssit.
 
KymJP2K kirjoitti:
Mikä tossa otsikossa trollaa? TB2 tämän sodan voitti, yhdistettynä venäläisten IT teknologian täysin käsittämättömän huonoon tasoon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäläisten ilmatorjuntateknologian tasoa olisimme päässeet ehkä todistamaan, jos Azerbaidzan olisi päättänyt hyökätä Venäjälle. Suurvalloilla tosin ei ole tapana lymyillä pelkästään maaliosastona näissä kovapanosammunnoissa. Sen takia ilmatorjunnan kohteet olisivat saattaneet hävitä nopeastikin tässä skenaariossa.

hillhead kirjoitti:
Taisi olla muitakin ratkaisevia tekijöitä "voittajia" kuin pelkät dronet. Azerbaidzan :lla oli paremmat tukijat ja resurssit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Azerbaidzanin tukijat: Turkki + Israel
Armenian tukijat: ei ketään

Oikeasti tuo Reserviläisen artikkeli on varsin yksipuolinen ja kaiketi pelkästään azeripropagandaan perustuva. Siitä saa sellaisen vaikutelman, että dronejen suorittamat iskut olivat merkityksellisin tekijä. Kuitenkin dronejen tuottama tilannekuva ja maalitustieto tykistölle lienee ollut paljon tärkeämpi asia. Azerit tiesivät koko ajan puolustajan liikkeet ja saivat maalitietoa tykistölleen (ohjus, raketti, tykit). Samaan aikaan puolustaja ei tiennyt mihin ampua, kun ei ollut yhtä hyvää tilannekuvaa. Lisäksi azerien tykistö oli järeämpää ja pystyivät hyödyntämään pidemmän kantaman (D30 vs Dana, 2S7, jne).
 
KymJP2K kirjoitti:
Mikä tossa otsikossa trollaa? TB2 tämän sodan voitti, yhdistettynä venäläisten IT teknologian täysin käsittämättömän huonoon tasoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuitenkin Erdokaani valitsi Venäläisen it-teknologian Amerikkalaisen hävittäjän sijaan:).

Vitsi vitsinä. Erdo on kuitenkin oppinut läksynsä ja tietää mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Oppi on mennyt perille ilman teetäkään.
 

Nykysodan esinäytös Vuoristo-Karabahissa – Azerbaidžan löi Armenian​

» Nykysodan esinäytös Vuoristo-Karabahissa – Azerbaidžan löi Armenian

www.suomensotilas.fi www.suomensotilas.fi

Elektroninen vaikuttaminen, miehittämättömät järjestelmät, johtaminen, vastustajan ilmatorjunnan lamauttaminen ja erikoisjoukot ratkaisivat sodan Vuoristo-Karabahissa.

Azerbaidžan löi Armenian 43 päivää kestäneessä Vuoristo-Karabahin sodassa loka-marraskuussa 2020.
Taistelua käytiin seitsemästä vuoristoisesta piirikunnasta, jotka armenialaisseperatistit valtasivat 1990-luvun alkuvuosina Armenian tukemana Azerbaidžanilta.
Seurasi jäätynyt konflikti Azerbaidžanin ja Armenian välillä, joka laukesi nyt kuumaksi sodaksi ja päättyi selvään armenialaisten tappioon.
Kolme tekijää ratkaisi sodan Azerbaidžanin hyväksi: teknologiaylivoima, parempi taktiikka ja Turkin tuki.

Merkittävin muutos Vuoristo-Karabahin konfliktiin oli tällä kertaa Turkin aktiivinen osallistuminen siihen.
Aiemmin konflikti on ollut kolmen kauppaa – Armenia ja Azerbaidžan ovat sotineet, ja Venäjä on myynyt aseita kummallekin ja välittänyt tulitaukoja osapuolien välillä.
Turkin aktiivinen tuki Azerbaidžanille muutti eteläkaukasialaisen konfliktin geopoliittisen dynamiikan.
Azerbaidžan on vuosien ajan tiivistänyt suhteitaan Turkkiin ja hankkinut siltä ja Israelilta lennokkeja, joiden avulla maa on vahvistanut tiedusteluaan ja kykyään ilmaiskuihin.
Lennokeillaan Azerbaidžan teki myös tehokasta propagandaa julkaisemalla yksityiskohtaisia videoita armenialaisten moukaroimisesta.

Vuoristo-Karabahissa Azerbaidžanin asevoimat tuhosi miehittämättömien ilma-alustensa (UAV Unmanned Aerial Vehicle) avulla rangaistuksetta armenialaisten panssarivaunuja, tykistöasemia, kenttävarustuksia ja jopa venäläisten S-300-ilmatorjuntaohjusjärjestelmän.

TB2.jpg
 
Kustaanmiekka kirjoitti:

Nykysodan esinäytös Vuoristo-Karabahissa – Azerbaidžan löi Armenian​

» Nykysodan esinäytös Vuoristo-Karabahissa – Azerbaidžan löi Armenian

www.suomensotilas.fi www.suomensotilas.fi

Elektroninen vaikuttaminen, miehittämättömät järjestelmät, johtaminen, vastustajan ilmatorjunnan lamauttaminen ja erikoisjoukot ratkaisivat sodan Vuoristo-Karabahissa.

Azerbaidžan löi Armenian 43 päivää kestäneessä Vuoristo-Karabahin sodassa loka-marraskuussa 2020.
Taistelua käytiin seitsemästä vuoristoisesta piirikunnasta, jotka armenialaisseperatistit valtasivat 1990-luvun alkuvuosina Armenian tukemana Azerbaidžanilta.
Seurasi jäätynyt konflikti Azerbaidžanin ja Armenian välillä, joka laukesi nyt kuumaksi sodaksi ja päättyi selvään armenialaisten tappioon.
Kolme tekijää ratkaisi sodan Azerbaidžanin hyväksi: teknologiaylivoima, parempi taktiikka ja Turkin tuki.

Merkittävin muutos Vuoristo-Karabahin konfliktiin oli tällä kertaa Turkin aktiivinen osallistuminen siihen.
Aiemmin konflikti on ollut kolmen kauppaa – Armenia ja Azerbaidžan ovat sotineet, ja Venäjä on myynyt aseita kummallekin ja välittänyt tulitaukoja osapuolien välillä.
Turkin aktiivinen tuki Azerbaidžanille muutti eteläkaukasialaisen konfliktin geopoliittisen dynamiikan.
Azerbaidžan on vuosien ajan tiivistänyt suhteitaan Turkkiin ja hankkinut siltä ja Israelilta lennokkeja, joiden avulla maa on vahvistanut tiedusteluaan ja kykyään ilmaiskuihin.
Lennokeillaan Azerbaidžan teki myös tehokasta propagandaa julkaisemalla yksityiskohtaisia videoita armenialaisten moukaroimisesta.

Vuoristo-Karabahissa Azerbaidžanin asevoimat tuhosi miehittämättömien ilma-alustensa (UAV Unmanned Aerial Vehicle) avulla rangaistuksetta armenialaisten panssarivaunuja, tykistöasemia, kenttävarustuksia ja jopa venäläisten S-300-ilmatorjuntaohjusjärjestelmän.

Katso liite: 47158
Klikkaa laajentaaksesi...
En pysty uskomaan että dronet hirveästi mullistaisivat nykyistä sodankäyntiä,kyseessä on kuitenkin hitaasti lentävät helpot maalit ilmatorjunnalle.Se että Turkki pääsi vähän yllättämään niiden käytöllä kehitysmaita vastaan antaa väärän kuvan niiden tehokkuudesta.Voisin kuvitella että hyvin pian tulee markkinoille tehokkaita järjestelmiä dronejen torjuntaan jossa esim. Pantsir osottautui kyvyttömäksi.
 
Kongo-Müller kirjoitti:
En pysty uskomaan että dronet hirveästi mullistaisivat nykyistä sodankäyntiä,kyseessä on kuitenkin hitaasti lentävät helpot maalit ilmatorjunnalle.Se että Turkki pääsi vähän yllättämään niiden käytöllä kehitysmaita vastaan antaa väärän kuvan niiden tehokkuudesta.Voisin kuvitella että hyvin pian tulee markkinoille tehokkaita järjestelmiä dronejen torjuntaan jossa esim. Pantsir osottautui kyvyttömäksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin minäkin ajattelen
 
Kongo-Müller kirjoitti:
En pysty uskomaan että dronet hirveästi mullistaisivat nykyistä sodankäyntiä,kyseessä on kuitenkin hitaasti lentävät helpot maalit ilmatorjunnalle.Se että Turkki pääsi vähän yllättämään niiden käytöllä kehitysmaita vastaan antaa väärän kuvan niiden tehokkuudesta.Voisin kuvitella että hyvin pian tulee markkinoille tehokkaita järjestelmiä dronejen torjuntaan jossa esim. Pantsir osottautui kyvyttömäksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suuri kysymys jota Suomen PVkin koettaa ratkaista on se, että millä menetelmällä tai menetelmillä ja ennen kaikkea kuinka kustannustehokkaasti droneja aletaan torjumaan. Dronet ovat melkoisen halpoja ja varsinkin Venäjä pystyy käyttämään niitä massamaisesti. Kun yksi tulee tonttiin, niin uutta konetta ilmaan.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Suuri kysymys jota Suomen PVkin koettaa ratkaista on se, että millä menetelmällä tai menetelmillä ja ennen kaikkea kuinka kustannustehokkaasti droneja aletaan torjumaan. Dronet ovat melkoisen halpoja ja varsinkin Venäjä pystyy käyttämään niitä massamaisesti. Kun yksi tulee tonttiin, niin uutta konetta ilmaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samalla kun torjuntaongelmaa pohtii, niin olisi hyvä myös meidän panostaa drone-järjestelmiin, eikä jäädä tulee makaamaan sillä saralla. Dronetkin kehittyvät ja tämä on uuden ajan kilpajuoksu niiden ja torjuntajärjestelmien kesken. Meidänkin tulisi kyetä viljelemään droneja massamaisesti, jotta vihollinen joutuu panostamaan niiden torjuntaan yhtä lailla, ei pelkäästään nauttimaan edullisten tulenjohtajien edusta.
 
Jos dronet kehittyy yhä korkeammalla lentäväksi se voi olla ongelma. Nyt jo osa lentää ammusilmatorjunnan ulottumattomissa. Miten torjutaan massamaisesti käytettyjä droneja kovissa korkeuksissa
 
aj77 kirjoitti:
Jos dronet kehittyy yhä korkeammalla lentäväksi se voi olla ongelma. Nyt jo osa lentää ammusilmatorjunnan ulottumattomissa. Miten torjutaan massamaisesti käytettyjä droneja kovissa korkeuksissa
Klikkaa laajentaaksesi...

Erilaisella ajatusmaailmalla. Massadronien tuhoaminen maasta käsin vaikuttaa toivottamalta touhulta perinteisillä aseilla. Tarvitaan jotain massahäirintää tai parvien tuhoamista, kun ne ovat haavoittumaisillaan.

Nopeasti ajateltuna pitäisi pystyä huijaamaan autonomisia droneja tuhoamaan itsensä turhiin maaleihin tai jäämään pyörimään paikalleen.
 
Azerbaidzenin puolustusministeriön propagandavideo jossa näytetään ilmavoimien iskuja Su-25:n laserpommeilla ja helikopterien (ilmeisesti) Spike-ohjuksilla. Näistä videoista ei koskaan tiedä onko pätkät oikeasti juuri niistä järjestelmistä ja operaatioista kuin väitetään mutta kuitenkin. Onhan tuo tylyn näköistä kun yksittäisiä pesäkkeitäkin pamautetaan miehineen taivaan tuuliin täsmäpommeilla.
Videolla näkyy Hindejä, mutta Wikipedian mukaan Spiket olisi integroitu Mi-17:aan?? Toisaalta azereiden Hindit ovat tiettävästi Etelä-Afrikan modernisoimia joten ehkä niissäkin on Spiket.

 
Siinä armenialaiset varusmiehet ja reserviläiset toimivat uuden ajan sodankäynnin kolarinukkeina. Sodanjohdolta kyllä täydellinen epäonnistuminen toisaalta tunnistaa nykyaikaisten dronejen kyvyt ja tilanteen ollessa päällä sopeutua uuteen tilanteeseen. Toinen huomio azerien halu käyttää melko pieniäkin pesäkkeitä vastaan täsmäaseita. Täsmäpommi parin vartiomiehen takia kuulostaa ylilyönniltä, mutta sota on sotaa.
 
fulcrum kirjoitti:
Azerbaidzenin puolustusministeriön propagandavideo jossa näytetään ilmavoimien iskuja Su-25:n laserpommeilla ja helikopterien (ilmeisesti) Spike-ohjuksilla. Näistä videoista ei koskaan tiedä onko pätkät oikeasti juuri niistä järjestelmistä ja operaatioista kuin väitetään mutta kuitenkin. Onhan tuo tylyn näköistä kun yksittäisiä pesäkkeitäkin pamautetaan miehineen taivaan tuuliin täsmäpommeilla.
Videolla näkyy Hindejä, mutta Wikipedian mukaan Spiket olisi integroitu Mi-17:aan?? Toisaalta azereiden Hindit ovat tiettävästi Etelä-Afrikan modernisoimia joten ehkä niissäkin on Spiket.

Klikkaa laajentaaksesi...
Noi E-A modernisoimat hindit on kuulema aika hitekki ja tehokkaita vehkeitä. Mutta Venäjä vaan veti pakastealtaallisen herneitä nenään ja E-A hommat loppu.
Toisaalta, onhan tolla aika moraalinen vaikutus, kun naapuri Penan pesäke häviää taivaan tuuliin. Niin siinä miettii, tuleeko seuraava omaan niskaan, vai onko ruvettava kaivamaan lisää poteroita harhautukseen yms.
 
fulcrum kirjoitti:
Azerbaidzenin puolustusministeriön propagandavideo jossa näytetään ilmavoimien iskuja Su-25:n laserpommeilla ja helikopterien (ilmeisesti) Spike-ohjuksilla. Näistä videoista ei koskaan tiedä onko pätkät oikeasti juuri niistä järjestelmistä ja operaatioista kuin väitetään mutta kuitenkin. Onhan tuo tylyn näköistä kun yksittäisiä pesäkkeitäkin pamautetaan miehineen taivaan tuuliin täsmäpommeilla.
Videolla näkyy Hindejä, mutta Wikipedian mukaan Spiket olisi integroitu Mi-17:aan?? Toisaalta azereiden Hindit ovat tiettävästi Etelä-Afrikan modernisoimia joten ehkä niissäkin on Spiket.

Klikkaa laajentaaksesi...
Olikohan viimeisessä suomen sotilas lehdessä tuon konfliktin kaatuneista lukuja. Kummallakin puolella melkein täsmälleen yhtä paljon kuolleita.
Sitä ei kannata unohtaa kun jokapaikassa hehkutetaan Armenialaisten youtube videoilla kuorrutettua murskavoittoa. Kumpikin osapuoli maksoi kovan hinnan...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top