Panssari-Sisu GTP
- Viestiketjun aloittaja miheikki
- Aloitus PVM
Jos ajoneuvo näyttää teknisessä tiedustelussa siviiliajoneuvolta on sen perusteella vaikeampi paikantaa joukkoa - ellei sitten haluta jyrätä joka ikistä sopivan kokoista ajoneuvoa varmuuden vuoksi mikä vaatii enemmän aseita.
Huhta
Greatest Leader
Ja millainen siviiliajoneuvo olisi mielestäsi sopiva PV:lle? VW Passat?
Suomessa ensirekisteröitiin 1339 avolava-autoa vuonna 2016. Noita ei montaa jää siviiliin, kun valtio alkaa lunastaa niitä. On täysin selvää, että kriisiaikana kaikki maastokelpoiset ajoneuvot ovat viholliselle sotilaallisia maaleja, ihan siitä huolimatta, onko ne vihreitä vai valkoisia ja onko niissä katolla ITKK vaiko ei.
ach, niinhän olikin. Eli sata ajoneuvoa kust. noin 60 miljoonaa euroa.
Huhta
Greatest Leader
Luulisin hinnan tulevan hieman alaspäin, kun otetaan sarjatuotantoon. Ehkä puoli miljoonaa kappale?
Niitä on kuitenkin pirun paljon enemmän kuin Sisu GTP:tä tms. olisi mahdollista hankkia. Esimerkiksi yksin Hiluxeja on rekisterissä 16000, Amarokeja 3000, Navaraa 2000... Tokihan kaikki maastokelpoiset ajoneuvot ovat maaleja, olivatpa maastokuvioisia tai punaisella puolikuulla varustettuja. Jos potentiaalisia maaleja on paljon ruuhkautuu tiedustelujärjestelmä pahemmin. Herättää uteliaisuutta enemmän jos mökkitiellä on Sisu GTP vs. avolava-auto.
kimmo.j
Respected Leader
Sittenhän ottoajoneuvoilla operoivilla ei ole mitään hätää.
Asevoimilla on kaikkialla maailmassa tavallisia autoja. Eiköhän se paikantaminen tehdä ihan muun kuin yksittäisen ajoneuvon perusteella.
Tämä kaikki siis täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella lausuttuna
Taitaapi tuolla meidän vanhalle vainoojalle olla kaikki tuhottavia maaleja... olkoon punaisella ristillä varustettu ajoneuvo tai sitten ei! Kaikki käy. (olkoon hilux, amarok jne)
Jos maaleja on 30 000 vs. 300 tms. niitä on kuitenkin hankalampi neutralisoida tai niiden sijainnin perusteella päätellä mitään.
Huhta
Greatest Leader
Avolava-auto herättää enemmän huomiota kuin polkupyörä. Eiköhän mobilisoida joukot jatkossa polkupyörillä. Niillä on lisäksi vielä paljon pienempi visuaalinen ja tutkaheräte, ne ovat lähes äänettömiä, ne vievät vain vähän varastointitilaa ja niiden käyttökustannukset ovat hyvin alhaiset.
Juuri nain, jalkavakiryhmaan/ -partioon fiksautiminen vie (kuin Red Herring) harhateille
Mekanisoitu tarkoittaa yleensa suojausta nyt ainakin epasuoralta, mika taas ei sisally tuohon toiseen m-alkuiseen... eli pitaa laskea uudestaan (anteeksi!) ja aloittaa puheena olevien/tapaisten ajoneuvojen kayton ja panssarisuojauksen pohdinta ihan niinkuin nk. Clean Sheet -pohjalta
Tottakai, tai muuten menee paljon pois rintamalaskelmista
.... nyt puhutaan(kin?) mixista. etta josko laitettaissin osa rahnoista... jne?
Tuo, etta aina korvataan jotain yks yhteen
... 'tana, sen Rauhan Turvaamiseenhan meilla on paremmat ajoneuvot kuin Maan Puolustamiseen (uudestaan viela 'tana)
Joo, surkea esitys. Norjalaisilla on oljya, kaasua ja hiihdostakin viela kultaa vaikka muille jakaa
... kerrankin parjattiin! Tosin on niilla rahnaakin, jos tuosta pitais laittaa paremmax
Ei, ei... NLOS on avainsana> joku muu on maalin jo ilmoittanut, ja ammutaan katveesta, ja ohjataan
Kyllapa, kylla. Tosin tunturissa, jos oma ampumaetaisyytesi pesee vastustajan, niin silloin yhtalo muuttuu
... talta pohjalta Comet panssarit olisi pitanyt vieda Lappiin:
- matala telapaine
- yltava ampu; jokuhan ne meinas laittaa rannikkopattereiksi. Mutta sitten otettiin niita T-vaunujen torneja, kun kanuunakin oli alunperin laivastosta. Ja myiko veli-Venalainen laivasto ammuksia? Kiltit pojat odottivat 20v vastausta, ja ihan ennen poistoon menoa taidettiin Kiinasta ostaa muuhunkin kuin maihinnousulauttaan purevaa paukkua (varmaan toistan mita joku, joskus, 10 v sitten on sanonut... ei haitanne mittaan?)
Huhta
Greatest Leader
Jos maaleja on 30 000 vs. 300 tms. niitä on kuitenkin hankalampi neutralisoida tai niiden sijainnin perusteella päätellä mitään.
Tässä vertailussa nyt ei ole mitään mieltä. Meillä on 280 000 miehen asevoimat ja kaikille on varattu jonkinlainen kyyti. "Siviiliajoneuvoja" tulee olemaan ihan hitokseen samoilla huudeilla panssariajoneuvojen kanssa, ei tarvitse pelätä maaliköyhyyttä. Siellä on nimittäin samassa sopassa alueellisia joukkoja, paikallisjoukkoja, viestijoukkoja, huoltojoukkoja, ilmatorjuntajoukkoja ja ties mitä muuta.
Vastassa olevien joukkojen laadusta voi ehkä yrittää päätellä jotain käytettävien ajoneuvojen perusteella. Toisaalta tämä ongelma on ollut aina ja tulee olemaan jatkossakin. Jos alueelta paikantaa esimerkiksi tykistöaseita, niin voi olla melko varma, että vastaanottokomiteana on muutakin kuin paikallinen maakki.
Samovarius
Ylipäällikkö
Noissa kuudessa autossa on varmasti roimasti kehityskuluja ynnä muita pääomakuluja mukana. Sarjatuotannossa auton hinnan voisi kuvitella olevan noin puolet vähemmän.
Ei muuta kun hyviä eläkepäiviä vaan, hienoa analyysia sivukaupallaJos maaleja on 30 000 vs. 300 tms. niitä on kuitenkin hankalampi neutralisoida tai niiden sijainnin perusteella päätellä mitään.
ilman muuta tämän pohjalta on selvää, että tulevaisuuden taistelukentän kunkku on hilux!
Samovarius
Ylipäällikkö
GTP olisi todennäköisesti korvaamassa osin sellaisia tehtäviä, missä käytetään nyt Masia, osin sellaisia, missä RG-32:tta. Ehkä myös jotain sellaisia tehtäviä, missä nyt on käytössä Hilux tai Defender. Voitko kuvitella tilanteen, missä vihollisen lennokit etsivät maastosta turvonneen näköisiä avolavoja tai pakuja, mutta eivät maastokuorma-autoja, panssarimaastureita, jostain Pasista nyt puhumattakaan? Kyse on kuitenkin ajoneuvosta, jota pataljoonaan tai prikaatiin kiinteästi kuuluva yksikkö käyttäisi, ei mikään puskasissien tiedusteluajoneuvo.
Huhta
Greatest Leader
Puolet vähemmän, siis 315 k€, olisi jo yllättävän vähän. Jo panssaroidut Mersut maksoivat reilu 300 k€ kappaleelta.
Samovarius
Ylipäällikkö
PS-mersut olivatkin pienerä, mä puhun sarjatuotannosta, jossa GTP:tä tuotettaisiin reilu tuhatkunta kotimaahan ja vienti päälle. Se on toki ylioptimistista, tarkotukseni on korostaa pääomakulujen osuutta.