JR49
Respected Leader
Aivan. Juuri bensiinimoottori oli yksi suuri akilleen kantapää.
Panssarintorjunta
- Viestiketjun aloittaja Second
- Aloitus PVM
Ei minnekään karkuun lähdetä, vaan valmisteltuihin vaihtoasemiin, mustien kanssa.
Iso pilvi siitä tuli aikanaan. En ole varma ollaanko saatu sitä uudemmassa ampumatarvikkeessa saatu pienennetty.
Musti oli jo jonkin aikaa poissa koulutuksesta välillä, mutta siihen kehitettiin uudet ampumatarvikkeet, jonka jälkeen sillä koulutettiin taas. Nyt ei kouluteta, mutta saattaa olla vielä joidenkin kokoonpanojen aseena + ilmeisesti henkilökunta ylläpitää tuntumaa asejärjestelmään jotta tarvittaessa voidaan aloittaa uudelleen koulutus.
Kustaanmiekka
Kenraali
Tällaista tietoa löytyi KES88:n, Apilaksen ja Mustien korvaamiseksi:
https://m.iltalehti.fi/uutiset/2015070920007775_uu.shtml
- uusi Kessi on 66 KES 12
- merkittävästi parempi läpäisykyky, paremmat tähtäimet, mahdollisuus pimeätähtäimeen
- kaikkien puolustushaarojen käytössä vuosikymmenen loppuunmennessä
-Mustin käyttöikää on jatkettu uudentyyppisillä ammuksilla ja pimeätähtäimillä
- varusmiehille ei ole enää opetettu. Ammattihenkilökunta ja reserviläiset ovat pitäneet ammattitaitoa yllä
- Mustia on valmiusvarastoissa "riittävästi"
-Mustit ja Apilakset korvataan alkuvaiheessa NLAWlla
- NLAWta on hankittu niin paljon, että koulutus on voitu aloittaa ja tärkeimmät sodanajanjoukot pystytään varustamaan sillä
-Lähivuosina aloitetaan selvitys siitä kuinka Suomi aikaa torjua panssariuhan 2020-2030 luvuilla
-Todennäköisesti vieläkin kehittyneempiä ohjusjärjestelmiä, jokamiehen sinkoaseita sekä älykkäitä miinoja
https://m.iltalehti.fi/uutiset/2015070920007775_uu.shtml
- uusi Kessi on 66 KES 12
- merkittävästi parempi läpäisykyky, paremmat tähtäimet, mahdollisuus pimeätähtäimeen
- kaikkien puolustushaarojen käytössä vuosikymmenen loppuunmennessä
-Mustin käyttöikää on jatkettu uudentyyppisillä ammuksilla ja pimeätähtäimillä
- varusmiehille ei ole enää opetettu. Ammattihenkilökunta ja reserviläiset ovat pitäneet ammattitaitoa yllä
- Mustia on valmiusvarastoissa "riittävästi"
-Mustit ja Apilakset korvataan alkuvaiheessa NLAWlla
- NLAWta on hankittu niin paljon, että koulutus on voitu aloittaa ja tärkeimmät sodanajanjoukot pystytään varustamaan sillä
-Lähivuosina aloitetaan selvitys siitä kuinka Suomi aikaa torjua panssariuhan 2020-2030 luvuilla
-Todennäköisesti vieläkin kehittyneempiä ohjusjärjestelmiä, jokamiehen sinkoaseita sekä älykkäitä miinoja
proileri
Kenraali
näin maailmalla käytetään itkk.ta ja sergeitä sekä muuta raskaampaakin vehettä.
On ählämitkin oppineet käyttämään kameraa tähtäämiseen ja veivien tilalla sit pikku sähkömopot.. Kun alkoi miestappioita olemaan siinä " kulmantaakse peruuttelussa"...
Onneksi olen vain projektien parissa, mutta kyllä meillekkin neuvotaan ne parhaat jekut, jos jostain syystä tulisi ylläkkö työmaalle... Osittaisen operatiivisen toiminnan baset ovatkin sitten sähäkämpiä paikkoja tehdä jotain raksajuttuja...
Tuokin vielä
Voi luottaa siihen että jos haitek-aseistusta ei hiekkamaista löydy, niin ainakin kaikki kiinalainen halpatavara otetaan hyötykäyttöön. Nyt kun mietin, niin ei tarvi kauheana insinööritaitoa että pulttaa pari RC-auton moottoria langattomalla ohjaimella kiinni veiveihin, väliin pari hammasratasta että saa välitykset kohilleen. Radiotaajuuksilla voi tosin loistaa melko majakkana, jos on kiinan ebaystä tilatut langattomat kamerat ja RC-ohjaimet joka vehkeessä 
Muistikuva että uuden KESsin ja Mustin modernein ammus ovat läpäisyltään jo aika lähellä toisiaan. Musti edelleen läpäisee hivenen enempi, ja tietty ampumamatka on pidempi.
Viimeksi muokattu:
Kustaanmiekka
Kenraali
Varmaan mustin ammukset ovat myös halvempia kuin kertakäyttöisen NLAWin. Voiskohan tulevaisuudessakin olla jonkun verran musteja varastossa sellaisia tilanteita varten jos täytyy ampua kiinteään asepesäkkeeseen tai rakennukseen? Musti on kuitenkin suht helppo kuljettaa paikalle ja sillä ampuminen olisi halvempaa. NLAWit saisi säästettyä panssarimaaleja vastaan.
Niinkö luulet.... ikäloppu mörssäri vs. ohjus.
MMP:tä tarjotaan Lähi-itään.
https://www.defensenews.com/digital...mbat-missile-system-to-middle-east-customers/
ak.tied
Greatest Leader
Eikös ontelon teoreettinen läpäisykyky ole aika lailla sidottu kaliiperiin (olettaen yhtenevä tekniikka)? Kes 66, Musti 95, Apilas 112 - Mustin pitäisi päästä melko lähelle Apilasta. Jos Mustissa vielä oikeasti moderni kaksoisontelo, toisin kuin Apilaksessa, reaktiivia vastaan läpäisyn *pitäisi* olla aika tavalla paarissa Apilaksen kanssa ennemmin kuin KESsin. Ja jonkinlainen reaktiivi nyt on jokaisessa raskaassa itävaunussa tänä päivänä ja ryntövaunuja vastaan läpäisy on riittävä kaikilla.
miheikki
Greatest Leader
Ei mennyt se tiedustelu sitten ihan putkeen
.. jos pellonlaidalla asemissa ollut sergei pääsi yllättämään koko tiedustelupoppoon. (Eikai sergei varsinaisesti ollut rintamavastuussa. )
JR49
Respected Leader
Kuinka niin?Ei mennyt se tiedustelu sitten ihan putkeen
Eikös tuossa toteutunut panssaritiedustelun pyhä periaate. Omille joukoilla ilmoitetaan vihollisen asemien sijainti savumerkeillä (oma palava vaunu) 
Vakavasti puhuen, panssaritiedustelu on varmaan kovien miesten rajua hommaa.
Viimeksi muokattu:
Kyllä - selvästi on. Se on raakaa peliä kun hevoset nai ..Kuinka niin?
Vakavasti puhuen, panssaritiedustelu on varmaan kovien miesten rajua hommaa.
Oisko paremminkin tunnustelija eikä tiedustelija.
Mitä eroa näillä on?
miheikki
Greatest Leader
Tiedusteluryhmän kärjessäkin kulkee yleensä tunnustelijat.
Jääkärijoukkueen ja -ryhmän käsikirja 2018
http://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf/0104259e-d7b7-44ae-9aef-24012a14d916/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf.pdf
Jääkärijoukkueen ja -ryhmän käsikirja 2018
http://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf/0104259e-d7b7-44ae-9aef-24012a14d916/JÄÄKÄRIJOUKKUEEN+JA+RYHMÄN+KÄSIK_2018.pdf.pdf
Viimeksi muokattu:
JR49
Respected Leader
Harmi, ettei @CV9030FIN vaikuta enää, tai on pitkällä tauolla, palstalla. Hänellä olisi varmasti jakaa muutama kommentti, jolla arrogantti savumerkeistä jauhava reserviläinen palautettaisiin ruotuun
ak.tied
Greatest Leader
Tiedustelija tiedustelee, tunnustelija tunnustelee
Tunnustelija tai vaikka kärkipartio on hieman varsinaisen joukon edessä ottamassa vastaan viholliskosketuksen ennen pääjoukkoa. Tiedustelija(t) taas on varsinaisella tiedustelutehtävällä hankkimassa kattavampaa tietoa vihollisen sijainnista, asemista, laadusta, kalustosta, määrästä, aktiviteeteista jne.
Vaikkakin tunnustelijoille tehtävä on erityisen raastava, on parempi, että pieni osa porukasta kävelee vihollisen väijytykseen/miinoitteseen/vartiomieheen kuin kaikki kerralla..
Toisin sanoen tehtävä on sama mutta mittakaava ja mitä-sen-jälkeen-tehdään eroavat toisistaan. Jossain vaiheessa sanottiin että tunnistelija on kärkitiedustelija.
Kustaanmiekka
Kenraali
Ei mennyt se tiedustelu sitten ihan putkeen
Kuinka niin?
Vakavasti puhuen, panssaritiedustelu on varmaan kovien miesten rajua hommaa.
No ei tuo sergein ylläkkö ollut meidän ensimmäinen tuhoutuminen. (Edustettiin siis keltaista joukkuetta. ) Edellisenä yönä jouduttiin ällitällillä sissien väijytykseen. Olivat laittaneet tien viereen kylkimiinan jonka laukasivat kun oltiin kohdalla. Ja heti perään rynkyillä tuliylläkkö. Se oli sisseiltä oikein mallikelpoinen suoritus. Kavereista ei näkynyt vilaustakaan. Oli suorastaan kadehdittavaa toimintaa. Tuomareita ei ollut, niin jatkettiin vain matkaa.
Itse asiassa tämä mun ryhmä ei ollut saanut ikinä minkäännäköistä koulutusta panssaritiedusteluun. Ilmoitettiin vain, että tällainen isohko sotaharjoitus alkaa ja te toimitte nyt panssaritiedustelijoina tehden "röyhkeää" tiedustelua. Olin, että aijaa. Ei mitään käsitystä koko hommasta. Mukaan tuli yliluutnantti niin ajattelin, että eiköhän tuo tiedä mitä pitää tehdä.
Ällitälli piti helvetin kovaa ääntä kun sillä kaasutteli kesäyössä menemään. Jumalauta jo äänestä vihollinen olisi pystynyt päättelemään, että nyt tuolta on joku tulossa.
Ihan sama kuin oltaisiin jo etukäteen puhelimella soitettu, että ollaan tulossa ootteko valmiina.
Ois nyt ollu edes PASI. Ne oli niin hiljaisia, että pitivät harjoituksissa oranssista vilkkua käynnissä. Tasainen hurina vaan kuului. Mutta, että ällitällillä tiedustelemaan. Ei saatana. En tiedä Karjalanprikaatista, mutta ainakin Parolassa on nykyään erikseen Panssaritiedustelijalinja. Hyvä niin. Varmaankin saavat tiedusteluun paremman koulutuksen. Sitähän ei siis minun aikana varsinaisesti annettu ollenkaan. Youtubesta löytyy panssaritiedusteluvideo viimevuodelta:
Kateellisena katsoin kun omat kaverit nukkui ällitällin kyydissä ja itse valvoin. Tuli nukuttua kokonaista neljä tuntia tuon neljäpäivää ja kolme yötä kestävän harjoituksen aikana.
Parhaat saavutukset olivat sillan kunnon tiedustelu, vihollisen kuuden raskaan vaunun löytäminen asemista ja siitä ilmoittaminen pataljoonaan, eräs harhautustoimenpide jonka ansiosta vastapuoli asetti komppanian verran ukkoja tulpaksi asemiin useiden tuntien ajaksi vaikka ketään keltaisista ei ollut tulossa. Ja JSP-paikan löytäminen ja siitä ilmoittaminen. Oman puolen jääkärit kävivät sitten tuon JSP:n niistämässä matalaksi josta jäi mulle hieman roisto-olo.
Kaksi kertaa siis tuhouduttiin. Kun päästiin takas kassulle totesin itsekseni, että ei ole mun hommaa tällainen itsemurhatiedustelu. Mutta tositilanteessa joku ryhmä tuotakin joutuu ilmeisesti tekemään. Mutta luulisi koulutuksen olevan jo paremmalla mallilla.