Panssarintorjunta

Jukkis

Majuri
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Sen katto saattaisi antaa periksi, jos satut osumaan tornin kylkeen tarpeeksi alas. Vai voisiko olla, että tuossa mallissa on HE vaikutuksen lisäksi myös toissijainen HEAT vaikutus?
Ainakaan Nammon käsikirja ei tuommoista mainitse. (66 KES 12 RAK = M72 ASM RC) Warhead type (explosive): Anti-Structure (415 g DPX-6, Aluminized HE).
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
Ei se RAK varsinaisesti panssaria läpäise, mutta ei ole todennäköisesti tarviskaan.

http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=946

Detonation of the high explosive charge is delayed against soft targets, allowing the rocket to bury deep inside. Targets like sand bag bunkers are annihilated. Rocket impact on a hard target causes immediate warhead function and the resulting squash effect creates enormous holes in solid concrete or triple brick walls, and open man-sized holes in simple concrete block or single brick walls. Light armoured vehicles suffer huge perforations.

  • Target over-match effects against field fortifications, urban structures, and lightly armoured vehicles
  • Each round has a unique fuze that automatically selects proper detonation mode to maximize warhead destructive effects on soft or hard targets
  • Soft Targets – fuze delays warhead detonation until rocket is buried deep into target
  • Hard Targets – fuze detonates immediately upon impact with target
  • Produces large target holes, propelling large fragments inside a vehicle or behind a wall
  • Unrivalled destruction against earth and timber bunkers
  • Can breach 8-inch reinforced concrete walls and 12-inch triple brick walls
  • Provides devastating effects against light armour
Edit. Vielä lisäkuva auttamaan asian ymmärtämisessä

1552478284690.png
 

Raveni

Ylipäällikkö
Eikös läpäisyn jälkivaikutusta ole nykyään pyritty pienentämään erilaisilla linereilla tai miksi sitä sitten sanotaankin eli ettei miehistö tilaan esim leviäisi sirpaleita tms.
 

PSS

Kenraali
Ainakin Leopard 2A4:n ja 2A6:n erona mm. on rungossa spall liner. Tiedä sitten, miten Suomen versioissa.
 

ak.tied

Ylipäällikkö
Onkohan 66 KES 12 RAKissa panssarinläpäisykykyä esim. BTR -kalustoon?
Mietin samaa, jos se menee teräsbetoniseinästä läpi, niin luulisi menevän 10-15mm terästäkin? Vai onko BTR:n kyljissä senkään vertaa. Tai jossain maahanlaskujoukkojen bmd alumiinikipossa. Kes pst 420mm läpäisyllä on kuin ampuisi pahvilaatikkoa naulapyssyllä.

Kyllähän se toisioräjähde tekisi ”laaki ja vainaa” vaikutuksen.
 

J0h1F

Eversti
Sen katto saattaisi antaa periksi, jos satut osumaan tornin kylkeen tarpeeksi alas. Vai voisiko olla, että tuossa mallissa on HE vaikutuksen lisäksi myös toissijainen HEAT vaikutus?
Ei se RAK varsinaisesti panssaria läpäise, mutta ei ole todennäköisesti tarviskaan.

http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=946

Detonation of the high explosive charge is delayed against soft targets, allowing the rocket to bury deep inside. Targets like sand bag bunkers are annihilated. Rocket impact on a hard target causes immediate warhead function and the resulting squash effect creates enormous holes in solid concrete or triple brick walls, and open man-sized holes in simple concrete block or single brick walls. Light armoured vehicles suffer huge perforations.

  • Target over-match effects against field fortifications, urban structures, and lightly armoured vehicles
  • Each round has a unique fuze that automatically selects proper detonation mode to maximize warhead destructive effects on soft or hard targets
  • Soft Targets – fuze delays warhead detonation until rocket is buried deep into target
  • Hard Targets – fuze detonates immediately upon impact with target
  • Produces large target holes, propelling large fragments inside a vehicle or behind a wall
  • Unrivalled destruction against earth and timber bunkers
  • Can breach 8-inch reinforced concrete walls and 12-inch triple brick walls
  • Provides devastating effects against light armour
Edit. Vielä lisäkuva auttamaan asian ymmärtämisessä

View attachment 28371
KES 12 RAK ei ole HESH eikä pelkkä HE, vaan alumiinijauheella vahvistettu räjähde, englantilaisittain MAC eli metal augmented charge - joka on termobaarisen räjähteen alatyyppi. Tuo siis toimii siten, että ensin alumiinijauhe levitetään tilaan, jossa se sitten syttyy - samalla tapaa toimii myös venäläinen termobaarinen kertasinko RPO-A, siinä vain alumiinijauheen tilalla on magnesiumjauhetta (jossa on apuaineena isopropyylinitraattia; voisin olettaa, että tätä on myös KES 12 RAK:ssa, koska muuten alumiinijauhe palaa epätäydellisesti).
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
KES 12 RAK ei ole HESH eikä pelkkä HE, vaan alumiinijauheella vahvistettu räjähde, englantilaisittain MAC eli metal augmented charge - joka on termobaarisen räjähteen alatyyppi. Tuo siis toimii siten, että ensin alumiinijauhe levitetään tilaan, jossa se sitten syttyy - samalla tapaa toimii myös venäläinen termobaarinen kertasinko RPO-A, siinä vain alumiinijauheen tilalla on magnesiumjauhetta (jossa on apuaineena isopropyylinitraattia; voisin olettaa, että tätä on myös KES 12 RAK:ssa, koska muuten alumiinijauhe palaa epätäydellisesti).
Joo, keskustelussa oli kuitenkin kyse siitä pohdinnasta, että jos ammutaan rynnäkkövaunua. Silloin se mitä ilmeisimmin räjähtää ulkopuolella.

Kysymys: RPO vaikuttaa termobaariaseelta. Sen sijaan KES 12 RAK vaikuttaa monikäyttövehkeeltä, jossa HE-panokseen on lisätty alumiinijauhetta tuomaan termobaarista vaikutusta sisätiloihin. Onko näin?
 

Falangi

Eversti
KES 12 RAK on valmistajan mukaan ASM eli Anti Structure Munition, eikä sille luvata yhtään mitään pst-kykyä.

Teknikaaleja (Hilux) ne kyllä tuhoavat.
 

J0h1F

Eversti
Joo, keskustelussa oli kuitenkin kyse siitä pohdinnasta, että jos ammutaan rynnäkkövaunua. Silloin se mitä ilmeisimmin räjähtää ulkopuolella.

Kysymys: RPO vaikuttaa termobaariaseelta. Sen sijaan KES 12 RAK vaikuttaa monikäyttövehkeeltä, jossa HE-panokseen on lisätty alumiinijauhetta tuomaan termobaarista vaikutusta sisätiloihin. Onko näin?
Tuollaisen vaikutelman minäkin olen saanut, mutta rehellisesti ottaen en osaa sanoa mitään varmaa. Mutta ainakin laivakontti menee tuhannen päreiksi tuon osumasta.

KES 12 RAK on kuitenkin alikaliiperinen (42 mm) ilmeisesti läpäisyn lisäämiseksi (rakennusten seiniin, raketin iskuläpäisy ei riittäne vaunuihin), ja sen sytytin mahdollistaa tavallisena iskusytyttimenä tai viivästetyllä sytytyksellä ampumisen, singossa on KES 12 PST:een verrattuna lisäkytkin, josta tämän asetuksen voi valita.

Mitä tuohon läpäisyn lisäämiseen KES 12 PST/EC LAW Mk 1:ssä tulee, niin omaan silmääni näyttää siltä, että räjähdysetäisyyttä (stand-off) on kasvatettu, eli ennen ontelopanosta olevasta kartiosta on tehty pidempi. Tämähän parantaa ontelopanoksen läpäisyä myös.
 
Viimeksi muokattu:

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kysymys: RPO vaikuttaa termobaariaseelta. Sen sijaan KES 12 RAK vaikuttaa monikäyttövehkeeltä, jossa HE-panokseen on lisätty alumiinijauhetta tuomaan termobaarista vaikutusta sisätiloihin. Onko näin?
Tuota minäkin veikkaisin, siis sitä että räjähteessä olisi alumiiniä lisäämässä energia sisältöä. Voisi olla joku räjähde kuten Torpex tai Tritonal, joskin veikkaisin jotakin modernimpaa.
 

J0h1F

Eversti
Puolalaiset olivat ainakin kiinnostuneita samoista M72:n versioista kuin mitä meillä on käytössä. Tässä on EC LAW Mk 1:n (KES 12 PST) koe-/näytösammunta: kyllä se ainakin pehmeistä ajoneuvoista näyttäisi tekevän yhäkin ihan selvää jälkeä (ja myös niissä mahdollisesti sisällä olevista).
 
Viimeksi muokattu:

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
Sellainen pieni virhe on tapahtunut, että tuossa sadedefensejournalin linkissä itse asiassa käsitellään M72 lisäksi myös BDM M141, 83mm, Bunker Defeat Munitions –Previously Known as the SMAW-D, ja nimenomaan sen vaikutuksia panssaroiduille vehkeille oli analysoitu tarkemmin. Se on siis eri asia kuin tämä M72 PST RAK. Joten sen perusteella ei voida suoraan sanoa, miten RAK toimii, kun räjähtää panssaroidun vehkeen pinnalla.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 1.0
 

Passi

Kenraali
Puolalaiset olivat ainakin kiinnostuneita samoista M72:n versioista kuin mitä meillä on käytössä. Tässä on EC LAW Mk 1:n (KES 12 PST) koe-/näytösammunta: kyllä se ainakin pehmeistä ajoneuvoista näyttäisi tekevän yhäkin ihan selvää jälkeä (ja myös niissä mahdollisesti sisällä olevista).
Tämän lähteen mukaan ammuttiin kummallakin.
Videollahan nähtiin kaksi ammuntaa.


Käännöskoneella:
The targets were two old cars and a shield between them. Two types of M72 were shot - with EC LAW anti-tank warheads and to destroy ASM RC fortifications. The thin sheet of vehicles did not match well with the combat vehicles and opponents' defenses, but the hits were spectacular. The grenade launcher is small, it is very light - its weight is 3.7 kg - handy and easy to use. As it was presented in the presentation, it can be easily carried on a backpack, across, and the soldier transporting it will fit in a door or a window opening.

The text comes from the Military Magazine MILMAG.

https://www.milmag.pl/news/view?news_id=434


Punainen auto oli ASM RC maalina
28461
 

Falangi

Eversti
MMP-ohjuksen pakkastestaus Ruotsissa.


In early 2019, the DGA (French Procurement Agency) and the French Army (STAT) organised a campaign to test the MMP land combat missile in extreme cold conditions. Performed on the Swedish state firing range at Vidsel, located near the Arctic Circle with temperatures between -15 °C and -30 °C, the cold weather campaign of the MMP was a complete success.

Three firing scenarios, representative of the operational uses of the MMP at long range, were successfully completed. In each case the missile successfully hit its target, confirming in particular the smooth operation of the system’s image processing algorithms under typical winter and subpolar conditions (snowy background).

• The first scenatrio was made in LOBL mode (Lock On Before Launch) on a vehicle moving at 70 km / h.
• The second scenario successfully engaged a cave target in low trajectory and in LOBL mode.
• The third scenario, using the Beyond Line Of Sight (BLOS) mode, was made using GPS coordinates transmitted by the FELIN system (French Army Digitized Soldier System). Lock-on was achieved during flight against a tank not visible from the launch position. The tank was then successfully struck on its roof.
 
Top