Panssarintorjunta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Second
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jättäkää se Ruotsin kuningas jo rauhaan! 😐

CG on 75 vuotta vanha ase, jonka Ruotsi otti käyttöön 1948. Siitä asti ollut aikaa hankkia, mutta ilmankin on pärjätty.

Nykyisellään tarve on pienempi kuin vuosikymmeniin. Kevyestä kertasingosta saatiin viime vuosikymmenellä käyttöön rakennuksia vastaan tarkoitettu versio, eli se rooli on nyt hoidossa. PST-aseena CG on rajoittunut, kuten monesti todettu, ja siihen käyttöön on nyt/piakkoin yhtä sun toista lelua (66 KES 12, NLAW, Spike-SR...). Tulitukeen on kevyet kranaatinheittimet. Eikä monitoimisuudellakaan voi perustella, koska ampumatarvikkeita ei kulje mukana rajattomasti. Ja jonkun pitää kantaa niin ase kuin ampumatarvikkeet...
Niinkait tuo on, silti jotenkin tykkään CG:stä. Olisko se sitten minun henkilökohtainen perversio, joillakin se on Sergei tai Musti ja se on minusta häiriintynyttä😅
 
Jättäkää se Ruotsin kuningas jo rauhaan! 😐

CG on 75 vuotta vanha ase, jonka Ruotsi otti käyttöön 1948. Siitä asti ollut aikaa hankkia, mutta ilmankin on pärjätty.

Nykyisellään tarve on pienempi kuin vuosikymmeniin. Kevyestä kertasingosta saatiin viime vuosikymmenellä käyttöön rakennuksia vastaan tarkoitettu versio, eli se rooli on nyt hoidossa. PST-aseena CG on rajoittunut, kuten monesti todettu, ja siihen käyttöön on nyt/piakkoin yhtä sun toista lelua (66 KES 12, NLAW, Spike-SR...). Tulitukeen on kevyet kranaatinheittimet. Eikä monitoimisuudellakaan voi perustella, koska ampumatarvikkeita ei kulje mukana rajattomasti. Ja jonkun pitää kantaa niin ase kuin ampumatarvikkeet...
Isossa kuvassa näin mutta meiltä löytyy myös kokoonpanoja joilla olisi CG:lle käyttöä tukiaseena. Eli ei tuo mahdoton hankinta ole mutta ei todellakaan käy myöskään maapuolustuksen syömähampaaksi.
 
Isossa kuvassa näin mutta meiltä löytyy myös kokoonpanoja joilla olisi CG:lle käyttöä tukiaseena. Eli ei tuo mahdoton hankinta ole mutta ei todellakaan käy myöskään maapuolustuksen syömähampaaksi.

Erkkarit ehkä. Voi tosin jo ollakin, mistäs sitä tietää?

Muutoin olen hyvin skeptinen - eihän edes rauhanturvaajille ole saatu NATO-rynkkyä, vaikka siitä on haaveiltu luoja ties kuinka kauan. Nyt pitää olla omat patruunat, joita ei voi käyttää ristiin muiden kanssa.
 
Erkkarit ehkä. Muutoin olen hyvin skeptinen - eihän edes rauhanturvaajille ole saatu NATO-rynkkyä, vaikka siitä on haaveiltu luoja ties kuinka kauan. Nyt pitää olla omat patruunat, joita ei voi käyttää ristiin muiden kanssa.
Esimerkiksi liikkuville rannikkojoukoille tuo olisi erinomainen tulitukiase. Aika moni käyttökelpoinen kampe tietysti jää hankkimatta.
 
Esimerkiksi liikkuville rannikkojoukoille tuo olisi erinomainen tulitukiase. Aika moni käyttökelpoinen kampe tietysti jää hankkimatta.

Olisin ehkä vähän eri mieltä tuntematta rannikkojoukkoja sen tarkemmin. Epäsuoraa on ehkä heikommin käytettävissä kuin maajoukoilla, mutta eikö taisteluetäisyydet ole saaristossa tyypillisesti lyhyet ja maasto peitteistä, ei olla Falklandeilla? Jotenkin kranaattipistooli (tai kranaatinlaukaisin kiväärin alla tai Milkorin useasti laukeava) tuntuisi mielekkäämmältä vaihtoehdolta kuin 800 metristä kk-pesäkkeen kolkkaava CG.
 
Olisin ehkä vähän eri mieltä tuntematta rannikkojoukkoja sen tarkemmin. Epäsuoraa on ehkä heikommin käytettävissä kuin maajoukoilla, mutta eikö taisteluetäisyydet ole saaristossa tyypillisesti lyhyet ja maasto peitteistä, ei olla Falklandeilla? Jotenkin kranaattipistooli (tai kranaatinlaukaisin kiväärin alla tai Milkorin useasti laukeava) tuntuisi mielekkäämmältä vaihtoehdolta kuin 800 metristä kk-pesäkkeen kolkkaava CG.
Kranaattipistooli ja kranaattikonekiväärikin ovat käytössä kuten myös itkk ja kvkrh mutta CG olisi enemmänkin erikoisolosuhdetykistöä ja suurimpana hyötynä se että se voi siirtyä vesitse joukon mukana. Aika paljon näppärämpi peli kuin samaan hommaan joskus käytetty Musti. Etäisyydet saaristossa vaihtelevat paljonkin aivan kuten peitteisyyskin joten eri alueilla ja eri maaleja vastaan tarvitaan erilaisia aseita.
 
Kranaattipistooli ja kranaattikonekiväärikin ovat käytössä kuten myös itkk ja kvkrh mutta CG olisi enemmänkin erikoisolosuhdetykistöä ja suurimpana hyötynä se että se voi siirtyä vesitse joukon mukana. Aika paljon näppärämpi peli kuin samaan hommaan joskus käytetty Musti. Etäisyydet saaristossa vaihtelevat paljonkin aivan kuten peitteisyyskin joten eri alueilla ja eri maaleja vastaan tarvitaan erilaisia aseita.
Näkisin, ehkä myös asutuskeskuksissa monipuolisena välineenä laajan ampumaparvike valikoiman vuoksi. Vastaan kun voi tulla niin linnoittautunutta vihollista kuin vihollisen kevyempiä panssariajoneuvoja.
 
Näkisin, ehkä myös asutuskeskuksissa monipuolisena välineenä laajan ampumaparvike valikoiman vuoksi. Vastaan kun voi tulla niin linnoittautunutta vihollista kuin vihollisen kevyempiä panssariajoneuvoja.

Eikös 66 KES 12 kahdessa eri versiossaan ole ratkaisu niin linnoittautuneeseen viholliseen kuin kevyempiin panssariajoneuvoihin?

CG:n ampumatarvikkeita on toki pitkä lista, mutta monet niistä tuntuvat ratkaisuilta ongelmiin, jotka on jo ratkaistu. Sitten kun tehtävälle lähdettäessä alkaa arpoa, että mitäs ampumatarvikkeita tällä kertaa ottaisikaan kantoon, niin ne luultavasti jää ajoneuvoon/leiriin/tukikohtaan.
  • Flechette-ammus aluepuolustukseen? Eli käytännössä järeä, katkaistu kertalaukaushaulikko, joka ampuu nuoliammuksia. Mutta mikä on tehokkuus ja käytettävyys? Asemia kohtia vyöryvään mobik-aaltoon varmaan käyttökelpoinen harvennustyökalu, mutta siinäkin kilpailee mm. epäsuoran, viuhkapanosten ja konetuliaseiden kanssa.
  • HE-ammukset? Eli käytännössä eräänlainen kevyt kranaatinheitin. Mutta missä järki, kun meillä on KRH:t ja tykistö, jotka voivat ampua täysin eri volyymilla? Jos vain jotakin räjähtävää pitää saada sisään esim. ikkunasta sisään huoneeseen, niin kaupunkijääkäreillä on jo kranaattipistoolit ja voihan niitä (tai kivääriasenteisia kranaatinlaukaisimia) hankkia muillekin joukoille.
  • Savuammukset? Jos omaa toimintaa haluaa suojata, niin ehkäpä perinteiset savukranaatit olisivat käyttökelpoisia heitellä omien asemien eteen vetäydyttäessä tai vaikkapa katua ylitettäessä? Jos taas haluaa savuverhon vihollisen asemien eteen oman lähestymisen suojaksi, niin riittääkö siihen sitten realistisesti yksi/muutama sinkopartion mukanaan kantama savuammus? Sanoisin, että tarvitaan KRH:ta.
  • Valaisuammus? Loistaa varmaan miljardin candelan voimalla valopistooliin verrattuna, mutta eikö valaisu alla olla menneen talven lumia? Muutenkin valaisu on mielestäni enemmän epäsuoran vastuualuetta.

Sittenhän CG:hen on saatavilla kohtuu fiksujakin ampumatarvikkeita, että eipä sillä. Niistä seuraavaksi.
  • HEDP (FFV502) - räjähtää asetuksen mukaan joko osumasta tai sekunnin kymmenyksen viiveellä. Voi ilmeisesti käyttää niin sirpaleammuksena kuin kevyenä pst-ammuksena (läpäisy vain 150 mm RHA), varmaan jollakin tasolla tepsii rakennuksiinkin.
  • ASM (FFV509) - tuhoaa rakennuksia, räjähtää joko osumasta tai viiveellä. Eli liekö tekisi joko reiän seinään tai vaihtoehtoisesti räjähtäisi viiveisenä vasta seinän läpäistyään? Mutta meillähän on jo tähän 66 KES 12 RAK...
  • HEAT (FFV551, FFV651, HEAT 655 CS, FFV751) - panssariajoneuvoja vastaan, mutta suorituskyvyn kannalta kompromissi KES:n ja raskaampien PST-aseiden välillä. Paras ampumatarvike FFV751, jossa tuplaontelo ja luvattua läpäisyä 500+ mm ERA:n jälkeen (minkä aikakauden ERA:n? 80-lukulaisen?).
  • MT (Multi Target) (FFV756) - rakennetulla alueella taisteluun ja linnoittautuneen henkilöstön lamauttamiseen. Sisältää tuplaontelon.
  • Guided Multipurpose Munition - kehitteillä oleva laser-ohjattu ampumatarvike, joka voidaan ohjata myös liikkuvaan maaliin. Joka paikan höylä, jonka pitäisi toimia niin rakennelmia kuin jopa ERA:lla varustettuja kevyesti panssaroituja ajoneuvoja vastaan. Todennäköisesti ei siis erityisen hyvä missään, mutta riittävän hyvä monessa käyttötarkoituksessa. Ohjattuna lienee aivan liian kallis yleiseen jakoon (varmaan viisinumeroinen hintalappu, oletan).

CG:ssä on varmasti puolensa. Uudelleenkäytettävä laukaisin alentanee kustannuksia ja suuremmassa ammuksessa lienee jonkin verran enemmän tehoa kuin KES:ssä. Samoin saatavissa on todellisia monitoimiampumatarvikkeita, siinä missä kessin PST-versio ei liene järin suorituskykyinen rakennuksia vastaan samalla kun RAK-versio taas lienee surkea panssariajoneuvoja vastaan käytettynä.

Mutta ottaisinko siltikään? Jos rahaa olisi loputtomasti, niin varmaan CG sopisi hyvin kaupunkijääkäreille. Ampumatarvikkeeksi pääosin tuota ohjattua monitoimiampumatarviketta, muutama seinänpuhkomiseen suunniteltu perinteinen laukaus sisäänmenoaukkojen tekemiseksi ja sitten tandem-HEAT:ia, jos on riski törmätä vihollisen raskaisiin vaunuihin. Ohjattu ampumatarvike on kuitenkin aina ohjattu, ei tarvitse arvioida etäisyyksiä ja päätyä samaan tilanteeseen kuin norjalaiset erikoisjoukot Kabulissa (huomio kiinnittyy suureen määrään käytettyjä KES:n putkia). Ei vain taideta olla niin rikkaita, ettäkö rakennusten ammuskelu ohjuksilla olisi kovin realistinen toimintamalli rivimiehille...

iu
 
Eikös 66 KES 12 kahdessa eri versiossaan ole ratkaisu niin linnoittautuneeseen viholliseen kuin kevyempiin panssariajoneuvoihin?

CG:n ampumatarvikkeita on toki pitkä lista, mutta monet niistä tuntuvat ratkaisuilta ongelmiin, jotka on jo ratkaistu. Sitten kun tehtävälle lähdettäessä alkaa arpoa, että mitäs ampumatarvikkeita tällä kertaa ottaisikaan kantoon, niin ne luultavasti jää ajoneuvoon/leiriin/tukikohtaan.
  • Flechette-ammus aluepuolustukseen? Eli käytännössä järeä, katkaistu kertalaukaushaulikko, joka ampuu nuoliammuksia. Mutta mikä on tehokkuus ja käytettävyys? Asemia kohtia vyöryvään mobik-aaltoon varmaan käyttökelpoinen harvennustyökalu, mutta siinäkin kilpailee mm. epäsuoran, viuhkapanosten ja konetuliaseiden kanssa.
  • HE-ammukset? Eli käytännössä eräänlainen kevyt kranaatinheitin. Mutta missä järki, kun meillä on KRH:t ja tykistö, jotka voivat ampua täysin eri volyymilla? Jos vain jotakin räjähtävää pitää saada sisään esim. ikkunasta sisään huoneeseen, niin kaupunkijääkäreillä on jo kranaattipistoolit ja voihan niitä (tai kivääriasenteisia kranaatinlaukaisimia) hankkia muillekin joukoille.
  • Savuammukset? Jos omaa toimintaa haluaa suojata, niin ehkäpä perinteiset savukranaatit olisivat käyttökelpoisia heitellä omien asemien eteen vetäydyttäessä tai vaikkapa katua ylitettäessä? Jos taas haluaa savuverhon vihollisen asemien eteen oman lähestymisen suojaksi, niin riittääkö siihen sitten realistisesti yksi/muutama sinkopartion mukanaan kantama savuammus? Sanoisin, että tarvitaan KRH:ta.
  • Valaisuammus? Loistaa varmaan miljardin candelan voimalla valopistooliin verrattuna, mutta eikö valaisu alla olla menneen talven lumia? Muutenkin valaisu on mielestäni enemmän epäsuoran vastuualuetta.

Sittenhän CG:hen on saatavilla kohtuu fiksujakin ampumatarvikkeita, että eipä sillä. Niistä seuraavaksi.
  • HEDP (FFV502) - räjähtää asetuksen mukaan joko osumasta tai sekunnin kymmenyksen viiveellä. Voi ilmeisesti käyttää niin sirpaleammuksena kuin kevyenä pst-ammuksena (läpäisy vain 150 mm RHA), varmaan jollakin tasolla tepsii rakennuksiinkin.
  • ASM (FFV509) - tuhoaa rakennuksia, räjähtää joko osumasta tai viiveellä. Eli liekö tekisi joko reiän seinään tai vaihtoehtoisesti räjähtäisi viiveisenä vasta seinän läpäistyään? Mutta meillähän on jo tähän 66 KES 12 RAK...
  • HEAT (FFV551, FFV651, HEAT 655 CS, FFV751) - panssariajoneuvoja vastaan, mutta suorituskyvyn kannalta kompromissi KES:n ja raskaampien PST-aseiden välillä. Paras ampumatarvike FFV751, jossa tuplaontelo ja luvattua läpäisyä 500+ mm ERA:n jälkeen (minkä aikakauden ERA:n? 80-lukulaisen?).
  • MT (Multi Target) (FFV756) - rakennetulla alueella taisteluun ja linnoittautuneen henkilöstön lamauttamiseen. Sisältää tuplaontelon.
  • Guided Multipurpose Munition - kehitteillä oleva laser-ohjattu ampumatarvike, joka voidaan ohjata myös liikkuvaan maaliin. Joka paikan höylä, jonka pitäisi toimia niin rakennelmia kuin jopa ERA:lla varustettuja kevyesti panssaroituja ajoneuvoja vastaan. Todennäköisesti ei siis erityisen hyvä missään, mutta riittävän hyvä monessa käyttötarkoituksessa. Ohjattuna lienee aivan liian kallis yleiseen jakoon (varmaan viisinumeroinen hintalappu, oletan).

CG:ssä on varmasti puolensa. Uudelleenkäytettävä laukaisin alentanee kustannuksia ja suuremmassa ammuksessa lienee jonkin verran enemmän tehoa kuin KES:ssä. Samoin saatavissa on todellisia monitoimiampumatarvikkeita, siinä missä kessin PST-versio ei liene järin suorituskykyinen rakennuksia vastaan samalla kun RAK-versio taas lienee surkea panssariajoneuvoja vastaan käytettynä.

Mutta ottaisinko siltikään? Jos rahaa olisi loputtomasti, niin varmaan CG sopisi hyvin kaupunkijääkäreille. Ampumatarvikkeeksi pääosin tuota ohjattua monitoimiampumatarviketta, muutama seinänpuhkomiseen suunniteltu perinteinen laukaus sisäänmenoaukkojen tekemiseksi ja sitten tandem-HEAT:ia, jos on riski törmätä vihollisen raskaisiin vaunuihin. Ohjattu ampumatarvike on kuitenkin aina ohjattu, ei tarvitse arvioida etäisyyksiä ja päätyä samaan tilanteeseen kuin norjalaiset erikoisjoukot Kabulissa (huomio kiinnittyy suureen määrään käytettyjä KES:n putkia). Ei vain taideta olla niin rikkaita, ettäkö rakennusten ammuskelu ohjuksilla olisi kovin realistinen toimintamalli rivimiehille...

iu
”Jos rahaa olisi loputtomasti” on varmasti hyvä tulokulma. Välineelle X on helppo keksiä käyttötarkoituksia mutta ovatko ne sellaisia jotka välttämättä vaativat uutta välinettä? Ja jokainen taitaa olla enemmän tai vähemmän sen oman kokemuspiirinsä vanki jolloin juuri ne oman aselajin (tms) murheet näyttäytyvät erityisen vakavina.

Itse uskon että CG ilmestyy vielä meillekin mutta sen aika näyttää.
 
”Jos rahaa olisi loputtomasti” on varmasti hyvä tulokulma. Välineelle X on helppo keksiä käyttötarkoituksia mutta ovatko ne sellaisia jotka välttämättä vaativat uutta välinettä? Ja jokainen taitaa olla enemmän tai vähemmän sen oman kokemuspiirinsä vanki jolloin juuri ne oman aselajin (tms) murheet näyttäytyvät erityisen vakavina.

Itse uskon että CG ilmestyy vielä meillekin mutta sen aika näyttää.

Mikä on muuttunut niin, että CG ilmestyisi meille? No, kyllähän jotkut odottaa Jesseäkin tulevaksi, mutta sitäkin on nyt odotettu pari tuhatta vuotta...
 
Mikä on muuttunut niin, että CG ilmestyisi meille? No, kyllähän jotkut odottaa Jesseäkin tulevaksi, mutta sitäkin on nyt odotettu pari tuhatta vuotta...
Ei mikään ole muuttunut vaan vanha tarve odottaa täyttäjäänsä. Uskosta ja omista odotuksista on kysymys joten Jesse tai maailmanloppu voi hyvinkin ehtiä ensin.
 
Ei mikään ole muuttunut vaan vanha tarve odottaa täyttäjäänsä. Uskosta ja omista odotuksista on kysymys joten Jesse tai maailmanloppu voi hyvinkin ehtiä ensin.

Voin ainakin yrittää kunnioittaa myös muiden uskomuksia. :)

Itse vain näen, että tarve on jo täytetty tyydyttävästi huomioiden resurssimme. 66 KES 12 RAK oli viimeinen naula Ruotsin kuninkaan arkkuun.

Arkistojen kätköistä:

Ladattava monikäyttösinko on 2 krt peräkkäin hävinnyt Suomessa kertakäyttöiselle kilpailijalleen
testeissä vuosikymmenen sisään. Miksi ja millä perusteilla nyt pitäisi sellainen hankkia?

Jatkot tänne jossa tätä on jo pari vuotta vatkattu: https://maanpuolustus.net/threads/c...-tulituki-sinkoase-myös-suomelle.4939/page-12
:facepalm:
Ei kyse ole yksittöisestä asetyypistä vaan käyttöperiaatteista. Kertakäyttöinen PST-ase (ja myöhemmässä hankkeessa myös kertakäyttöinen TRA-ase) löi montakertaa käytettävät verrokit käytettävyydestä ja suorituskyvyssä. Kun me tarvitsemme ennen kaikkea PST-kykyä; hankeissa myös painotettiin siksi ensisijassa PST-kykyä ja käytettävyyttä. Testattu on, mutta mm PzF tai CG eivät ole vain pärjänneet, epäilen että uusi M4 ei tätä merkittävästi muuta. Nämä jutut on pitkälti joko tai asioita, koska rahaa on könttäsumma käytössä.
 
Kattelkaa mikä laitos RGW 110 on..

Saksalainen. Foorumilla on miehissä päätetty, ettei mitään saksalaista voi/pidä/tule ostaa.

Olikohan muuten tämä uutinen jo foorumilla? Diktaattori ostaa asetta.


Hungary to Become the First Customer for DND RGW 110​

15. December 2022




Print Friendly, PDF & Email
The Hungarian Armed Forces will become the pilot customer for Dynamit Nobel Defence’s (DND) newly-developed RGW 110 HH-T (Recoilless Grenade Weapon, 110 mm, HEAT/HESH Tandem) anti-tank weapon, a spokesman for the company confirmed to ESD. According to the representative, the joint venture between DND and N7 Holding Ltd, established on 9 December 2022, has received a “substantial contract” for the manufacture and supply of RGW 110 anti-tank weapons. Deliveries may be in progress by as early as the mid-2020s.
DND had already signed a memorandum of understanding (MoU) with the Hungarian government some two years ago, under which a joint venture partner would be sought for manufacturing in Hungary. The joint venture has now been established, with the contract signed by Michael Humbek, CEO of Dynamit Nobel Defence, and László Palkovics, CEO of N7 Holding Ltd.
Production is due to take place in Kiskunfélegyházá, located 120 km southeast of Budapest, where construction of a new plant for this purpose is due to begin shortly. According to the DND representative, this plant will be integrated into the supply chain for DND, and will also supply RGW 90 and RGW 110 weapons for markets beyond Hungary in the future. DND is based in Burbach, Germany and it has been understood that the warhead component of the RGW family will continue to be produced in Burbach.
RGW-110-HH-T_DND.jpg
The RGW 110 HH-T, Photo: DND

RGW 110 HH-T​

DND sees the RGW 110 HH-T as a direct successor to the Panzerfaust 3 family, which will celebrate its 30th anniversary in service with the Bundeswehr this year. According to DND, the weapon has successfully demonstrated its “combat power and destructive performance” in Ukraine war despite its relative age. According to the company, the RGW 110 HH-T is intended to take the strengths of the Panzerfaust 3-IT warhead and combine them with the ergonomics and operating concept of the RGW series.
Overall, however, the new warhead is to be shorter and feature an ergonomically optimised extractor barrel with a pre-high charge, which could increase penetration performance over the DM72A1 to up to 1,000 mm of rolled homogenous armour equivalent (RHAe) behind explosive reactive armour (ERA).
Compared with the Panzerfaust 3, the RGW 110 HH-T is said to be around 4 kg lighter and, with an effective range of up to 800 m, can engage targets at roughly twice the range. The weapon also possesses increased accuracy compared to its predecessor, owing to an improved sighting system.
 
Voin ainakin yrittää kunnioittaa myös muiden uskomuksia. :)

Itse vain näen, että tarve on jo täytetty tyydyttävästi huomioiden resurssimme. 66 KES 12 RAK oli viimeinen naula Ruotsin kuninkaan arkkuun.

Arkistojen kätköistä:
Pst-aseeksihan en ko. välinettä ole esittänytkään. Siltä suunnalta ei tarvetta varmasti löydy. Mut tämä tästä ja tuleva historiankirjoitus kertoo loput.
 
Pst-aseeksihan en ko. välinettä ole esittänytkään. Siltä suunnalta ei tarvetta varmasti löydy. Mut tämä tästä ja tuleva historiankirjoitus kertoo loput.

Toki, mutta CV:n pointit pätevät silti.

"Me tarvitsemme ennen kaikkea PST-kykyä." Check. Jos kävisimme sotaa etusijassa kaupungissa emmekä metsässä, niin kaupunkijääkäreitä koulutettaisiin jokaisessa varuskunnassa. Nyt niitä koulutetaan vain Kaartissa. Tästä päästään seuraavaan pointtiin...

"Rahaa on könttäsumma käytössä." Check. KES:n RAK-versio on taloudellisesti ihanteellinen ratkaisu - se menee käytännössä täysin samalla koulutuksella kuin normaali KES ja on huoltovapaa. CG pitäisi kouluttaa erikseen ja rakentaa huoltojärjestelmä(/osaaminen/varaosat)... mikä on kyseenalaista, jos asejärjestelmällä täytetään parin pataljoonan erikoistarve, jonka voi täyttää tyydyttävästi myös muilla tavoin.
 
Toki, mutta CV:n pointit pätevät silti.

"Me tarvitsemme ennen kaikkea PST-kykyä." Check. Jos kävisimme sotaa etusijassa kaupungissa emmekä metsässä, niin kaupunkijääkäreitä koulutettaisiin jokaisessa varuskunnassa. Nyt niitä koulutetaan vain Kaartissa. Tästä päästään seuraavaan pointtiin...

"Rahaa on könttäsumma käytössä." Check. KES:n RAK-versio on taloudellisesti ihanteellinen ratkaisu - se menee käytännössä täysin samalla koulutuksella kuin normaali KES ja on huoltovapaa. CG pitäisi kouluttaa erikseen ja rakentaa huoltojärjestelmä(/osaaminen/varaosat)... mikä on kyseenalaista, jos asejärjestelmällä täytetään parin pataljoonan erikoistarve, jonka voi täyttää tyydyttävästi myös muilla tavoin.
Kyllä kyllä. Painavia vasta-argumentteja on paljon jos mietitään perinteisiä toimintamalleja. NATOssa voi valikoiduille joukoille olla muitakin tarjolla.
 
Toki, mutta CV:n pointit pätevät silti.

"Me tarvitsemme ennen kaikkea PST-kykyä." Check. Jos kävisimme sotaa etusijassa kaupungissa emmekä metsässä, niin kaupunkijääkäreitä koulutettaisiin jokaisessa varuskunnassa. Nyt niitä koulutetaan vain Kaartissa. Tästä päästään seuraavaan pointtiin...

"Rahaa on könttäsumma käytössä." Check. KES:n RAK-versio on taloudellisesti ihanteellinen ratkaisu - se menee käytännössä täysin samalla koulutuksella kuin normaali KES ja on huoltovapaa. CG pitäisi kouluttaa erikseen ja rakentaa huoltojärjestelmä(/osaaminen/varaosat)... mikä on kyseenalaista, jos asejärjestelmällä täytetään parin pataljoonan erikoistarve, jonka voi täyttää tyydyttävästi myös muilla tavoin.
CG on vähän kuin sveitsiläinen linkkari, ei oikeastaan missään hommassa paras, mutta kyllä siitä iso apu on kun ei kuitenkaan jaksa työkalupakkia aina pitää mukana. Jos lähtee hakemaan jokaiseen tarpeeseen parasta vaihtoehtoa CG tuskin tulee koskaan valituksi. Toisaalta jos kes kahtena versiona laitetaan kilpailemaan kaikissa scenarioissa CG:n erikoisammusten kanssa, on varmaan kokeilemattakin selvää kumpi voittaa testin.

Kumpaakin tarvitaan ja toivottavasti myös hankitaan ja riittävästi.
 
CG on vähän kuin sveitsiläinen linkkari, ei oikeastaan missään hommassa paras, mutta kyllä siitä iso apu on kun ei kuitenkaan jaksa työkalupakkia aina pitää mukana. Jos lähtee hakemaan jokaiseen tarpeeseen parasta vaihtoehtoa CG tuskin tulee koskaan valituksi. Toisaalta jos kes kahtena versiona laitetaan kilpailemaan kaikissa scenarioissa CG:n erikoisammusten kanssa, on varmaan kokeilemattakin selvää kumpi voittaa testin.

Kumpaakin tarvitaan ja toivottavasti myös hankitaan ja riittävästi.
66 KES jne on loistava perusratkaisu jokseenkin kaikkiin murheisiin joten tilanne on hyvä. Apilaksen korvaamista odotan mielenkiinnolla.
 
Back
Top