Panssarintorjunta

[CV9030FIN]

Tuo on aika huvittavaa luettavaa, kun miettii mitä näissä pallomeripowerpointeissa puhuttiin... vahva panssarintorjuntakyky.

Niin eiköhän niisäkin todettu että "perustuu vahvaan pst-kykyyn" ja "suunnitelmien mukaan joukolla on vahva pst-kyky". Jos ei Ole nitä jakaa niin...
Oliskohan tässä kuitenkin siitä että halutaan korvata vanhentuva/jo vanhentunut kalusto suorituskykyisemmällä...Apilakset ja Mustit NLAW:lla sekä 66KES88:t 66KES12:a sekä jakaa myös ITO15:sta kaikkien Sergeiden tilalle? (nythän Stingerilä lähinnä paikataan jo poistuneiden ITO86M:n suorituskykyä eikä korvata vielä yhtään Sergeitä....)

 

[RPG83]

Niin eiköhän niisäkin todettu että "perustuu vahvaan pst-kykyyn" ja "suunnitelmien mukaan joukolla on vahva pst-kyky". Jos ei Ole nitä jakaa niin...
Oliskohan tässä kuitenkin siitä että halutaan korvata vanhentuva/jo vanhentunut kalusto suorituskykyisemmällä...Apilakset ja Mustit NLAW:lla sekä 66KES88:t 66KES12:a sekä jakaa myös ITO15:sta kaikkien Sergeiden tilalle? (nythän Stingerilä lähinnä paikataan jo poistuneiden ITO86M:n suorituskykyä eikä korvata vielä yhtään Sergeitä....)

Ei, ei ollut. Alla oleva tiedosto, kolmas sivu: Maavoimien vahvuuksia ja kehittämisalueita

http://maanpuolustus.net/uploads/Maavoimien_kehittaminen.pdf

 

[CV9030FIN]

Onkos karjalan prikaati pumpulla muuta iiteetä kuin ito 05 puikot ja nsv et? Ei nuilla kauhean pitkälle pötkitä näin cv-miehen näkökulmasta.

Hiton huonosti sinut on koulutettu jos et tiedä että CV:n pääase on ITPSV90:n jälkeen Suomen PV:n tehokkain ammus-IT ase...

En kommentoi mitä on tai ei ole, mutta usko pois siellä missä ratkaisutaistelut käydään on varmasti myös IT:n ja hävittäjien käytön painopiste...se mitä jollain joukolla on jossain organisaatiokaaviossa ei merkitse mitään.

 

[CV9030FIN]

Ei, ei ollut. Alla oleva tiedosto, kolmas sivu: Maavoimien vahvuuksia ja kehittämisalueita

http://maanpuolustus.net/uploads/Maavoimien_kehittaminen.pdf

En tajua. Niin nyt meillä on vahvempi panssarintorjunta kun millään muulla maalla suurvallat pl., mutta kuten toisella puolella laatikkoa lukee "vanhentuvien suorituskykyjen korvaaminen"... No olen kai sitten ainoa täällä jonka mielestä aika on ajanut esim. Mustin ja Apilaksen ohi aikaa sitten...

Edit: Asiaa sanotaan ihan selvästi saman linkittämäsi slideshown seuraavilla slideillä!

 

[RPG83]

En tajua. Niin nyt meillä on vahvempi panssarintorjunta kun millään muulla maalla suurvallat pl., mutta kuten toisella puolella laatikkoa lukee "vanhentuvien suorituskykyjen korvaaminen"... No olen kai sitten ainoa täällä jonka mielestä aika on ajanut esim. Mustin ja Apilaksen ohi aikaa sitten...

Oikeastaan voidaan pohtia, oliko NLAW hölmön tölväys. Tai siis varmasti se vaikutti hyvältä laitteelta, ja varmaan onkin, mutta entäpä esim. israelilainen Spike-SR? Olkapäältä laukaistava ohjus, joka hakeutuu itse maaliinsa ja jossa on lämpökamera. Kantama 800 metriä. Uskoisin kyseisen vehkeen kykenevän myös helikopterin pudottamiseen, mikäli vispilä vain tulee kantamalle. Ainakin Javelin kykenee. Spike-SR olisi tietenkin ollut jonkin verran kalliimpi kuin NLAW, mutta ainakaan se ei perustu siihen, että pst-mies onnistuu seuraamaan maalia tasaisesti adrenaliinin virratessa suonissa.

 

[baikal]

Ööö. NLAW ei nyt suinkaan ole hölmöntölväyshankinta. Kullekin aseelle on oma paikkansa ja aikansa. Minusta pst on hyvällä mallilla aseiden puolesta.

 

[SJ]

Oikeastaan voidaan pohtia, oliko NLAW hölmön tölväys. Tai siis varmasti se vaikutti hyvältä laitteelta, ja varmaan onkin, mutta entäpä esim. israelilainen Spike-SR? Olkapäältä laukaistava ohjus, joka hakeutuu itse maaliinsa ja jossa on lämpökamera. Kantama 800 metriä. Uskoisin kyseisen vehkeen kykenevän myös helikopterin pudottamiseen, mikäli vispilä vain tulee kantamalle. Ainakin Javelin kykenee. Spike-SR olisi tietenkin ollut jonkin verran kalliimpi kuin NLAW, mutta ainakaan se ei perustu siihen, että pst-mies onnistuu seuraamaan maalia tasaisesti adrenaliinin virratessa suonissa.

Tuosta Spike SR:stä minulla on hyvin vähän tietoa, mutta NLAW on kuitenkin valmistettu tuossa naapurissa (siinä naapurissa, josta saattaisivat noita lähettää avuksi ihan vain siksi, että eivät joudu itse käyttämään) ja NLAW kykenee osumaan maaleihin joihin tuo spike ei saisi varmastikaan edes lukitusta. Tarkoitan tällä sitä, että jos odottelet mäen takanta ilmaantuvaa vihollista ja näet antennien ilmestyvän mäen takaa tai vaikka näet vain pakokaasut taivasta vasten, niin NLAW:n voi periaatteessa ampua jo silloin. Jos pystyt päättelemään maalin liikkeet niistä antenneista, niin ohjus ei enempiä kysele.

 

[RPG83]

Ööö. NLAW ei nyt suinkaan ole hölmöntölväyshankinta. Kullekin aseelle on oma paikkansa ja aikansa. Minusta pst on hyvällä mallilla aseiden puolesta.

Setä Baikal, olen lukenut uskostanne Harmaan Vaiheen hankintoihin, siitä kuinka Saabin tuotantolinjat puhkuvat ulos ohjuksia finski-pojille sormennapsautuksella. Minä en usko siihen. Varustautumista ei voi jättää viime tippaan. Aseita tulee olla riittävästi jo etukäteen, ei nykyiseen malliin, jossa alueellisten joukkojen joukkueisiin ei kuulu edes yhtä sinkopartiota (koska aseita ei ole riittävästi). Vasta komppanian tasolta löytyy kunnollinen pst-kyky.

Tuosta Spike SR:stä minulla on hyvin vähän tietoa, mutta NLAW on kuitenkin valmistettu tuossa naapurissa (siinä naapurissa, josta saattaisivat noita lähettää avuksi ihan vain siksi, että eivät joudu itse käyttämään) ja NLAW kykenee osumaan maaleihin joihin tuo spike ei saisi varmastikaan edes lukitusta. Tarkoitan tällä sitä, että jos odottelet mäen takanta ilmaantuvaa vihollista ja näet antennien ilmestyvän mäen takaa tai vaikka näet vain pakokaasut taivasta vasten, niin NLAW:n voi periaatteessa ampua jo silloin. Jos pystyt päättelemään maalin liikkeet niistä antenneista, niin ohjus ei enempiä kysele.

Kyseleekö Spike-SR sitten sitä lukitusta? Voisi kuvitella, että ohjuksen saa ammuttua myös manuaalisesti SACLOS-ohjauksella - koska eikös Javelintakin ole käytetty Afgoissa ja Irakissa muurin ja ties minkä savimajan tuhoamiseen. Enkä oikein usko sen niihin lukittuneen säännönmukaisesti.

 

[SJ]

Setä Baikal, olen lukenut uskostanne Harmaan Vaiheen hankintoihin, siitä kuinka Saabin tuotantolinjat puhkuvat ulos ohjuksia finski-pojille sormennapsautuksella. Minä en usko siihen. Varustautumista ei voi jättää viime tippaan. Aseita tulee olla riittävästi jo etukäteen, ei nykyiseen malliin, jossa alueellisten joukkojen joukkueisiin ei kuulu edes yhtä sinkopartiota (koska aseita ei ole riittävästi). Vasta komppanian tasolta löytyy kunnollinen pst-kyky.



Kyseleekö Spike-SR sitten sitä lukitusta? Voisi kuvitella, että ohjuksen saa ammuttua myös manuaalisesti SACLOS-ohjauksella - koska eikös Javelintakin ole käytetty Afgoissa ja Irakissa muurin ja ties minkä savimajan tuhoamiseen. Enkä oikein usko sen niihin lukittuneen säännönmukaisesti.

Huomaa muuten, että Baikal ei puhunut aseiden määrästä. Ainoastaan niiden laadusta.

Uskoisin sen vaativat lukituksen, en tiedä mistä tuon SACLOS homman keksit, mutta Javelin ammutaan savimajaan samaan tyyliin kuin muihinkin maaleihin, eli se lukitaan johonkin kohtaan mistä ohjus saa tarvittavan IP kontrastin, eli yleensäkin johonkin muotoon, eikä sen siis tarvitse olla tankin muotoinen.

 

[Second]

Kyseleekö Spike-SR sitten sitä lukitusta? Voisi kuvitella, että ohjuksen saa ammuttua myös manuaalisesti SACLOS-ohjauksella - koska eikös Javelintakin ole käytetty Afgoissa ja Irakissa muurin ja ties minkä savimajan tuhoamiseen. Enkä oikein usko sen niihin lukittuneen säännönmukaisesti.

Kyseessä on kuvaa jäljittävä ohjus. Se voidaan lukita vaikka naapurin paskahuusiin. Javelinen kohdalla tiedän tämän olevan faktaa ja Spike-MR:n kanssa myös, samaan tekniikkaan tuo SR perustuu joten niinpä se siinäkin on. Spikellä ei voida SACLOS tyyppisesti ampua kuin ER:llä. MR:llä (Suomeen myydyillä muistaakseni vain) voi vaihtaa maalia kesken lennon, ei ohjata ohjusta. Javelinissa tätä ominaisuutta ei ole, kun se lukitaan ja laukaistaan niin se jäljittää vain tuota kohdetta.

Sen tarkempia speksejä mm Javelinen toiminnasta ja luotettavuudesta ns kylmiä maaleja vastaan en tiedä. Aika hyviä nuo kamerat ja softat tuntuu olevan, toki luonnollisesti valmistajan ilmoituksiin noin 95% osumavarmuudesta ei ihan ole päästy (mutta siis toimiva laite on kyseessä).

Jaan kyllä RPG83:n "huolen" NLAW:n toimivuudesta. Bang-for-buck voi olla jollakin aidolla ohjuksella parempi. NLAW:lla kuitenkin käyttäjä vaikuttaa vielä aika paljon siihen osuuko vai meneekö metsään.

En tiedä paljonko SR maksaa. NLAW muistaakseni 5000$ (€?) laaki. Spike-MR:t ovat maksaneet muistaakseni 25000$, javelin 20000$. TOW-2A/B maksoi/maksaa 100 000$ jos muisti pelaa oikein, luulen että ER on halvempi ja kantama on tuplat... Aiemmin ohjusten hinnan on määrittänyt aika pitkälle kantama, TOW kantoi 3750 metriin ja se näkyi liki suoraa hinnassa (kupariahan se lanka on lienee vieläkin). Mutta nyt kuituoptiikan myötä tilanne on voinut muuttua aika reilusti, ylipäätään hinnat on tulleet alas. Saatana minun inttiaikaan -99 TOW:n lämppärin sanottiin maksavan puoli miljoonaa mummoa (varmaan kalajuttuja mutta pirun kallis sen on täytynyt olla).

En tiedä paljonko se kamera teettää hinnassa, mutta lämppärillä varustettuna sen voisi kuvitella olevan kallein yksittäinen osa ohjuksessa. Onko SR:n kamera sitten jotenkin karvalakki malli MR:n optiikkaan verrattuna?

Laukaisimien hinnoista minulla ei ole aavustustakaan... SR:ää en tunne kuin joten kuten spekseiltään.

Tietysti yksittäisten laukausten/laukaisimien hintojen vertailu sikäli on aika arvelluttavaa hommaa.

 

[RPG83]

Huomaa muuten, että Baikal ei puhunut aseiden määrästä. Ainoastaan niiden laadusta.

Niinkin asian voi ymmärtää. Itse näen tuon "aseiden" -sanan tarkoittavan sitä kokonaisuutta: määrää, malleja ym. Muita asiaan vaikuttavia tekijöitäkin kun löytyy, kuten se mies singon takana ja koulutus.

Uskoisin sen vaativat lukituksen, en tiedä mistä tuon SACLOS homman keksit, mutta Javelin ammutaan savimajaan samaan tyyliin kuin muihinkin maaleihin, eli se lukitaan johonkin kohtaan mistä ohjus saa tarvittavan IP kontrastin, eli yleensäkin johonkin muotoon, eikä sen siis tarvitse olla tankin muotoinen.

Sitä oppii jotakin uutta päivittäin.

 

[SJ]

Niinkin asian voi ymmärtää. Itse näen tuon "aseiden" -sanan tarkoittavan sitä kokonaisuutta: määrää, malleja ym. Muita asiaan vaikuttavia tekijöitäkin kun löytyy, kuten se mies singon takana ja koulutus.

Kyllä niiden laukausten määräkin riittää pitkälle, jos ammutaan vain tankkeja, etenkin kun siihen lisää muiden aseiden määrän ja laadun. Ongelma on lähinnä siinä, että ne PST aseet menee komppanian PST osastolle, eikä niitä ole muualle. Eli meillä voisi olla ongelmia saada nuo aseet oikeaan paikkaan, oikeaan aikaan.

 

[RPG83]

Kyllä niiden laukausten määräkin riittää pitkälle, jos ammutaan vain tankkeja, etenkin kun siihen lisää muiden aseiden määrän ja laadun. Ongelma on lähinnä siinä, että ne PST aseet menee komppanian PST osastolle, eikä niitä ole muualle. Eli meillä voisi olla ongelmia saada nuo aseet oikeaan paikkaan, oikeaan aikaan.

Sotahommissa nyt vain on se, että kaikki tuppaa menemään pieleen. Aseita katoaa ja vaurioituu taistelun tuoksinassa, niitä ammutaan ohi (huolimatta siitä, että harjoituksissa osumaprosentti onkin "yli 80") ja eikä yksi osuma aina riitä vaunun tuhoamiseen. Äkkiä huomataan, että niitä tuhoutuneita vaunuja onkin tullut vain joka viidennellä singolla. Sama koskee Spikea. Pst-ohjusryhmän elinikä voi jäädä lyhyeksi. Yksi ohjus osuu, ehkä toinenkin, mutta veikkaisin toiminnan pysähtyvän luultavammin miesten tai laukaisulaitteen tuhoutumiseen/katoamiseen kuin ohjusten loppumiseen.

Määräkeskustelun kävimme jo vuosi sitten.

 

[Second]

Kyllä niiden laukausten määräkin riittää pitkälle, jos ammutaan vain tankkeja, etenkin kun siihen lisää muiden aseiden määrän ja laadun. Ongelma on lähinnä siinä, että ne PST aseet menee komppanian PST osastolle, eikä niitä ole muualle. Eli meillä voisi olla ongelmia saada nuo aseet oikeaan paikkaan, oikeaan aikaan.

Sama ongelma se on NLAW:in kanssa. Noita kuitenkin käytettään painopistesuunnassa sen mukaan miten paljon niitä on saatavilla. Ei sitä KES:kään jaeta/jaettu välttämättä kaikille ryhmille tai joukkueille. Kun ei tiedä missä suhteessa joukkoja voitaisiin varustaa Spike SR:llä suhteessa NLAW:iin niin hankala aiheesta keskustella sen enempää. Jos ohjus ei paljoa kalliimpi itsessään olisi niin vielä on laukaisimen kanssa kysymysmerkkiä.

Ameriikkalaisten kanssa on tullut Javelinista jutusteltua ja heillä se on joka miehen PST-ase. Se että keveän jalkaväen komppanioilla laukaisimia on kuusi kappaletta tarkoittaa sitä että noita keskitettään PST-partioihin mutta jos SR:ää voitaisiin hankkia vaikka 1-2 laukaisinta per joukkue niin tuotahan käytännössä voidaan aika käyttää aika laaja-alaisesti. Käytännössä kaikki ameriikkalaiset kärkijoukot on varustettu useilla laukaisimilla per joukkue, samoin ranskalaiset perus joukkue on varustettu ERYX:in kanssa (2 laukaisinta per joukkue jos oikein muistan). Joka on siis vanhempi lankaohjattava lyhyen kantaman PST-ohjus. Toki tässä voidaan kysyä että onko jo liian tasajakoista taktiikkaa ainakin suomen olosuhteisiin. PST-aseistusta ainakin minun mielestä pitäisi juuri komppanian tasolta jakaa niille jotka sitä todennäköisesti tarvitsee.

Eipä sikäli teoreettisesti meikäläinen jääkärijoukkue 6 NLAW:n varustuksella on yhtä PST-kykyinen kuin tuollainen Ranskalainen joukkue, eikä kauaksi jäädä ameriikkalaisten PST-kyvystä lyhyillä etäisyyksillä. Hetkellinen tulivoimahan on sitten jo isompi, jos vihollinen päättää rynnäkköön lähteä... Mutta se että päästäänkö NLAW:lla miten yhtä hyvään tulen tarkuuteen ja tehoon se on sitten toinen juttu... Tuo NLAW:in EFP-kärki on vähän sellainen että toimiiko se sitten miten hyvin. Montako laukausta keskimäärin tarvitaan per tuhottu TST-vaunu. 3-4? Entäpä R-vaunu? SR:llä varmaan päästään siihen 2 osumaa per tst-vaunu, r-vaunu kippaa kerrasta.

SR:n osumaprosentti tulitaistelussakin on varmaan jotakin 80-85% luokkaa kaikille etäisyyksille jos se suoriutuu yhtään kuin Javelin. Spekuloin että NLAW omaa kyseisen tarkuuden vain 200 metriin, eli käytännössä tuplataan Apilas/KES tyyppisten tyhmien ammusten tarkka kantama.

Olen aika vahvasti sitä mieltä että joukot ampuu mitä vain mikä kulkee teloilla. Vaatii jo ehkä koulutettun PST-miehen edes tunnistamaan nuo toisistaan, saati omaamaan jonkin moisen tulikurin. Siinä mielessä jos NLAW:ja tai vaikka SR:iä jaellaan kuin karkkia joukoille niin niitä sitten myös kuluu.

 

[RPG83]

Sama ongelma se on NLAW:in kanssa. Noita kuitenkin käytettään painopistesuunnassa sen mukaan miten paljon niitä on saatavilla. Ei sitä KES:kään jaetta välttämättä kaikille. Kun ei tiedä missä suhteessa joukkoja voitaisiin varustaa Spike SR:llä suhteessa NLAW:iin niin hankala aiheesta keskustella sen enempää. Jos ohjus ei paljoa kalliimpi itsessään olisi niin vielä on laukaisimen kanssa kysymysmerkkiä.

Laukaisimen? Kyse on tällaisesta kertakäyttöisestä jöötistä kuten NLAW:

Ameriikkalaisten kanssa on tullut Javelinista jutusteltua ja heillä se on joka miehen PST-ase. Se että keveän jalkaväen komppanioilla laukaisimia on kuusi kappaletta tarkoittaa sitä että noita keskitettään PST-partioihin mutta jos SR:ää voitaisiin hankkia vaikka 1-2 laukaisinta per joukkue niin tuotahan käytännössä voidaan aika käyttää aika laaja-alaisesti. Käytännössä kaikki ameriikkalaiset kärkijoukot on varustettu useilla laukaisimilla per joukkue, samoin ranskalaiset perus joukkue on varustettu ERYX:in kanssa (2 laukaisinta per joukkue jos oikein muistan). Joka on siis vanhempi lankaohjattava lyhyen kantaman PST-ohjus.

No en tiedä, olisiko SR:ää varaa ostaa 1-2 per joukkue, kun ei NLAW:iakaan ole... Komppaniatasolla on järkevää pitää jotain voimaa painopisteen luomiseksi.

Eipä sikäli teoreettisesti meikäläinen jääkärijoukkue 4-6 NLAW:n varustuksella on yhtä PST-kykyinen kuin tuollainen Ranskalainen joukkue, eikä kauaksi jäädä ameriikkalaisten PST-kyvystä lyhyillä etäisyyksillä. Mutta se että päästäänkö NLAW:lla miten yhtä hyvään tulen tarkuuteen ja tehoon se on sitten toinen juttu... Tuo NLAW:in EFP-kärki on vähän sellainen että toimiiko se sitten miten hyvin. Montako laukausta keskimäärin tarvitaan per tuhottu TST-vaunu tai R-vaunu. 3-4?

Koulutetaan NLAW muillekin kuin pst-miehille? Ei sillä, varmaan se toimii kuten olkapääohjuskin: iltapäivän käpistelyllä oppii laukaisemaan aseen.

 

[RPG83]

Tässä vähän lisäinfoa tuosta Spikesta.

 

[Second]

Laukaisimen? Kyse on tällaisesta kertakäyttöisestä jöötistä kuten NLAW:

Ah ok. No pidetään tuo laukaisin juttu yleisellä tasolla.

No en tiedä, olisiko SR:ää varaa ostaa 1-2 per joukkue, kun ei NLAW:iakaan ole... Komppaniatasolla on järkevää pitää jotain voimaa painopisteen luomiseksi.



Koulutetaan NLAW muillekin kuin pst-miehille? Ei sillä, varmaan se toimii kuten olkapääohjuskin: iltapäivän käpistelyllä oppii laukaisemaan aseen.

Niin. Kun en tiedä jakomääriä edes NLAW:in osalta jostakin muistelen kuulleeni että periaatteessa 6 on varattu per joukkue (2 tuliannosta), tiedä sitten. Mutta jo KES:in kanssahan käytännössä toimittaisiin niin että niitä jaettaisiin painopistesuuntiin. Meillä aivan järkevää toimiakin näin.

Minusta jokaisen miehen pitää hallita kaikki joukkueensa aseet/varusteet ainakin jollakin tavalla. Se että Javelinista saadaan jo lähes kaikki teho irti 5 minuutin opastuksella (toki tämä ei poista erityisesti PST-koulutetun miehen tarvetta) ei varmasti pidä paikkaansa NLAW:in kanssa, mutta silti tuntuu idioottaimaiselle jättää kouluttamatta sen peruskäyttö jokaiselle ukolle.

 

[Second]

Tässä vähän lisäinfoa tuosta Spikesta.

RAFAEL has completed the program’s feasibility testing and is now seeking international customers and partners to pursue full-scale development. The company positions the new weapon at a level well above RAFAEL’s own Matador rocket system, Talley SMAW or SAAB AT4, as well as the SAAB MBT LAW. According to Rafael, despite the much improved precision, performance and probability of kill, Spike SR will be slightly more expensive than those other unguided rockets.

Ok, eli juuri kalliimpi kuin NLAW (SAAB MBT LAW) ei tämän tekstin mukaan ole. Tiedä sitten.

Intergoitu pimeänäkö yms. Simppelille vaikuttaa.

No joutavaa valitustahan tämä, tehty mikä tehty. Hyvä että hankkivat edes jonkin järjestelmän.

 

[RPG83]

@Second Mistä tuo 6 tulee? Jos NLAW-hankinnat tähän asti ovat olleet se 1500 sinkoa, arvioiden ylärajoilla, niin paljonko siitä riittää? Kolme valmiusprikaatia, kaksi mekanisoitua taisteluosastoa ja kaksi moottoroitua taisteluosastoa... Jo noiden varustamiseen uponnee tuhatkunta, jos käytetään tuota 6 ohjusta per joukkue -laskelmaa ja lisätään komppaniatasolle vielä toiset kuusi. Operatiivisten pst-ohjusjoukkueiden ja tiedusteluosien varustaminen jäi vielä tekemättä, paljonko mahtaa jäädä alueellisille joukoille?

Ja mitä hintatietoihin tulee, niin suosittelen tarkistamista (vaikka sitten Wikipediasta): Javelin (esim. Taiwanin kohdalta) ja Spike (esim. Italian kohdalta).

Mahtaako muuten NLAW olla kuinka pitkälle Ruotsissa valmistettu? Osia varmaan tulee maailmalta aina, mutta tämä uutinen herätti huolta minussa:

In our last post describing the NLAW, we noted that final assembly will take place at Thales Air Defence in Belfast. The missiles will be assembled and tested in its high volume production line, using capabilities and expertise gained through similar missile programs such as the anti-air Starstreak

andVT1

, and the Hellfire

anti-armor missile. Thales UK’s Basingstroke facility is also a key member of Team NLAW, assembling the center electronic package and Optical Sensor. As Thales somewhat awkwardly puts it: “The agreement with Saab Bofors Dynamics ensures that Thales UK will be responsible for the manufacture of export of the NLAW system for the foreseeable future.” In Britain, the system is known as MBT-LAW

.

 

[SJ]

Sama ongelma se on NLAW:in kanssa.


SR:n osumaprosentti tulitaistelussakin on varmaan jotakin 80-85% luokkaa kaikille etäisyyksille jos se suoriutuu yhtään kuin Javelin. Spekuloin että NLAW omaa kyseisen tarkuuden vain 200 metriin, eli käytännössä tuplataan Apilas/KES tyyppisten tyhmien ammusten tarkka kantama.

NLAW:ista minä puhuinkin, vai onko tuo typo?

SR:n osumatodennäköisyydestä en mene arvailemaan, mutta komppanian taisteluohjeessa on tuhoamistodennäköisyydet Spikelle. Ottaen huomioon Spiken toimintavan, voidaan varmaan arvata, että Javeliinilla ja tuolla SR:llä on huonompi tuhoamistodennäköisyys, koska nuo on vissiin vain "fire and forget" -tyyppisiä.

Mitä taas tulee NLAW:n tuhoamistodennäköisyyteen, niin taisteluohjeessa on myös apilaksen todennäköisyydet välillä 50-300 metriä. Etäisyyttä ei tarvitse mitata ja nopeudenkin arvioinnin voi unohtaa. Ohjus ei myöskään välitä suunnasta mistä se osuu, se kun osuu aina ylhäältä ja koska taistelukärki on EFP, niin ERA ei vaikuta sekään. Enkä näe ongelmaa siinäkään, että ohjusta pitää pidellä vakaana tähdättäessä, ei apilaksellakaan ole yhtään helpompaa, koska maalia kuitenkin joutuu seuraamaan samalla kun arvioidaan etäisyyksiä ja nopeuksia ja etsimään se sopiva viiva tähtäimestä. Väittäisin, että (tähdätty) laukaus lähtee NLAW:lla nopeammin joka kerta.